Aihe: Miten paljon etua "rautasoundi" tuo oikeasti?
1 2 3 4 58 9 10 11 12 13 14 15
ituvirtanen
05.04.2025 12:46:40 (muokattu 05.04.2025 12:48:42)
 
 
soundmodel: Tuo on laillista, mutta se on epäeettistä ja myyjä tekee tappiota tuosta, koska laite muuttuu B-stockiksi.
 
Myyjän kanssa sovitussa testauksessa en näe mitään epäeettistä. Molemminpuolinen sopimus hyödyttää molempia osapuolia. Myyjä saattaa pyytää vastapalvelukseksi esimerkiksi käyttökommentteja laajentaakseen tietämystään laitteesta.
 
Myyjä tahtoo pitkäaikaisen asiakkaan. Se on kannattavaa. Laina silloin, toinen tällöin vain vahvistaa suhdetta.
 
Sitä paitsi on uskottavaa, että mitä enemmän kaupat tajuaisivat, että joku tosiasiassa tilaa palautusoikeudella laitteita testiin, niin sitä vähemmän sitä voisi hyödyntää, koska kauppa alkaisi rajoittamaan sitä tai sen pitäisi sijoittaa demokappaleisiin.
 
Tähän voisi heittää musiikkialan ulkopuolelta vaikka mitä esimerkkejä vaatepalautuksista ja hajuvesista lähtien. Tutustu samalla Verkkiksen käytäntöön muisteista ja louhinnasta. Maailma ei ole yhtenevä kaikilta osin.
 
Jos näet mahdollisuudet ainoastaan portteina väärinkäytöksiin, näet mörköjä kaikkialla. Taidan tosin hahmottaa ajatusmaailmaasi.
Pauli Lappalainen
05.04.2025 12:55:32
soundmodel: Mutta onhan noista laitteista netissäkin niitä demoja.
 
Laitteiden lainaaminen testiin kaupasta on sitä paitsi 1) väärin myyjää kohtaan ja 2) logistisesti epäekologista, ellei jokin pulju nimenomaan vuokraa demokappaleita.

 
Monellakin maahantuojalla oli uusista laitteista nk. Demokappaleet, joita kierrätettiin potentiaalisten asiakkaiden testattavana. Joskus tuli kaupat, joskus ei.
soundmodel
05.04.2025 13:36:06 (muokattu 05.04.2025 13:53:43)
Pauli Lappalainen: Monellakin maahantuojalla oli uusista laitteista nk. Demokappaleet, joita kierrätettiin potentiaalisten asiakkaiden testattavana. Joskus tuli kaupat, joskus ei.
 
Mistähän saisi 369-KT:n demokappaleen?
 
Tuolla on lisää demoja:
 
https://www.amazona.de/test-behringer-369-kt-stereo-kompressor/
 
Lempparini on:
 
17. Behringer_369-KT_Electronica_Comparison_369
vs 18. (sama AML ez2254)
Henri Henri Olavi
05.04.2025 14:09:32
Osta 369 Thomannilta, testaa sitä, jos et pidä siitä palauta se 30 päivän sisällä ja saat rahasi takaisin. Simppeliä.
Gold Member of Fit Tan Club
ejhfi
05.04.2025 14:15:44
 
 
soundmodel: Tuolla on lisää demoja:
 
https://www.amazona.de/test-behringer-369-kt-stereo-kompressor/
 
Lempparini on:
 
17. Behringer_369-KT_Electronica_Comparison_369
vs 18. (sama AML ez2254)

 
Kun nyt tunnut kovasti katselevan noita demoja ja tekevän niiden pohjalta suuriakin päätelmiä, onko siihen joku erityinen syy? Itse olen tehnyt sellaisia päätelmiä, että sinulla ei kuitenkaan ole hilloa ostaa (aika harvalla on) ostaa noita himoitsemiasi laitteita. Herääkin kysymys miks ihmeessä pitää tuolla tavoin vaivata itseään eli kantsisko vaan keskittyä siihen musan tekemiseen sillä arsenaalilla, mikä sattuu löytymään? Siten täällä tuntuisi muutkin tekevän.
En mit'n kuule - on meny zoppaa gorfaan
soundmodel
05.04.2025 14:16:59 (muokattu 05.04.2025 14:18:06)
ejhfi: Kun nyt tunnut kovasti katselevan noita demoja ja tekevän niiden pohjalta suuriakin päätelmiä, onko siihen joku erityinen syy?
 
Se, että valmistajan tulisi voida myydä laite demon perusteella, koska sen tulisi demonstroida laitteen parhaat puolet. Valmistaja voi valita sille lähteet, jotka sopivat sille parhaiten, koska itseasiassa valmistaja tietää paremmin kuin ostaja, että mitä laite tosiasiassa osaa.
ejhfi
05.04.2025 14:22:31
 
 
soundmodel: Se, että valmistajan tulisi voida myydä laite demon perusteella, koska sen tulisi demonstroida laitteen parhaat puolet. Valmistaja voi valita sille lähteet, jotka sopivat sille parhaiten, koska itseasiassa valmistaja tietää paremmin kuin ostaja, että mitä laite tosiasiassa osaa.
 
Voi naamapalmu ... kyllä se keskeinen osaaminen on edelleen kiinni siitä hepusta, joka niitä laitteen namiskuukkeleita vääntelee. Ja jos et kerran edes ole ostamassa laitetta, niin miks ihmeessä? Vai onko tämä nyt joku totuuspoliisiagenda?
En mit'n kuule - on meny zoppaa gorfaan
soundmodel
05.04.2025 14:25:07 (muokattu 05.04.2025 14:26:55)
ejhfi: Voi naamapalmu ... kyllä se keskeinen osaaminen on edelleen kiinni siitä hepusta, joka niitä laitteen namiskuukkeleita vääntelee.
 
Kun en ole sama mieltä esim. tuosta. Minusta nappien kääntelyssä on kyse 70% teknologinen kapabiliteetti ja 30% art.
 
Keskusteluun ei sitä paitsi ole tuotu vielä konvoluutiomalleja, vaikka esim. aiemmassa harmonisen analyysin linkissä selvästi lähimpänä oleva N-TEN-AT4 on konvoluutiomalli.
ejhfi
05.04.2025 14:27:03
 
 
soundmodel: Kun en ole sama mieltä esim. tuosta. Minusta nappien kääntelyssä on kyse 70% teknologinen kapabiliteetti ja 30% art.
 
Miten olet päätynyt moiseen mielipiteeseen ja paljonko siinä on omaa kokemusta eri laitteista?
En mit'n kuule - on meny zoppaa gorfaan
oksatboys
05.04.2025 14:29:32 (muokattu 05.04.2025 14:30:48)
 
 
soundmodel: Se, että valmistajan tulisi voida myydä laite demon perusteella, koska sen tulisi demonstroida laitteen parhaat puolet.
 
Miksi pitäisi?
 
Keskusteluun ei sitä paitsi ole tuotu vielä konvoluutiomalleja...
 
Parempi niin. Keskustelun aiheita on jo hitoksiin ja keskustelun taso silti 0.
soundmodel
05.04.2025 14:33:28 (muokattu 05.04.2025 15:10:39)
ejhfi: Miten olet päätynyt moiseen mielipiteeseen
 
No siksi, että laitevalmistaja tekee jo jotain päätöksiä musikaalisesta äänestä.
 
Tämä yhtälö on helppo todistaa kokeella:
 
Setti A: huonolaatuinen teknologia
Setti B: hyvälaatuinen teknologia
Artisti
 
Artisti + Setti A = output A
Artisti + Setti B = output B
 
On selvää, että Setti A != Setti B. Tässä ei tarvitse olettaa, että Setti A > Setti B tai Setti A < Setti B. Oleellista on, että voiko artisti tasoittaa settien eron, mikä tarkoittaisi, että artistin vaikutus on > 50%.
 
Onko output A == output B ABX-testissä? Jos ei, niin miksi, vaikka Artisti on sama? Tietysti oletetaan, että biisi on sama jne.
 
-> suhde ei ole ainakaan 50:50.
-> suhde ei ole Artisti > 50 ja tech < 50, koska tällöin Artistin vaikutus voisi johtaa siihen, että output A == output B, koska se on vahvempi kuin vaihtuva muuttuja Setti. Ts. Artisti pystyisi tasoittamaan Settien vaikutukset.
 
Jos output A == output B, niin suhde voi olla > 50 Artistin eduksi. Uskon, että näin ei kuitenkaan käy, paitsi jos Settien ero on pieni eli esim. < 10-15%.
 
Sitä paitsi, idea ei sinänsä ole sen erikoisempi kuin studiopiireissä yleisemmin hyväksytty "pstä ei saa kultaa". Siksi output A != output B, jos settien ero on riittävän suuri.
 
Huom. testi ei mittaa lyriikoita tai biisin mielekkyyttä tms., vaan teknisen laadun vaikutusta.
 
---
 
+ AI art -meme:
 
https://external-content.duckduckgo … 5e5a3b524a68aeeab825&ipo=images
soundmodel
05.04.2025 14:44:43
oksatboys: Miksi pitäisi?
 
No ei sen tarvitse, mutta se voi ja sen kannattaa.
ejhfi
05.04.2025 14:45:24
 
 
soundmodel: No siksi, että laitevalmistaja tekee jo jotain päätöksiä musikaalisesta äänestä.
 
Ja sinä teet omia päätöksiäsi ja päätelmiäsi millä hartioilla laitteista mitä et ole edes nähnyt?
En mit'n kuule - on meny zoppaa gorfaan
soundmodel
05.04.2025 15:27:28 (muokattu 05.04.2025 15:29:48)
ejhfi: Ja sinä teet omia päätöksiäsi ja päätelmiäsi millä hartioilla laitteista mitä et ole edes nähnyt?
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Psychoacoustics
 
Kuten aiempi lähes-debunkkaus siitä, että enkoodauksella olisi jotenkin oleellinen ero, jos se on OPUS-codec, mikä esimerkin Youtube-videossa oli.
ejhfi
05.04.2025 16:19:55
 
 
soundmodel: https://en.wikipedia.org/wiki/Psychoacoustics
 
Osaatko vastata ilman Wikipediaa kysymykseeni millä henkilökohtaisella kokemuksella?
En mit'n kuule - on meny zoppaa gorfaan
soundmodel
05.04.2025 16:34:11
ejhfi: Osaatko vastata ilman Wikipediaa kysymykseeni millä henkilökohtaisella kokemuksella?
 
Tämä on ad hominem.
ejhfi
05.04.2025 16:50:12
 
 
soundmodel: Tämä on ad hominem.
 
Ei ole, vaan oikeasti kiinnostaa millä henkilökohtaisella tietotaidolla sinä argumentoit, koska sitä henkilökohtaisuutta ei tunnu löytyvän. Miksi tähän on vaikea vastata? Tässä ketjussa esität melkoisia väittämiä henkilöille, joilla on oikeasti kokemusta ja tietoa raudasta, äänittämisestä, viittaamastasi psykoakustiikasta etc. Oletustesi ja väittämiesi sijaan suosittelen kuuntelemaan (tässä yhteydessä lukemaan) ja ottamaan opiksi ja ojennukseksi. Jos nyt vaikka hiukan avaisit lähtökohtiasi, kokemustasi jne. tällä keskustelulla (ja myöhemmilläkin avauksilla) olisi huomattavasti paremmat edellytykset tuottaa jotakin oikeaa tietoa jaettavaksi ja omaksuttavaksi.
En mit'n kuule - on meny zoppaa gorfaan
jannu
05.04.2025 17:20:16
soundmodel: Ai kuten se enkoodaus-väite?
 
Mitä sä tässä keskustelussa voitat sillä, että AAC on kehittyneempi ja nykyaikaisempi codekki kuin mp3 tai että se saattaa vaikka ollakin spekseiltään riittävä ammattitason kuuntelemiseen?
 
Lähtökohtaisesti olet lähtenyt vänkäämään suhteellisista asioista ja toistuvasti keskityt kilpikonnapuolustautumaan mm. vetoamalla argumentaatiovirheisiin ja vastaamalla kysymyksiin, jotka eivät liity aiheeseen muiden kuin sun mielestä.
 
Lopulta vaikuttaa lähinnä siltä, että sä haluat ihan älyttömän paljon olla oikeammassa kuin muut ja että sulla on jotakin hampaankolossa toisten ihmisten valintojen suhteen.
 
Ja sit liittyen siihen läppääsi hypoteettisen testattavan raudan logistiikan ekologisuudesta; oletko YouTuben käyttäjänä kartalla, mikä määrä energiaa kuluu Googlen serverifarmien ylläpitoon?
"You can't really be jealous of something you can't fathom." -Nigel Tufnel
soundmodel
05.04.2025 17:22:37 (muokattu 05.04.2025 17:32:29)
Ei esim. Harman curve ole täysin suhteellinen.
 
Se antaa approksimaation sille, että miten todennäköisesti olemme samaa mieltä. Tosin hieman eri kontekstissa.
 
Eipä ole ammatilaisilta kuulunut mitään muitakaan malleja.
 
ABX-testi tosin paljastaa myös sen, että onko itsekin väärässä. Gearspace on ainakin täynnä erilaisia testejä, joissa kokeneetkin menevät halpaan, kun Waves SSL G sekoittuu vahingossa aitoon.
 
Paperissa https://www.dafx14.fau.de/papers/da … hnick_time_varying_filters_for_.pdf on esimerkiksi vertailtu joitain digitaalisia suodatinmalleja. Kuuntelutestin tulokset sivulla 6. Toivottavasti kaikki täällä tietävät, mitkä struktuurit omissa plugari-equissa on.
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)