Tietokoneet ja musiikkiohjelmat ›

Henri Henri Olavi: Ai on vai? Minusta ei, mutta sehän riippuu siitä miten asioita tulkitsee.
 
Juuri näin.

soundmodel: ...mikäli kuulijakunta koostuu vaikkapa jostain iPod-kuulokkeilla kuuntelijoista...
 
Esimerkki on todella heikko: miten määrittelisit musiikin kuuntelijat etukäteen heidän käyttämänsä raudan perusteella? Sinfoniapändin kapu saattaa kuulla kappaleen kelloradiosta ja olla vaikuttunut musiikillisesta tulkinnasta.
 
-> hinta-laatusuhteen eräs määrittävä tekijä on se, että vastaako tuottajan käyttämä geari laadultaan kuuntelijoiden gearia.
...
Hinta-laatusuhteessa ei ole kyse halvimmasta, vaan siitä, missä saa eniten suorituskykyä suhteessa käytetty euro.
 
Esität olevasi kouluja käynyt ihminen ja silti nämä teoretisoidut päättelyketjut ovat epäloogisuudessaan täysin irrallaan reaalimaailmasta. Luetko itse juttujasi läpi, vai vedätkö tätä ajatusvirtaa fiiliksellä?
 
Olet riittävän moneen kertaan kauhistellut sitä, että jonkun muun työ maksaa ja ilmaissut meille etsiväsi halvinta ratkaisua soundin kustannuksella. Eniten suorituskykyä euroa kohti saat ilmaisjakeluista. Siitä et pääse millään matikalla yli. Hyväksy samalla se, että joku muu on valmis investoimaan soundin takia kalustoonsa puhdasta rahaa, vaikka se agendallasi kuulostaa kohtuuttomalta.
 
Kauheinta kaikessa mielestäsi lienee se, että joku saa kalustollaan toista parempaa jälkeä aikaan. Miksi tällainen vääryys? Missä on Orwellin Totuusministeriö?

ituvirtanen:
 
Kauheinta kaikessa mielestäsi lienee se, että joku saa kalustollaan toista parempaa jälkeä aikaan. Miksi tällainen vääryys? Missä on Orwellin Totuusministeriö?
 
Mutta itseasiassa tämä(kin) on ongelma. Ei kaikilla ole käytännössä edes varaa siihen, että jokainen plugari on $329 eikä tämä ole siksi yleisesti edes hyvä ilmiö. Oikein hinnoitteleva vie myös uudet asiakkaat, joilla nimenomaan ei ole edes varaa liian kalliseen.
 
Tällöinkin se kysyjä haluaisi tietää, miten paljon pitää maksaa korkeintaan, että pääsee riittävän lähelle.
 
Myös se high-endisti on kaukana, jos kuuntelijoiden kuuntelukamat ei vastaa sitä.

ejhfi: No, meillä nyt sattuu länsimaissa olemaan markkinatalous, missä hinta määräytyy kysynnän ja tarjonnan mukaan. Suunnitelmataloudessa ja siihen rinnasteisissa järjestelmissä se on vähän toisin. Mä näkisin, että viisain ratkaisu, jos ei yksikertaisesti lompuuki riitä, on katsella jotakin edullisempaa vaihtoehtoa vastaavasta tuotteesta tai odottaa, josko black friday vuoden lopulla tuo hintaan hetkellistä muutosta. Tai jos se nyt on kertakaikkisen pakko saada, hankkisin vaikka pankkilainan tai vaihtaisin rahaksi jotakin vähempiarvoista. Itse en jaksa vakuuttua, että tuon hintainen bittikilke olisi mitenkään tämän kaiken väärti. Muutenkin tuntuu jokseenkin käsittämättömältä, että tekeminen ja hyvä lopputulos olisi yhdestä plugarista kiinni maailmassa, missä vaihtoehtoja on taatusti kylliksi itse kullekin.
 
No ota huomioon, että monet merkittävänä pidetyt jutut ovat malleja vanhasta raudasta, joka on itsessään liian kallista, mutta nostaa myös plug-inin hintaa.
 
Siten on lähtökohtaisesti esimerkiksi halvempaa katsoa malleja, jotka eivät ole malleja tunnetuista laitteista.
 
Mutta ei kukaan saa mitään aidon kuuloista X:ää halvemmilla plugareilla, eikä saa esim. hyvää nauhasaturaatiotakaan.
 
Kuinka paljon pitää siis maksaa?
 
ejhfi: Muutenkin tuntuu jokseenkin käsittämättömältä, että tekeminen ja hyvä lopputulos olisi yhdestä plugarista kiinni maailmassa, missä vaihtoehtoja on taatusti kylliksi itse kullekin.
 
Joissain asioissa se kyllä onkin, vaikkapa niissä nauhasaturaatioissa.
 
€249 siten tiskiin vai? https://www.acustica-audio.com/shop/products/TAUPE
Vaiko €29? https://www.toneboosters.com/tb_reelbus_v4.html

soundmodel:
 
Tällöinkin se kysyjä haluaisi tietää, miten paljon pitää maksaa korkeintaan, että pääsee riittävän lähelle.
 

 
Kaikilla ilmaisplugareilla ja niillä jotka tulee DAWien mukana pääsee aivan riittävän lähellä mitä tahansa ja maaliin saakka.

Henri Henri Olavi: Kaikilla ilmaisplugareilla ja niillä jotka tulee DAWien mukana pääsee aivan riittävän lähellä mitä tahansa ja maaliin saakka.
 
No ei kyllä minusta pääse, ellei äänitteet ole timanttia. Logic:illa ja Fruity Loops:illa ehkä sinne päin, muilla ei kyllä.

soundmodel: Logic:illa ja Fruity Loops:illa ehkä sinne päin, muilla ei kyllä.
 
Miksei muilla ja miksi noilla?

Kirjoitukset Absurdistanista jatkuvat.
 
Kuule äänimalli:
1) Jos ei ole rahaa eikä näkemystä, tee jotain muuta.
 
2) Jos on näkemys muttei rahaa, istu alas ja keksi oma, erilainen tapa.
 
3) Jos on näkemystä ja rahaa, ryhdy uudeksi Massenburgiksi.
 
4) Jos ei ole näkemystä mutta rahaa piisaa, palkkaa joku muu tekijäksi.
 
Ja lopuksi: lopeta itku. Toisilla on rahaa, vaikkei meillä ole.

soundmodel: No ota huomioon, että monet merkittävänä pidetyt jutut ovat malleja vanhasta raudasta, joka on itsessään liian kallista, mutta nostaa myös plug-inin hintaa.
 
Siten on lähtökohtaisesti esimerkiksi halvempaa katsoa malleja, jotka eivät ole malleja tunnetuista laitteista.
 
Mutta ei kukaan saa mitään aidon kuuloista X:ää halvemmilla plugareilla, eikä saa esim. hyvää nauhasaturaatiotakaan.
 
Kuinka paljon pitää siis maksaa?
 
Joissain asioissa se kyllä onkin, vaikkapa niissä nauhasaturaatioissa.
 
Varmaan kun luet itse näitä juttujasi, ne vaikuttavat sulle aivan selkeiltä, mutta ikävä kyllä ainakin mulle on todella vaikea ymmärtää sun teksteistä että mitä yrität sanoa. Suosittelisin hieman yrittämään saada nämä lauseet jotenkin sellaiseen muotoon, että niitä olisi mahdollista ymmärtää. Nyt tää keskustelu on aika mahdotonta, kun tässä ei tunnu olevan oikein mitään tolkkua. Joka kerta kun joku koittaa vastata johonkin tai olla eri mieltä niin sä joko dumaat, jätät huomiotta tai siirrät keskustelun ihan toisaalle. Lisäksi keksit kaikenmaaiman kuvitteellisia hahmoja ja jotain ihmisryhmiä ja olettamuksia ilmeisesti omasta päästäsi. Tämän lisäksi käytät ihmisistä halventavia nimityksiä ja haukkumanimiä, mikä tekee keskustelusta snadisti epämiellyttävää. Sorry, mut mä en ainakaan pysy tässä messissä. Voi toki olla myös mun kyvyistä kiinni :)

Henri Henri Olavi: Miksei muilla ja miksi noilla?
 
No koska niissä ei ole kaikkea tai niiden omat ovat jokseenkin naiiveja malleja.
 
Esimerkiksi Reasonin ainoat kompressorit ovat joku SSL E, SSL G, joku DBX 160 -klooni, MClass, jolla ei tee mitään, sekä Pulverizer, joka on enemmän efekti. Jo esim. API 2500 vs SSL G masterissa on iso ero.
 
(Sitten jos joku sanoisi tähän, että "no tehtiinhän sitä ennenkin". Joo ja tällöin usein samplet ovat jostain kalliista packista.)

soundmodel: No koska niissä ei ole kaikkea tai niiden omat ovat jokseenkin naiiveja malleja.
 
Höpön löpön. Abletonissa tulee kaikki mitä tarvitsee. Kuten Pro Toolsissakin. Abletonissa on vieläpä aivan perkeleen kovia synia ja todella monipuolinen sampleri.

soundmodel: No ota huomioon, että monet merkittävänä pidetyt jutut ovat malleja vanhasta raudasta, joka on itsessään liian kallista, mutta nostaa myös plug-inin hintaa.
 
Vastasit tällä kommenttiini, missä käsittelin lähinnä markkinatalouden käytäntöjä ja miten likviditeettiä voi säätää hankinnoissa. En oikein tavoittanut vastaustasi.
 
Siten on lähtökohtaisesti esimerkiksi halvempaa katsoa malleja, jotka eivät ole malleja tunnetuista laitteista.
 
On olemassa myös edullisempia vaihtoehtoja tunnetuista malleista. Esim. UADn natiiveja omista klassikkolaitteistaan on viime syksystä lähtien jaettu taskurahalla. Eikä tämä ole ainoa tapaus lajissaan.
 
Mutta ei kukaan saa mitään aidon kuuloista X:ää halvemmilla plugareilla, eikä saa esim. hyvää nauhasaturaatiotakaan.
 
Sitten pitää sijoittaa ehkä siihen rautaan, jos haluaa täysin identtistä. Se vaan että vanhat raudatkaan eivät ole identtisiä, vaan niissäkin on eroja ja toisistaan poikkeavia ominaisuuksia, koska ovat yksilöitä. Mullakin on UA:n rautoja ja jos haluan äänittää niillä vaikka stereona jotakin, hassua kyllä, säätöpotikat eivät asetu juurikaan tasan.
 
Kuinka paljon pitää siis maksaa?
 
Ei välttämättä yhtään, jos ei halua. Mikään pakko ei ole. Mutta jos haluaa, niin sen verran kuin katsoo tarpeelliseksi ja välttämättömäksi.
 
Lue nyt vielä kerran uudelleen ja ajatuksella, mitä hetki sitten kommentoin tuolla edellä.

ejhfi:
On olemassa myös edullisempia vaihtoehtoja tunnetuista malleista. Esim. UADn natiiveja omista klassikkolaitteistaan on viime syksystä lähtien jaettu taskurahalla. Eikä tämä ole ainoa tapaus lajissaan.
 
Joo, mutta sitten kuulostat menneeltä lumelta. Olettaen, että alennetut plug-init ovat alennuksessa, koska ne ovat soundiltaan ohitettuja.

soundmodel: Joo, mutta sitten kuulostat menneeltä lumelta. Olettaen, että alennetut plug-init ovat alennuksessa, koska ne ovat soundiltaan ohitettuja.
 
Tämä oli naurettavinta jota olen vähään aikaan täällä lukenut.

soundmodel: No ei kyllä minusta pääse, ellei äänitteet ole timanttia.
 
Tähänkin on jo vissiin todettu, että plugareilla ei mennä Kuuhun, vaikka hintalappu olisi mikä, jos tallennusketjussa ei ole panostettu riittävään laatuun ja huolellisuuteen. Jos lähtösoundi on kunnossa, soittimet ja soittajat vireessä, tatsi hyvä, riittävän hyvät mikit oikein sijoiteltuina, musikaaliset etuset jne. "check", mitään erityisempiä plugareita ei edes tarvita. Sama kuin masteroinnissa. Jos edellinen on hoidossa ja miksaus tehty asiantuntevuudella, ei masteroijankaan tarvitse alkaa pyörää tyhjästä taikomaan. Jos tuo alkupää sakkaa, ei siellä tehtyjä feeluja saa korjatuksi edes hiton kalliilla raudalla sellainen ammattilainenkaan, jonka tuntihinta on sama kuin Tube-Techin raudalla.

soundmodel: Joo, mutta sitten kuulostat menneeltä lumelta. Olettaen, että alennetut plug-init ovat alennuksessa, koska ne ovat soundiltaan ohitettuja.
 
Täh ???? No nyt meni kyllä ohi, niin että vihelsi.

soundmodel: €249 siten tiskiin vai? https://www.acustica-audio.com/shop/products/TAUPE
Vaiko €29? https://www.toneboosters.com/tb_reelbus_v4.html
 
Taupestakaan ei tarvi maksaa tuota jos ei ole kiire. Se oli viimeksi tuossa helmi-maaliskuun vaihteessa alennuksessa -68% (79e) ja on ollut joskus muistaakseni jopa 59e

soundmodel: Joo, mutta sitten kuulostat menneeltä lumelta. Olettaen, että alennetut plug-init ovat alennuksessa, koska ne ovat soundiltaan ohitettuja.
 
On sulla jutut.
 
Kumpi nyt oli tärkeämpää, hinta vai soundi? Kannattaako maksaa vähemmän hyvästä plugarista kuin paljon hieman paremmasta plugarista?

Mietinkin, mistä soundmodel oli tutun oloinen. No tuolta Musiikkibisnes-palstalta, nillittämästä äänitemusiikin hinnoittelusta ja kertomasta, miten kuuntelee musansa BandCampista ilmaiseksi.
 
Anteeksi nyt, mutta ei hyvä helvetti, mitä touhua!
 
Kannattaa nukkua välillä riittäviä yöunia, saattaa joku koherenssi joskus löytyä. Ja pysyä kaukana stimulanteista, jos niitä ei ole lääkäri määrännyt.