Aihe: Kitaramallien suunnitteluvirheet
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
LaMotta
22.12.2024 11:25:56
 
 
En oo vielä omistanut kestävää kulmaplugia.
(Lausutaan elämään kyllästyneellä äänellä): "Jos ei kiinnosta niin ei tiällä mikkää pakko oo olla. Työ tiijättä missä on ovet."
PIM
22.12.2024 11:31:35
ituvirtanen: Kyse ei ole editoinnista. Mikki on kaistanpäästäsuodin (BPF). Suuri-impedanssisen mikrofonin taajuusvaste on kapea. Niin sanotut "aktiivimikit" ovat induktanssiltaan pienempiä, jolloin taajuuskaista on leveämpi, etenkin yläpäässä. Operaatiovahvistinperustainen bufferi laskee lähtöimpedanssia entisestään ja välijohtojen vaikutukset käytännössä katoavat.
 
Lisäksi vielä aktiivimikit pärjää pienemmillä potikoilla ja kun isompiohmiset potikat aiheuttaa enemmn lämpökohinaa niin kääntämällä volapotikkaa pienemmälle ei aktiivimikkikitaran suhinat nouse samalla tapaa kuin passiivimikeillä. Tietysti jos volat on aina täpöllä niin tätä ei soittaessa huomaa, mutta jos käyttää volapotikkaa aktiivisesti niin sen huomaa miten potikkaa maksimista pienemmälle vääntäessä hyötysignaal vaimenee ja suhinat kasvaa.
Kamaahan on sopivasti, tilaa vaan liian vähän.
fox
22.12.2024 13:24:43
 
 
LaMotta: En oo vielä omistanut kestävää kulmaplugia.
 
Kokeile vaikka Neutrikkia (tai vanhaa Switchcraftia). Yhtä lailla kestää kuin suorat. Tokihan on sellasia joilla ei kestä kuin puolen metrin pätkä ratakiskoa. Jos lyhyempi, niin se hukkuu, jos pidempi niin vääntyy... ;)
 
(hyymoria joulun alla.. )
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1
LaMotta
22.12.2024 13:59:17
 
 
Olen kokeillut ne kaikki.
(Lausutaan elämään kyllästyneellä äänellä): "Jos ei kiinnosta niin ei tiällä mikkää pakko oo olla. Työ tiijättä missä on ovet."
Pauli Lappalainen
22.12.2024 14:15:38
LaMotta: Olen kokeillut ne kaikki.
 
Ihan mielenkiinnosta kysyn, että mikä esimerkiksi noissa em. liittimissä on hajonnut?
LaXu
22.12.2024 17:27:01
fox: Kokeile vaikka Neutrikkia (tai vanhaa Switchcraftia).
 
Onko uudemmissa Switchcrafteissa jotain eroa?
Pauli Lappalainen
22.12.2024 17:28:32
LaXu: Onko uudemmissa Switchcrafteissa jotain eroa?
 
Ei kait 226:n ole miksikään muuttunut. Neutrik on.
Kefiiri
22.12.2024 21:35:32
Pauli Lappalainen: Ei kait 226:n ole miksikään muuttunut. Neutrik on.
 
Missäs välissä Neutrik on muuttunut? Jos niitä suoria halpismöhköjä ei lasketa. Neutrikin kulmaplugeja on käytössä noin kymmenen vuoden takaa, asiallisilta vaikuttavat edelleen.
En ole musiikin asiantuntija.
Pauli Lappalainen
23.12.2024 07:08:03
Kefiiri: Missäs välissä Neutrik on muuttunut? Jos niitä suoria halpismöhköjä ei lasketa. Neutrikin kulmaplugeja on käytössä noin kymmenen vuoden takaa, asiallisilta vaikuttavat edelleen.
 
Joskus aikaa sitten vedonpoisto muuttui nykyisenlaiseksi. Aiemmin mutteriosa oli isompi ja halkesi helpohkosti.
Mikko1978
27.12.2024 23:19:47 (muokattu 27.12.2024 23:22:41)
BigPapa: Hassua kuinka näitä "vikoja" on näyttää opiskellun ulkomaan forumi saiteilta,
joissa on kaikenlaista Gibson/Fender - sanoisko - vihaajaa liikkeellä.
Motiivejansa ei ole tiedossa, kuten ei tälläkään forumilla, mutta on niin keksittyä
kuin olla ja voi nuo satuilut. Ilmeisesti kosketuspintaa ei esim Gibsoneihin ole muuta kuin juurikin se sivustoilta luettu ja sen varassa räpistellään menemään.
 
heikko lapa - kyllä, silloin kun tunarit kaataa kitaran, normaalikäsittelyssä ei ongelmia
 
vireen pidon suhteen haastavat kielikulmat lavassa - kun satula on kunnossa ei vaikutusta

satunnaisiin kulmiin liimatut kaulat - ??? on luettu forumeita ilmeisesti
 
tasapainottomuus - ??? en ole huomannut, jos ei istu niin sitten hommaa jonkun muun
joka omalle keholle istuu
 
fret nibsit - ei ole vika vaan ominaisuus, paitsi forumi-itkijöille
 
taipumia kaulan liitoksessa - ???
 
heikot säätövarat intonaatiolle - vika ei liene kitarassa, jos ei tunari saa soitinta säätöihin, tätä heikkoa säätövaraa ei ole tullut vastaan yhdessäkään omistamassani Gibsonissa ja niitähän on ollut
 
välyksiä tallan kiinnityksessä - tämä on enemmänkin Epiphonen ja muiden kopiokitaroiden ominaisuus, kokeiltu on Tokaita ja Epiphoneakin, ei mitään graalin maljoja, enemmänkin väljähtyneitä vaarinkaljoja
 
epäkelvot kieliurat tallapaloissa - ei ole tullut vastaan yhdessäkään omistamassani Gibsonissa ja niitähän on ollut
 
talla taipuu kielten alla - kielten kulmaa säätämällä peräkappaletta nostamalla tai top wrappingillä vältettävissä, tallan voi myöskin vaihtaa jos epäilyttää, ohuemmat kielet myöskin auttaa. Tallan materiaalit ovat vaihdelleet vuosien varrella ja kaikkia materiaaleja tai tallatyyppejä tämä "collapsing" ei koske, paksummillakaan kielillä.
 
soittoegnomian puutetta - ei ole tullut vastaan, voi olla niinkin että vika on soittajan ruumiinrakenteessa, eikä kitarassa
 
orggis kitarakotelo ei suojaa (lapa ja mikkikytkin) - riippuu kotelosta, niitäkin on niin monenmoisia ollut, ja mikään kotelohan ei ole tarjoitettu paiskomisen suojaksi.
 
hihna luistaa irti hihnatapista - eipä ole vielä koskaan luistanut, aika höpöä, mutta sitähän tuolla ulkomaan forumeilla riittää ja jotkut niitä lukee ja vieläpä uskoo niihin 8DDD

 
Hassua on se, että kuvittelet noiden Gibsoneiden ominaisuuksien olevan joku ulkomaisten foorumien sisäinen ilmiö. Ehkä se on sitä denialismia puhtaimmillaan. Silmä ei näe sitä, mitä se ei halua nähdä.
 
Gibsonin lapa on vähän kuin autojen passiivinen turvallisuus - ei merkityksellinen asia niille, jotka eivät todellakaan tee virheitä musiikissa tai elämässä. No, onhan se hyvä, että soitinkorjaajille on töitä.
 
Jo aikana ennen nettifoorumeita ihmettelin, että miksi näissä tallat ja mikit asettuvat eri korkeuksille Etkö ole itse huomannut tuotakaan?
 
Minä taasen en ole kyennyt olemaan huomaamatta esim. SG:n ja varsinkin basso-Thunderbirdin kaulapainoisuutta.
 
Nibsit lyhentävät nauhan käyttökelpoista pituutta ja tekevät nauhojen vaihdosta hankalampaa. Toki ne helpottavat paljon kitaran valmistamista, mutta se ei oikein Gibsonien hintaluokassa ole toimiva peruste.
 
Ongelmat vahvuuksiksi ja lainat saataviksi. Ei ole mitenkään ennen kuulumatonta, että Gibsoneissa on säätövara loppunut. Onhan noita talloja jouduttu siirtämäänkin. Jos on keskimääräinen kielisetti ja kielten korkeus, niin usein toki säätövara riittää.
 
Siihen kaulaliitoksen maastoon tulee mutka, joka näkyy kriittisimmin otelaudassa.
 
Talla pääsee liikkumaan monissa Gibsoneissakin silloin, kun kielet eivät sitä paina.
 
Se jäi vähän epäselväksi, että eikö ole tullut vastaan V-uria tallapaloissa vai et ole vain huomannut niitä?
 
No ruumiinrakenteesta riippuvat ongelmat ovat vielä erikseen. Itse esim. paljon leukoja vetevänä tapauksena en yhtään tykkää lyhyestä skaalasta ja isosta kaulan kulmasta. Tuntuu kuin olisi pakkopaidassa nipussa.. Tarkoitin lähinnä LP:n paksuutta, viisteiden/pyöristysten puutetta ja ylänauhojen heikkoa saavutettavuutta.
 
Joo ja kun ei laita kieliä ollenkaan, niin ei varppina talla taivu. Ongelman kanssa voi toki kikkailla kaiknelaista, mutta ei se poista sitä faktaa, että Tune-o-Matic on moniongelmainen tapaus.
 
En ole nähnyt mikään muun arvokkaan lankkukitaran hajoilevan alkuperäiseen laukkuunsa.
 
Etkö tosiaan ole havainnut sitä, kuinka esim. LP:n ja Thunderbirdin yläviistoon sojottavassa hihnatapissa ei hihna pysy luotettavasti? Eikö kaikilla ole jo hihnalukot noissa juuri tuon vuoksi? Olen kiitollinen siitä LP:n designille, että se ohjasi etsimään Schallereita paremmin toimivia hihnalukkoja - jo viime vuosituhannen puolella.
BigPapa
28.12.2024 00:28:05 (muokattu 28.12.2024 00:30:42)
 
 
Mulla on näistä jutuista kuten sanoin kokemusperäistä tietoa kuudelta vuosikymmeneltä, jonka olen kitaroita soittanut ja niiden kanssa puuhaillut. Mm. Gibsoneita ollut riittävästi sopivanlaiseen otantaan. Myrkyttelyistä voi kukin pitää omalta osaltaan huolen, kun sitä näkyy olevan liikkeellä, ja siitä ettei kuvittele jokaisen kommentin olevan itselleen tarkoitettu.
 
Nämä eivät tästä muutu mihinkään, näin olen asian kokenut ja todennut olevan.
Saa vääntää ja kääntää, mutta turhaahan se on, kun tarkoituksena on nähtävästi ainoastaan provoilla.
 
heikko lapa - kyllä, silloin kun tunarit kaataa kitaran, normaalikäsittelyssä ei ongelmia

vireen pidon suhteen haastavat kielikulmat lavassa - kun satula on kunnossa ei vaikutusta
 
satunnaisiin kulmiin liimatut kaulat - ??? on luettu forumeita ilmeisesti

tasapainottomuus - ??? en ole huomannut, jos ei istu niin sitten hommaa jonkun muun
joka omalle keholle istuu

fret nibsit - ei ole vika vaan ominaisuus, paitsi forumi-itkijöille

taipumia kaulan liitoksessa - ???

heikot säätövarat intonaatiolle - vika ei liene kitarassa, jos ei tunari saa soitinta säätöihin, tätä heikkoa säätövaraa ei ole tullut vastaan yhdessäkään omistamassani Gibsonissa ja niitähän on ollut

välyksiä tallan kiinnityksessä - tämä on enemmänkin Epiphonen ja muiden kopiokitaroiden ominaisuus, kokeiltu on Tokaita ja Epiphoneakin, ei mitään graalin maljoja, enemmänkin väljähtyneitä vaarinkaljoja

epäkelvot kieliurat tallapaloissa - ei ole tullut vastaan yhdessäkään omistamassani Gibsonissa ja niitähän on ollut

talla taipuu kielten alla - kielten kulmaa säätämällä peräkappaletta nostamalla tai top wrappingillä vältettävissä, tallan voi myöskin vaihtaa jos epäilyttää, ohuemmat kielet myöskin auttaa. Tallan materiaalit ovat vaihdelleet vuosien varrella ja kaikkia materiaaleja tai tallatyyppejä tämä "collapsing" ei koske, paksummillakaan kielillä.

soittoegnomian puutetta - ei ole tullut vastaan, voi olla niinkin että vika on soittajan ruumiinrakenteessa, eikä kitarassa

orggis kitarakotelo ei suojaa (lapa ja mikkikytkin) - riippuu kotelosta, niitäkin on niin monenmoisia ollut, ja mikään kotelohan ei ole tarjoitettu paiskomisen suojaksi.

hihna luistaa irti hihnatapista - eipä ole vielä koskaan luistanut, aika höpöä, mutta sitähän tuolla ulkomaan forumeilla riittää ja jotkut niitä lukee ja vieläpä uskoo niihin 8DDD
 
Näitä on vaikea joidenkin tajuta, ellei suorastaan mahdoton 8DDD
Jeszse
28.12.2024 13:41:55
Ei kyllä kuulosta mikään kovin mahdottomalta, mutta yksilöitähän ne soittimet on.
Hipelius: Olet hieno mies, mutta sulla on aivan ällistyttävän huono maku.
mpekkanen
05.01.2025 19:32:02
Vaikka itse en kovinkaan ahkerasti käytä tone potikoita, niin Gibson SG mallissa on jakki liian lähellä kaulamikin tonea. Sen näkisin pienoisena suunnitteluvirheenä.
Joku varmaan kertoo samaisen mallin kaulapainosta, mutta se ei vaivaa kaikkia SG kitaroita.
samiko
05.01.2025 20:17:41 (muokattu 05.01.2025 20:18:27)
mpekkanen: Vaikka itse en kovinkaan ahkerasti käytä tone potikoita, niin Gibson SG mallissa on jakki liian lähellä kaulamikin tonea. Sen näkisin pienoisena suunnitteluvirheenä.
 
Tokain SG:ssä tää vaiva on onneksi korjattu.
mpekkanen
05.01.2025 20:24:40
samiko: Tokain SG:ssä tää vaiva on onneksi korjattu.
 
Ei ole ainakaan Japanin mallissa korjattu.
samiko
05.01.2025 20:53:03
mpekkanen: Ei ole ainakaan Japanin mallissa korjattu.
 
Vitsi. Hyvä veto Tokailta kopioida koko roska. Ei edes syytellä täällä ketjusta suunnitteluvirheestä kun ei ole kitarasta suunnitellut kuin logon.
tackleberry
05.01.2025 21:32:36
Itse kyllä laskisin, että kitaran lähettäminen muotoon tehdyssä laukussa ja kunnolla pehmustetussa isossa pahvilaatikossa kuuluu ns. "normaaliin käyttöön" ja olisi hyvä, että kitara pysyy ehjänä vaikka laatikko esim. kaatuisi kuljetuksessa. Eri asia jos joku ajaa trukilla päältä tai kuriirin rekka ajaa rotkoon.
 
Tutulla on kahteen kertaan mennyt lapa Gibsonista poikki kun liikkeestä kuljetettu uuteen kotiin. Käsittääkseni kummallakin kerralla pahvilaatikossa ja keississä ei ollut mitään damagea. Joku kallis lespa ja sg.
 
Lasken kyllä suunnitteluvirheeksi.
Diudiu
BigPapa
05.01.2025 23:16:23 (muokattu 06.01.2025 01:13:10)
 
 
Kuljetuksissa jos napsuu kaulat poikki, niin lähtisin kyselemään kuljetusfirmalta että mitä matkalla tapahtui. Putosiko paketti vai heiteltiinkö niitä. Itselleni on tullut Gibsoneita Hollannista ja olen sinne lähettänytkin, eikä minkään sortin reklamaatioita ole tarvinnut tehdä Les Paulien tai viimeksi L5-S:n kuljetuksen tiimoilta. Kuten sanottu, mikään laukku ei ole tarkoitettu suojaamaan tiputtelulta tai paiskomiselta, mitä tapahtuu joissain kuljetus firmoissa. Mjaa niin, kun ei kyse ollutkaan tuttavasta 8DD, vaan ensikäden omista kokemuksesta aiheesta.
 
Tollasia Gibsoneita mm. on ollut, vanhoja ja aikoinaan jotkut uusiakin ja niitä on kuljeteltu keikoilla mukana ja olleet telineissä keikoilla ja tietenkin osaa kuljetettu puodista himaan, joko itse tai firman välityksellä ja himasta joskus puotiin samoin, milloin mitenkin, eikä kaulojen vikaantumisia/katkeamisia ole tullut vastaan yhdessäkään.
 
Gibson Melody Maker Single Cut 1961
Gibson Melodymaker Double Cut 1963
Gibson Les Paul Junior 1962
Gibson SG Custom 1973
Gibson ES355 TDSV 1978
Gibson ES335 Blonde Dotneck 1982
Gibson Les Paul Heritage Series Standard 80 - Elite 1980
Gibson Les Paul Custom 1972
Gibson Les Paul Standard Pre-Historic 59 Re-issue 1984
Gibson Les Paul Heritage Series Standard 80 1980
Gibson SG Special 1968
Gibson Firebird V 2007
Gibson Les Paul Traditional 2008
Gibson Les Paul Heritage Cherry Sunburst 2015
Gibson Les Paul 50s Standard Heritage Cherry Sunburst 2022
Gibson Custom L5-S 1974
Gibson Les Paul Standard 59 Pre-Historic 59 Reissue 1989
mpekkanen
05.01.2025 23:33:11
Tuosta kaulan katkeamisesta tulee mieleen kun ostin kasarin lopulla Musamaailmasta custom shop Jacksonin, niin he eivät suostuneet lähettämään sitä soitinta postissa ilman vakuutusta. Postikulut maksoi vakuutuksen kanssa yli sata markkaa.
Kertoivat, että tuo oli käytäntö kaikissa arvokkaammissa soittimissa kun olivat lähettäneet Oulun Backline liikkeeseen Tokain Les Paulin ja sen lapa oli rikkoutunut matkalla. En muista enää, oliko se hajonnut postin vai matkahuollon käsittelyssä.
 
Joitakin vuosia sitten näin Saarijärvellä matkahuollossa kun linkkikuski potki maassa olevaa laatikkoa kun käsissä oli jo yksi iso laatikko ja mies ei viitsinyt tehdä kahta reissua autolta matkahuoltoon, vaikka kyseessä ei ollutkaan kuin muutamien metrien matka. Kyllä minä sitä touhua vähän ihmettelin kun istuin linkin kyydissä. Se oli sellainen kuution mallinen laatikko ja se pyöri, kun kuski potki sitä.
Että on myös näemmä tuurista kiinni, millaisia sikoja sattuu töissä olemaan..
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)