Kitarat: kitarakamat ›

ak69: Liittyykö tuo Kaksi Kitaraa jotenkin Mnetissä tapahtuviin kusetuksiin. Voisi varmaan jo lopettaa tuon ketjun. Jos on jonkin liikkeen myymän tuotteen kanssa ongelmia, niin siitä voi varmasti postata sitten oman itkuketjun?
 
Tässä ketjussa on oltu otsikon aiheen ulkopuolella sen verran tehokkaasti ja usean sivun verran, että ei varmaan pitäisi yllättyä siitä, että tällainenkin sivujuonne mahtui mukaan ":D" Mutta kaippa off topiikki aina kusetukset voittaa.

Stag: Tässä ketjussa on oltu otsikon aiheen ulkopuolella sen verran tehokkaasti ja usean sivun verran, että ei varmaan pitäisi yllättyä siitä, että tällainenkin sivujuonne mahtui mukaan ":D" Mutta kaippa off topiikki aina kusetukset voittaa.
 
Ei siinä offtopicisaa muuten mitään ole mutta kun joku päätyy huijausketjuun niin se vastaisuudessa sitten löytyy ihan kaikilla hakukoneilla väärästä asiayhteydestä jos mitään huijausta ei ole tapahtunut.
 
Esim nämä viestit liittyen tähän yhteen yritykseen voisi olla ehkä jossakin muuallakin.

ak69: Liittyykö tuo Kaksi Kitaraa jotenkin Mnetissä tapahtuviin kusetuksiin. Voisi varmaan jo lopettaa tuon ketjun. Jos on jonkin liikkeen myymän tuotteen kanssa ongelmia, niin siitä voi varmasti postata sitten oman itkuketjun?
 
Lisään nyt minäkin oman kokemukseni tähän kyseisestä liikkeestä. Yhden kitaran olen hakenut Kaksi Kitaraa liikkeestä ja kaikki luonnasi joustavan hyvin. Asioin toistekin mikäli kiinnostavaa myyntiartikkelia ilmenee.

Kaksi Kitaraa liikkeen Mika oli minuun yhteydessä ja minulla ei ole enää aihetta valittaa mistään, liittyen aikaisempiin kauppoihin. Kaikki on siis nyt hyvin ja arvostan kyllä, että minuun otettiin yhteyttä näin pidemmän ajankin jälkeen.
Minun puolesta nämä kaikki kirjoitukset koskien Kaksi Kitaraa liikkeitä voi poistaa tästä ketjusta, koska ne ei kuulu tähän torin huijausketjuun.
Painan itselleni varoitusta, jos ylläpito poistaisi nämä tänne kuulumattomat viestit pois.

En tullut huijatuksi mutta yritystä oli.
 
Torilla ostoilmoitus Quad Cortexista ja myyjätaho otti yhteyttä että sellainen kaupan olisi. Ensimmäiset kysymykset toki nousivat kun hintapyynti oli alta markkinahinnan käytetystä ja sijainti oli täysin toisella puolella Suomea. Myyjä ehdotti noutokauppaa tai maksua etukäteen. Kerroin kuinka aiemmin huijatuksi tulleena en maksa koko summa etukäteen. Pyysin kuvaa jossa laite sekä paperilapulla vieressä oma nimeni ja vuosi 2024. Tällainen kuva tulikin parin tunnin kuluttua ja kerkesin jo hiukan innostua, mutta silti epäilyksen siemen kyti mielessä. Videopuhelua ei voinut "juuri siinä hetkessä soittaa" vaan olisi pitänyt soitella seuraavana päivänä.
 
Lopulta asia ratkesi siihen kun tavoitinkin kauppapalstoilta tutun, luotettavan kitaristihahmon joka oli menossa viikonloppuna kyseiselle myyjän paikkakunnalle, joten pyysin josko hän voisi käydä laitteen noutamassa ja noutohetkellä maksaisin mobilepaylla tai tilisiirrolla. Aluksi tämä sopi oikein hyvin myyjätaholle, mutta numeroiden vaihtamisen jälkeen myyjätaho katosikin kuin flatulenssi aavikolle..
 
Myyjätaho esittäytyi "Kaitsuna", numerolla ei löytynyt henkilötietoja numeropalveluista. Numero josta viestit tuli oli 044 xx 85 643.

HeKaIsDeAd: En tullut huijatuksi mutta yritystä oli.
 
Torilla ostoilmoitus Quad Cortexista ja myyjätaho otti yhteyttä että sellainen kaupan olisi. Ensimmäiset kysymykset toki nousivat kun hintapyynti oli alta markkinahinnan käytetystä ja sijainti oli täysin toisella puolella Suomea. Myyjä ehdotti noutokauppaa tai maksua etukäteen. Kerroin kuinka aiemmin huijatuksi tulleena en maksa koko summa etukäteen. Pyysin kuvaa jossa laite sekä paperilapulla vieressä oma nimeni ja vuosi 2024. Tällainen kuva tulikin parin tunnin kuluttua ja kerkesin jo hiukan innostua, mutta silti epäilyksen siemen kyti mielessä. Videopuhelua ei voinut "juuri siinä hetkessä soittaa" vaan olisi pitänyt soitella seuraavana päivänä.
 
Lopulta asia ratkesi siihen kun tavoitinkin kauppapalstoilta tutun, luotettavan kitaristihahmon joka oli menossa viikonloppuna kyseiselle myyjän paikkakunnalle, joten pyysin josko hän voisi käydä laitteen noutamassa ja noutohetkellä maksaisin mobilepaylla tai tilisiirrolla. Aluksi tämä sopi oikein hyvin myyjätaholle, mutta numeroiden vaihtamisen jälkeen myyjätaho katosikin kuin flatulenssi aavikolle.
 
Juu, nämä on mahdollisesti just niitä mistä olen tännekin kirjoitellut - huijari ostaa netistä palautusoikeuden piirissä olevan esineen ja myy sen niin monelle kuin ehtii. Jonkun 60 päivän palautusoikeuden ollessa voimassa kauppaa voi käydä vaikka kuinka ja paljon ja jos on tarpeeksi supliikki, niin tuotteen lähetystä voi viivyttää tosi paljon ennen kuin semmoinen laaja, julkinen ihmettely leviää nettiin. Tuotteesta on sitten antaa kuitit, niistä voi ottaa vaikka mimmosia lappukuvia ja niitä voi halutessaan esitellä vaikka videopuhelussa. Täällä kun ei ees ole sitä foorumipohjaisen kaupankäynnin "yh av jono vapautan hv" sekoilua niin kukaan ei nää sitä että moniko tavaraa kärkkyy ja moniko siitä tekee kaupat.
 
Tämä menettely (EDIT: siis palautusoikeudenpiirissä olevan tuotteen myynti monelle) tuotti eräällä foorumilla kymmenien tuhansien rikoshyödyn kun olemattomia läppäreitä myytiin ihmisille, joiden varomattomuus katosi hyvän tavaran edessä.
 
Siinä sitten aletaan taas koko ajan valua kohti sitä, että ainoa tapa välttyä huijauksilta on hakea kampe itse ja pitää huolta siitä, että raha on omalla tilillä, oman verkkopankin kautta omalta laitteelta tarkistettuna. Käteisen kanssakin kannattaa olla varovainen kun siitä ei jää mitään jälkeä, en toki nyt keksi millä tavalla sitä voisi hyödyntää huijauksessa. Toisaalta, minä en myöskään mieti asiaa päivät pitkät ja yritä keksiä tapoja viedä varomattomilta rahaa.

HeKaIsDeAd: En tullut huijatuksi mutta yritystä oli.
 
Torilla ostoilmoitus Quad Cortexista ja myyjätaho otti yhteyttä että sellainen kaupan olisi. Ensimmäiset kysymykset toki nousivat kun hintapyynti oli alta markkinahinnan käytetystä ja sijainti oli täysin toisella puolella Suomea. Myyjä ehdotti noutokauppaa tai maksua etukäteen. Kerroin kuinka aiemmin huijatuksi tulleena en maksa koko summa etukäteen. Pyysin kuvaa jossa laite sekä paperilapulla vieressä oma nimeni ja vuosi 2024. Tällainen kuva tulikin parin tunnin kuluttua ja kerkesin jo hiukan innostua, mutta silti epäilyksen siemen kyti mielessä. Videopuhelua ei voinut "juuri siinä hetkessä soittaa" vaan olisi pitänyt soitella seuraavana päivänä.
 
Lopulta asia ratkesi siihen kun tavoitinkin kauppapalstoilta tutun, luotettavan kitaristihahmon joka oli menossa viikonloppuna kyseiselle myyjän paikkakunnalle, joten pyysin josko hän voisi käydä laitteen noutamassa ja noutohetkellä maksaisin mobilepaylla tai tilisiirrolla. Aluksi tämä sopi oikein hyvin myyjätaholle, mutta numeroiden vaihtamisen jälkeen myyjätaho katosikin kuin flatulenssi aavikolle..
 
Myyjätaho esittäytyi "Kaitsuna", numerolla ei löytynyt henkilötietoja numeropalveluista. Numero josta viestit tuli oli 044 xx 85 643.
 
Oliko tuo #Kaitsu" siis nimimerkki täällä muusikoiden.netissä?

japetajasoi: Oliko tuo #Kaitsu" siis nimimerkki täällä muusikoiden.netissä?
 
Ei, tekstiviestillä esitteli itsensä Kaitsuksi.

Twinkle:
 
Tämä menettely (EDIT: siis palautusoikeudenpiirissä olevan tuotteen myynti monelle) tuotti eräällä foorumilla kymmenien tuhansien rikoshyödyn kun olemattomia läppäreitä myytiin ihmisille, joiden varomattomuus katosi hyvän tavaran edessä.
 
Siinä sitten aletaan taas koko ajan valua kohti sitä, että ainoa tapa välttyä huijauksilta on hakea kampe itse ja pitää huolta siitä, että raha on omalla tilillä, oman verkkopankin kautta omalta laitteelta tarkistettuna. Käteisen kanssakin kannattaa olla varovainen kun siitä ei jää mitään jälkeä, en toki nyt keksi millä tavalla sitä voisi hyödyntää huijauksessa. Toisaalta, minä en myöskään mieti asiaa päivät pitkät ja yritä keksiä tapoja viedä varomattomilta rahaa.
 
Tämä palautusoikeudella tilatun soittimen kauppaus huijausmielessä on kyllä toistaiseksi kuulluista huijauksista pelottavimpia. Siitä pystyy ottamaan mitä vaan kuvia ja soitin on oikeasti huijarilla.

japetajasoi: Tämä palautusoikeudella tilatun soittimen kauppaus huijausmielessä on kyllä toistaiseksi kuulluista huijauksista pelottavimpia. Siitä pystyy ottamaan mitä vaan kuvia ja soitin on oikeasti huijarilla.
 
Kieltämättä joo, se on taas tätä kun huijarit keksii konsteja millä ne vastaa näihin "idioottivarmoihin konsteihin" mitä me keksitään huijareiden kitkemiseksi. Onneksi kuitenkin tässäkin huijauksessa on rajoitteena se, huijarilla pitää olla sen verran rahaa tai luottotiedot kunnossa että se saa sen tuotteen haltuunsa sieltä kaupasta. Toinen juttu taas on se, että tämmöisen huijauksen pystyy toteuttamaan vain todella haluttuihin ja uusiin tuotteisiin, että niitä tosiaan saa kaupasta vielä ostettua. Silloin me nähtiin näitä eniten nimenomaan tietokoneissa ja puhelimissa, etenkin Applen laitteet on hyvin herkkiä tälle huijaukselle koska ne on verraten kalliita ja niillä on iso käyttäjäkunta, niitä on myös helppo myydä kun tuotteita ei ole hirveen paljon erilaisia - henkilöllä on suht laaja liikkumavara siinä että se ei välttämättä halua yhtä ainoaa tuotetta vaan mikä vaan siihen suuntaan kelpaa etenkin jos se näkee sen hinnassa.
 
Tästä "meidän alasta" voisin kuvitella että nämä uudet mallintavat on kaikista herkimpiä tälle toiminnalle, niitä on selvästi vähemmän myynnissä mitä ostajia olisi ja ne on myös kohtuullisen kalliita. esimerkiksi käytetyn kitaran myyminen tällä tavalla ei ole mahdollista kun ei niitä ole palautusoikeuden piirissä ja jonkun kitaran myyminen on muutenkin tällä hetkellä kohtalaisen vaikeeta. EDIT: toki kannattaa muistaa että epärehellinen myyjä voi painaa tuotteen hinnan tosi alas ja myydä tuotteensa monille, esimerkkinä vaikka m.netin tori ja se miten nopeasti jotkut tosi halvat tuotteet menee torilta - hyvälle diilille on kyllä ottajansa.
 
Vielä kun tässä on on sekin twisti, että valtavaosa tilanteista jossa lähes uutta tavaraa myydään netissä ei ole edes huijauksia - ne on halpaa pikavippiä kun ne saa korottomalla osamaksulla ostettua ja vaikka tuotteen hinnassa ottaiskin takkiin niin se on edelleen halvempi kuin parin vuoden kulutusluotto.

Torin toridiiliä on porukka nykyään alkanut käyttämään hyväkseen. Juuri tuli pikaviestiä Inarista lontooksi murtaen että josko torin kautta vois kaupat hoitaa, niin ois hälle turvallisempaa. Ostajallehan tämä on hyvä, saa kahtella tuotteen rauhasa ja sitten myös pitää sen maksamatta mitään. Hienoja ja "turvallisia" viritelmiä myyjän kannalta..

dDevil: Ostajallehan tämä on hyvä, saa kahtella tuotteen rauhasa ja sitten myös pitää sen maksamatta mitään. Hienoja ja "turvallisia" viritelmiä myyjän kannalta..
 
Ei se maksamatta saa mitään pitää, kun se ostaa tuotteen niin se tekee maksun sinne sulkutilille ja myyjät lähettää sen sitten vasta semmoisilla menetelmillä missä on seuranta. Ne rahat on siellä kolmannella osapuolella, se ostaja ei saa niitä myöskään takaisin - se saa pitää tuotteen mistä sen on maksanut sen summan mitä siltä on pyydetty, jos se ei ole tyytyväinen siihen tuotteeseen niin se joutuu siitä tekemään selvityksen ja pahimmassa tapauksessa se tulkitaan käräjillä.
 
Myyjä joutuu tietty vähän tekemään sen eteen että se saa ne rahansa sieltä sulusta pois jos on siellä mielestään aiheetta, mutta on se valtavasti parempi tilanne keskustella Tori.fi aspan kanssa asiasta ja toimittaa heille todisteita kuin yrittää saada rahojaan äkisti hiljentyneeltä, anonyymiltä pirivieteriltä määrittemättömässä kainuulaisessa kunnassa, joka ei edes ulosottotuomion jälkeen tule maksamaan kellekään yhtään mitään.
 
EDIT: toki kaikki siis perustuu siihen, että tekee kaikki asiat suojausta tarjoavan tahon asettamien sääntöjen mukaan. Toridiiliin liittyviä huijauksia on raportoitu jonkun verran, mutta ne perustuu siihen kun ihmiset ei vielä oikein hahmota miten se toimii - huijari toimittaa linkin näköispalveluun, jolla kalastellaan sitten pankkitunnuksia sun muita. Niiltä pystyy suojautumaan sillä, että mitään kaupankäyntiin liittyviä tapahtumia ei tee missään muualla kuin tori.fissä. Keskustelua ei siirretä sähköpostiin, ei tekstareihin ja maksaminen tehdään vain niistä linkeistä mitä Tori toimittaa ja tuotteet lähetetään sinne minne Tori pyytää.
 
Tuohon ne paypalin huijauksetkin perustuu, että siirroista tehdään käyttäjäehtojen vastaisia, huijari pyytää lähettämään tuotteet eri paikkaan kuin siihen osoitteeseen minkä Paypal on määrittänyt varmistetuksi jolloin myös Paypalin ehdot ei enää täyty eikä niillä ole myöskään velvolisuuksia sen suhteen.

dDevil: Torin toridiiliä on porukka nykyään alkanut käyttämään hyväkseen. Juuri tuli pikaviestiä Inarista lontooksi murtaen että josko torin kautta vois kaupat hoitaa, niin ois hälle turvallisempaa. Ostajallehan tämä on hyvä, saa kahtella tuotteen rauhasa ja sitten myös pitää sen maksamatta mitään. Hienoja ja "turvallisia" viritelmiä myyjän kannalta..
 
Varmaan sama tyyppi, joka laittoi eilen mulle pikaviestiä ja halusi ostaa myynnissä olevan Ibanezin laukun. Halusi kans hoitaa kaupat tori.fin kautta. Osoitteenkin ilmoitti ja tämä näytti olevan Inarin Seurakuntatalon osoite. Varmaan siis hatusta vedetty osoite.

dDevil: Torin toridiiliä on porukka nykyään alkanut käyttämään hyväkseen. Juuri tuli pikaviestiä Inarista lontooksi murtaen että josko torin kautta vois kaupat hoitaa, niin ois hälle turvallisempaa. Ostajallehan tämä on hyvä, saa kahtella tuotteen rauhasa ja sitten myös pitää sen maksamatta mitään. Hienoja ja "turvallisia" viritelmiä myyjän kannalta..
 
Siis mikä tuossa toridiilissä on ideana?

@mikkis: Siis mikä tuossa toridiilissä on ideana?
 
Todennäköisesti halutaan myyjän sähköpostiosoite, johon sitten tulee aidon oloisia viestejä toridiilistä, ostaja on maksanut ja pistähän lähettäen jne...

@mikkis: Siis mikä tuossa toridiilissä on ideana?
 
ai niinku toridiilissä itessään? Niinku sen tossa ihan pari viestiä sitten selitin, niin siinä kolmas osapuoli ottaa rahat siksi aikaa kunnes tavaran ostaja vastaanottaa tuotteen ja katsoo, että se vastaa kuvausta. sillä on 24 tuntia aikaa tehdä valitus siitä kun lähetys on noudettu seurannan mukaan, tai muuten se kolmas osapuoli vapauttaa rahat automaattisesti sille, joka myi tuotteen. Jos taas tuotteessa on jotakin moitittavaa, niin tori.fi tai käräjäoikeus katsoo kumpi on oikeassa perustuen kummankin osapuolen toimittamiin vastineisiin.
 
Periaatteessa kiistatilanteessa ne rahat voi siis roikkua siellä sulussa pitkään, mutta jos se toinen osapuoli jotenkin mielii saada sekä tuotteen että siitä maksamansa hinnan, niin sen pitää keksiä jotakin todella luovaa että se sulku puretaan ilman, että tuotetta palautetaan.

Tosiaan voi pimittää maksua / tuotetta x määrän päiviä, ja jos sattuu omistamaan samanmoisen mitä on ostamassa mutta rikkinäisen, niin voi vedota että tuli rikkinäisenä, pidät sitten saamasi tuotteen ja rahat. Ja keksiihän ne nuo kehvelit. Se diili on vähän niinku tuunattu postiennakko, missä varomattomalle myyjälle jää se kuuluisa tuulen huuhtoma..

dDevil: Tosiaan voi pimittää maksua / tuotetta x määrän päiviä, ja jos sattuu omistamaan samanmoisen mitä on ostamassa mutta rikkinäisen, niin voi vedota että tuli rikkinäisenä, pidät sitten saamasi tuotteen ja rahat. Ja keksiihän ne nuo kehvelit. Se diili on vähän niinku tuunattu postiennakko, missä varomattomalle myyjälle jää se kuuluisa tuulen huuhtoma..
 
Joo, keksiihän ne kehvelit vaikka mitä mutta kyllä toi vaihtaminen rikkinäiseen kuulostaa aika erikoistapaukselta. Toki sitäkin varmaan tehään jossakin määrin kun ne suosittaa ottamaan sarjanumerot ylös ennen kuin lähettää. En usko että se on oikeastaan valtava ongelma jos ylipäätänsä panostaa ilmotukseen niin paljon, että nimenomainen myyty yksilö on siitä tunnistettavissa.
 
Tottakai varovainen saa olla mutta en nyt vielä sanoisi että ko. esimerkki tekisi palvelusta täysin hyödyttömän, ottaen huomioon miten suuressa enemmistössä on on tapaukset jossa kerätään rahat pois olemattomasta tuotteesta.
 
Mutta juu, kyllähän toi voi siirtää jotakin riskejä myös myyjälle, siinä kun ne on tähän mennessä kantanut täysimääräisesti ostaja.

HeKaIsDeAd: En tullut huijatuksi mutta yritystä oli.
 
Torilla ostoilmoitus Quad Cortexista ja myyjätaho otti yhteyttä että sellainen kaupan olisi. Ensimmäiset kysymykset toki nousivat kun hintapyynti oli alta markkinahinnan käytetystä ja sijainti oli täysin toisella puolella Suomea. Myyjä ehdotti noutokauppaa tai maksua etukäteen. Kerroin kuinka aiemmin huijatuksi tulleena en maksa koko summa etukäteen. Pyysin kuvaa jossa laite sekä paperilapulla vieressä oma nimeni ja vuosi 2024. Tällainen kuva tulikin parin tunnin kuluttua ja kerkesin jo hiukan innostua, mutta silti epäilyksen siemen kyti mielessä. Videopuhelua ei voinut "juuri siinä hetkessä soittaa" vaan olisi pitänyt soitella seuraavana päivänä.
 
Lopulta asia ratkesi siihen kun tavoitinkin kauppapalstoilta tutun, luotettavan kitaristihahmon joka oli menossa viikonloppuna kyseiselle myyjän paikkakunnalle, joten pyysin josko hän voisi käydä laitteen noutamassa ja noutohetkellä maksaisin mobilepaylla tai tilisiirrolla. Aluksi tämä sopi oikein hyvin myyjätaholle, mutta numeroiden vaihtamisen jälkeen myyjätaho katosikin kuin flatulenssi aavikolle..
 
Myyjätaho esittäytyi "Kaitsuna", numerolla ei löytynyt henkilötietoja numeropalveluista. Numero josta viestit tuli oli 044 xx 85 643.
 
Sama "Kaitsu" myi minulle 11.8. ostoilmoitukseni perusteella pedaalin, jota en saanut. Hälytyskellojen olisi pitänyt soida, kun otti yhteyttä tekstarilla eikä m.netin kautta. Toisinaan etenkin vanhemman polven henkilöt kuitenkin tykkäävät toimia puhelimella, joten en epäillyt. Numeroni ei ole julkinen vaan edellyttää kirjautumista, joten m.net-käyttäjäksi oletin.
_
Kuvat laitteesta olivat OK enkä löytänyt vastaavia netistä. Myyjän kielenkäyttö ei poikennut m.netissä totutusta. Tämän ja noin 100 ongelmattomasti tehdyn m.net-kaupan perusteella niin sanotusti uskoin ihmiseen.
_
Ongelmat alkoivat, kun pyysin lähetystunnusta. Lupaili monesti mutta aina "unohti" tai muuta. Sitten lupaili rahoja takaisin, jos laite ei tule perille. Postin toimitusaikojen perusteella laitteen olisi pitänyt tulla jo eilen. Vastaili harvakseltaan ja vakuutti rehellisyyttään. Kun kysyin koko yhteystietoja (koska ne pitää kuitenkin lähetykseen antaa), vaikeni.
 
Kyseessä nimellä "Kaitsu Heino" esittäytyvä henkilö ja juurikin kyseisestä 85643 päättyvästä numerosta, josta ei löydy tietoja haulla ja joka on pois päältä, jos yrittää soittaa. Tilinumero on Nordeassa FI71 1894 2920 9136 81. Laitteen sanoi olevan Raisiossa.
 
Varmaankin juuri palautusoikeudella jostain hankittu laite.
_
Olkaahan siis varovaisia. Minä tein varomattomuuttani virheen. Ja rikosilmoituksen.
_
Minä teen kauppani jatkossa vain liikkeiden kautta.