Kitarat: kitarakamat ›

Pääteputket sata/ 50 watt
No moi olen hieronut nuita nuppeja aika montakymmentävuotta, ja edelleen pistää silmään että pitää olla kaikki 4 pääteputkea. Ite säästän toisen parin. 3db , eli kuiskauksen verran tulee materiaalia ulus sillä toisella parilla, Grunt, ei muuta.
Jos ei soita ulkolavalla tuhannelle ihmiselle, ei ole mitään järkeä neljälle pääteputkelle.
Biasoiti , tuokaa mulle. 6L6, EL-34 on yleisimmät päättärit. Sanon vielä, että satawattinen kannattaa aina puolittaa. Kaiutinimbedanssi herkkyys on se asia mikä päättää miltä vahvistin kuulostaa. Etusputket vaikuttaa jonkunverran saundiin, mutta täysilläsoitto ei takaa Eddien saundia ollenkaan,. Kysykää ynkältä, saundi pitää olla puhdas, niin ensin. Tällä tarinalla tarkoitin, aina kun vastaani tulee vahvistin neljällä pääteputkella, biasoin sen, poistan keskimmäiset, tai laitimmaiset, biasoin taas, ja laite kiittää, ja on varaputkipari kädessä jotka toimii. Impedanssikytkimen asento on legendaa, pankaa isommalle 4 kasiin jos siltä tuntuu. Nykyään putket on kalliita, voisin myydä etuputkia, ja voin sanoa, että ainakin 6 vuotta hieroin Studiopreampia. Yhtään paskaa putkea ei ole tullut vastaan, uksi marsun kakkosputi on hyytynyt elinaikanani. Salkullinen löytyy NOS kamaa, ja se Telefunken on oikiasti hyvä hifiin, kitarahommiin paska. Myyn jos joku haluaa diamond base se harvinainen, .teksti semmoinen. Kiitos kun luit tämän,
 
Olen kitarakaverisi Juha

Niin no eihän se ulkotilassakaan taida kantaa kun metrin kauemmassa se 100W vs. 50W, noin niinku teoriassa, jos oikein muistan. :)
 
Mutta sikshän ne on aikoinaan tehty ennen ku oli kilowattien PA:ta käytössä. PA-käytössä pitkälti turhake.
 
Toki voi olla stydimpi alapää, jos sitä kaipaa.

Okei &#032

Tuuttiin tää biasoitiin...

50 W/100 W tarkoittaa n. 3 desibelin lisäystä äänenpaineeseen. Jos haluaa säästää korviaan ja rahojaan, voi 100 W pelin laittaa 50 wattikseksi poistamalla kaksi pääteputkea. Toisaalta taas Ynkkäkin sanoi, että more is more. Jos verrataan neljän pääteputken saundia kahden putken päätteeeseen, saundi on omille puukorvilleni ns. isompi ja auktoriteettia enemmän kuin kahden putken versiossa päätetehosta riippumatta. Olemme tehneet sadoittain erilaisia putkipelejä, joten kenttätestausta on tullut tehtyä tälläkin alueella ns. riittävästi. Pienin neljän pääteputken peli, joka on tullut tehtyä, sisältää 4x6AK6-pääteputket, joista lähtee huimat 3 wattia. Tässä vahvarissa on myös tehonpuolitus, jolla pääteteho putoaa kahdella putkella n. 1,5 wattiin. Samalla kyllä se saundikin kapeutuu ja ohenee selvästi. Eli jos haluat säästää, käytä kahta putkea, jos haluat sen stadionsaundin pienelläkin teholla, käytä neljää pääteputkea.

Olen jyrkästi eri mieltä Telefunkenin putkien paskuudesta kitarakäyttöön.

Ikihonka: Tuuttiin tää biasoitiin...
 
Tää tuuttiin tulee kun kulet kaikki putket läpi.

Itse hieman ihmettelen tätä 50/100w "vain" 3db eroa.
 
Tuo 3db:n lisäys esim. 50db:iin tai 120db:iin on aivan valtava ero.
 
Käytännössä jokainen voi hetken kokeilla luukuttaa täysillä 50W tai 100W putkivahvistinta 4x12" kaapin kanssa ilman kuulosuojaimia (en toki suosittele...)
 
50W on vielä ihan jopa nautinnollista metakkaa, mutta 100W kanssa se on jo jopa pelottavaa ja sattuu korviin aivan prkleesti!
100W putkaria ujostuttaa vääntää täysille edes kevyet kumitulpat korvilla, ja lahkeissa tuntuva äänenpaine on huomattavan paljon jytympi kuin 50W:ssa.
 
Ja omakohtainen kokemus 100W putkiparin pois ottamisessa on, että kyllä se soundi on muuttunut hivenen tummemmaksi ja vaisummaksi. Jotain mukavaa korvamakeaa soundista on hävinnyt, että 4 pääteputkella soundi on pienelläkin volalla selkeämpi ja täyteläisempi.

Digivehkeet vaan piuhalla tiskiin ja napit korviin ni pysyy puntit paikallaan ja paskat suolessa. Se on sitä nykypäivää.

Jeszse: Digivehkeet vaan piuhalla tiskiin ja napit korviin ni pysyy puntit paikallaan ja paskat suolessa. Se on sitä nykypäivää.
 
Ei oo bändihommia tehty jos ei ole pysyvää kuulovauriota.

JohnnyLee: 50W on vielä ihan jopa nautinnollista metakkaa, mutta 100W kanssa se on jo jopa pelottavaa ja sattuu korviin aivan prkleesti!
 
Miten olet mitannut nuo vahvarista lähtevät 50 ja 100 Wattia? Oman kokemukseni mukaan tehon kaksinkertaistuminen ei tosiaankaan tunnu oikein missään, riippuu lähinnä plektran lyönnin määrätietoisuudesta pullahtaako vahvarista 50 vai 100 W silloin kun noilla tehoalueilla liikutaan.

Kefiiri: Miten olet mitannut nuo vahvarista lähtevät 50 ja 100 Wattia? Oman kokemukseni mukaan tehon kaksinkertaistuminen ei tosiaankaan tunnu oikein missään, riippuu lähinnä plektran lyönnin määrätietoisuudesta pullahtaako vahvarista 50 vai 100 W silloin kun noilla tehoalueilla liikutaan.
 
Olen vain sokeasti luottanut siihen, että kun vahvistin on ollut 50W tai 100W, ja useita olen vuosien varrella omistanut.
 
Vielä lisäksi tuolla teorialla voitaneen olettaa, ettei 25W ja 50W vahvistimissakaan olisi huomattavaa eroa, niin tuolla perusteella myöskään sitten 25W ja 100W välillä ei pitäisi valtavaa eroa huomata, mutta väitän kyllä kivenkovaan toisin!

Kefiiri: Juu siinä on toki monenlaista näkökohtaa, mutta joskus aikoinaan mittasin tehoja suoraan kaiuttimen navoista bänditreeneissä. Olin oikein etukäteen laskenut mitä tehoa mikäkin jännitemittarin näyttämä vastaa, ja tulokset olivat yllättäviä. Tehon kaksinkertaistumista ei mitenkään erikseen huomannut, nelinkertaistumisen sentään.
 
Vahvarin tehohan mitataan virallisesti 1000 Hz siniaallolla, mutta samanlaiset lukemat tuntuu kitaran renkutuksellakin tulevan.
 
Onhan satawattisessa toisaalta jytkympi päätemuuntaja kuin 50-wattisessa, sointi voi olla jyrympi ja tuleehan putkivahvarista päätteen säröytyessä enemmänkin kuin se luvattu teho.
 
Eikös se jotenkin niin mene, että kun teho tuplaantuu, niin desibelejä tulee 3 lisää. Ja korva erottaa sen nelinkertaisen tehon nousun, mutta ei välttämättä tuota 3 desibeliä.
 
Aika vähän sillä soundin kanssa on merkitystä, onko 50w vai 100 wattinen vahvistin. Kummastakin lähtee meteliä bändi hommiin ihan tarpeeksi jos ei sitten kaappi, johon soitetaan, ole todella epäherkkä.
Minusta bändi hommiin kannattaa hommata hyvä kaappi ja se vahvaria voi olla 50w tai pienempikin... Ei tarvii turhaan olla satasia nuppeja tai isompia.
Tosin tämä oma juttuni pätee vain putkivahvistimiin.

mpekkanen:
Minusta bändi hommiin kannattaa hommata riittävän hiljainen rumpali.
 
Sillä lähestymistavalla pääsee roudaamaan kevyempiä kitarakamoja :)

mpekkanen: Aika vähän sillä soundin kanssa on merkitystä, onko 50w vai 100 wattinen vahvistin. Kummastakin lähtee meteliä bändi hommiin ihan tarpeeksi jos ei sitten kaappi, johon soitetaan, ole todella epäherkkä.
 
Puurot ja vellit? :)
 
Volaan 50w vs 100w ero on usein loppupeleissä aika pieni ja 50w-vahvaimesta saa helposti enemmän kuin tarpeeksi mökää. Mutta mitä SOUNDIIN tulee, omien kokemusten pohjalta allekirjoitan hyvinkin pitkälti harryk:n yllä mainitseman eron. Kun on muuten identtinen vahvari 100w vs 50w, niin kyllähän siinä 100w versiossa on korvin kuultavasti selvästi enemmän munaa soundissa.
 
Sikäli mun mielestä esim. Mesan vahvareissa tehonpuolituskilkkeet ymv. ovatkin aika turhia, kun vola ei tipu kovin paljoa ja ne kuitenkin kuulostaa aina parhaalta täysillä tehoilla. :) (Pätee yhtä lailla varmaan muihinkin vahvareihin, joissa särö otetaan ensisijaisesti muualta kuin pääteasteesta.)
 
P.S., @ketjunavaus: Hienoa että saunakaljat löytyivät eikä tarvinnut viettää lauantaiehtoota kuivin suin!

Kefiiri: riittävän hiljainen rumpali.
 
Sillä lähestymistavalla pääsee roudaamaan kevyempiä kitarakamoja :)
 
Tämä on kyllä tosi juttu jos vain se on mahdollista. Tietysti jossain musatyyleissä soitetaan kovempaa kuin jossain toisissa...

LesPaul70: Puurot ja vellit? :)
 
Volaan 50w vs 100w ero on usein loppupeleissä aika pieni ja 50w-vahvaimesta saa helposti enemmän kuin tarpeeksi mökää. Mutta mitä SOUNDIIN tulee, omien kokemusten pohjalta allekirjoitan hyvinkin pitkälti harryk:n yllä mainitseman eron. Kun on muuten identtinen vahvari 100w vs 50w, niin kyllähän siinä 100w versiossa on korvin kuultavasti selvästi enemmän munaa soundissa.
 
Sikäli mun mielestä esim. Mesan vahvareissa tehonpuolituskilkkeet ymv. ovatkin aika turhia, kun vola ei tipu kovin paljoa ja ne kuitenkin kuulostaa aina parhaalta täysillä tehoilla. :) (Pätee yhtä lailla varmaan muihinkin vahvareihin, joissa särö otetaan ensisijaisesti muualta kuin pääteasteesta.)
 
P.S., @ketjunavaus: Hienoa että saunakaljat löytyivät eikä tarvinnut viettää lauantaiehtoota kuivin suin!
 
Joo, on siinä monesti eroa onko 50w vai 100w vahvistin.
Enemmän minä yritin painottaa sitä ratkaisua että hyvä kaappi ja 50w nuppi enemmin kuin isompi nuppi ja joku random kaappi.

Parhaat vahvistimet on niitä missä on neljä päättäriä, mieluiten 100w ja tehonpuolituksella/variacilla on pudotettu tehoa. Silloin siinä yhdistyy päättärin jytky ja tehonalennuksen tatsi, joka on elastisempi kuin täydellä teholla.

Tehonpuolitus variac-tyyppisellä ratkaisulla on ns. ainoa oikea, koska silloin kaiutin näkee kaikki neljä pääteputkea, vaikka jännitteet ovatkin alemmat. Olemme tehneet lukuisia vahvistimia tällä tekiikalla aina 3 wattisista 100 wattisiin asti, joten kokemusta eri tekniikoista on kertynyt aika paljon. Taidamme olla ensimmäinen suomalainen kitaravahvistinvalmistaja, joka otti sisäisen variac-tyyppisen tehonalennuksen käyttöön jo yli 10 vuotta sitten.