Kitarat: kitarakamat ›

Teho ei muutu mihinkään.

elon arska: Täytyy sanoa, että vasta reilun 20 vuoden soittelun jälkeen tuli mieleen seuraava:
 
Onko kitaracomboissa lisäkaiutinliitännällä sama vaikutus tehoihin kuin bassovahvistimissa, eli mätsäävällä lisäkaapilla tehot kaksinkertaistuu? Esim. Fenderin Hot Rod Deluxe/DeVille? Vai onko putkivahvistin ronkelimpi tämän suhteen?
 
Ei tehoa tule itsestään lisää: tarjolla oleva teho ainoastaan jakautuu lisäkaapin kera useamman kaiuttimen kesken.

Ihan muistutukseksi:
Kun (lämpö-) teho kaksinkertaistuu, äänekkyys kasvaa noin 3 dB. Jos lisäkaappi on identtinen alkuperäisen kanssa, kaiutinpinta-alan lisäys voi tuoda jopa 6 dB lisää, mikäli vahvistin jaksaa tuupata puolitettuun kuormaan riittävästi virtaa.
 
Jos virrantuotto ei riitä, ääntä on turha odottaa lisää. Eikä tuo desibelimäärä nyt niin mahdoton määrä muutenkaan ole.
 
Kymmenkertainen teho tuottaa parhaimmillaan 10 dB lisää ääntä eli merkittävästi. Siis satawattisen tuottamaan ääneen 10 dB lisää vaatii kilowatin vahvistimen.

Kiitän vastauksista ja näin sen muistan olleenkin.
 
Onko sitten bassovahvistimien takana oleva merkintän mallia 350 W into 4 ohms, 230 W into 8 ohms sitten sitä kuuluisaa paskapuhetta? Tiedän, että tämä on kitarakamojen hjälppe-kerho...

Ihan oikein se on.
 
(Lämpö-) teho eli watit ei ole sama asia kuin äänekkyys (loudness, desibelit). Isommalla teholla saa mahdollisesti enemmän mökää mutta pieni tehon kasvatus (wattien kaksinkertaistaminen esimerkiksi) lisää ääntä (loudness) aika vähän. Korva ei ole lineaarinen, tehon lisäyksen pitää siksi olla hyvin iso merkittävän muutoksen saavuttamiseksi.

JLM: Tällainen signaaliketju: Kitara Peavey 6505mh inputiin ja efektilenkin lähdöstä Mooer baby bombiin. Mooerista kaiutinpiuha HB 212 kaappiin. Heti jos avaan Mooerin volaa millinkin, iskee hillitön rätinä/pärinä, joka kuulostaa siltä, että kaiutin räjähtää. Ääni tulee erittäin lujaa, vaikka volat olisi auki ihan hiuksenhienosti. Miksi? Jos korvaan ketjussa etuasteen vaikka Joyon American soundilla, niin homma toimii normaalisti. Miksi toi Baby bomb ei siedä Peaveyn etuastetta ollenkaan? Tuleeko tosta Peaveyn loopista jotenkin liian tulinen signaali vai mitä tuossa tapahtuu?
 
Jos joku ihmettelee miksi tuota ylipäätään koitin, niin alunperin tarkoitus oli laittaa Peaveyn looppiin pedaali stereolähdöllä ja vetää siitä signaali eri päätteisiin. Kaappia voi käyttää stereona ja sopiva pedaalikin löytyy mutta testailu kaatui tuohon yllämainittuun lopputulokseen.
 
Jatkan omaa juttuani. Ongelma ei ollut Peaveyn etuaste. Seuraavassa pätkässä on tällainen signaaliketju: Kitara - Radial Bigshot ABY - toinen lähtö em. Mooeriin ja toinen Peaveyn inputiin. Sekä Peavey että Mooer kytketty HB 212 stereokaappiin. Peaveyn virta pois päältä. Kuunnelkaapa mitä Baby Bomb sanoo, kun avaan volaa n. millin:
 
https://photos.app.goo.gl/vYU9gQU93kWL3xeQA
 
Mitä tää niinku on, häh? :-o Voiko tää olla joku maadoitus- tai virtaongelma? Jos otan Peaveyn kaiutinkaapelin irti kaapista, niin Mooer toimii normaalisti. Jos laitan kiinni, niin Mooer alkaa käyttäytyä noin kuin videossa.

Solarini lukkovirittimissä yhdessä virittimessä sisällä oleva pinni on ihan jumissa. Ei liikahda mihinkään vaikka miten koputtelee viritintä edestä ja takaa lukitus aukaistuna. Mitenköhän tätä alkaisi vapauttamaan, kieltenvaihto onnistui juuri ja juuri mutta ongelma on odotettavissa seuraavan kielenvaihdon aikana?

Mites putsaatte kitaran metalliosia tyyliin tallapalat, pleksin ruuvit jne?
 
Kannattaako liottaa jossain vai onko vaarana, että lähtee muutakin kuin könkkä pois?
 
Olis 80-luvun Fernandesin stratokopio ihan normi "vintage"-tallalla ja sille mahdollisesti uusi soittajaehdokas. Tekis mieli edes vähän sitä siistiä ennen luovutusta. Ei tarvi tulla kiiltävää saati uuden näköistä, mutta jos on joku iisi kikkakolmonen, jolla pääsee vaikka 20 prosenttisesti maaliin, niin kokeilen.
 
E: Tajusin juuri, että ei ehkä ollut paras ketjuvalinta, mutta olkoon nyt tässä kun varmaan moni kamaharrastaja on moista puuhannut.

Arkka: Mites putsaatte kitaran metalliosia tyyliin tallapalat, pleksin ruuvit jne?
 
Kannattaako liottaa jossain vai onko vaarana, että lähtee muutakin kuin könkkä pois?
 
Olis 80-luvun Fernandesin stratokopio ihan normi "vintage"-tallalla ja sille mahdollisesti uusi soittajaehdokas. Tekis mieli edes vähän sitä siistiä ennen luovutusta. Ei tarvi tulla kiiltävää saati uuden näköistä, mutta jos on joku iisi kikkakolmonen, jolla pääsee vaikka 20 prosenttisesti maaliin, niin kokeilen.
 
E: Tajusin juuri, että ei ehkä ollut paras ketjuvalinta, mutta olkoon nyt tässä kun varmaan moni kamaharrastaja on moista puuhannut.
 
Jos vielä ajankohtainen, niin vanha hammasharja, fairya ja vettä. Jos ei noilla lähde niin jokus sitruscleaneri tehoaa paremmin kun hyvin.

korvaoo: Jos vielä ajankohtainen, niin vanha hammasharja, fairya ja vettä. Jos ei noilla lähde niin jokus sitruscleaneri tehoaa paremmin kun hyvin.
 
Kiitos, kokeillaan.

Arkka: Kiitos, kokeillaan.
 
Jäi itellä ymmärtämättä että jos se on ihan ruostetta niin joku rust cleaneri varmaan vois tehota paremmin, mutta ihan hirveenä en lotrais, saattaa lähteä pinnoitteet samalla :)

JLM: Jatkan omaa juttuani. Ongelma ei ollut Peaveyn etuaste. Seuraavassa pätkässä on tällainen signaaliketju: Kitara - Radial Bigshot ABY - toinen lähtö em. Mooeriin ja toinen Peaveyn inputiin. Sekä Peavey että Mooer kytketty HB 212 stereokaappiin. Peaveyn virta pois päältä. Kuunnelkaapa mitä Baby Bomb sanoo, kun avaan volaa n. millin:
 
https://photos.app.goo.gl/vYU9gQU93kWL3xeQA
 
Mitä tää niinku on, häh? :-o Voiko tää olla joku maadoitus- tai virtaongelma? Jos otan Peaveyn kaiutinkaapelin irti kaapista, niin Mooer toimii normaalisti. Jos laitan kiinni, niin Mooer alkaa käyttäytyä noin kuin videossa.
 
Onko kaiutinkaapissa yhteinen maa molemmissa inputeissa? Jos on niin huonossa tapauksessa sulla on Peaveyn kaiutinlähtö oikosulussa (ei yhtään hyvä), vähemmän huonossa tulee kaikenlaisia paluuvirtoja (ei hyvä). Jos ne kaiutintulot olisi täysin erotettu eikä jakit ole yhteydessä esim. kiinnityslevyn kautta niin teoriassa tuo voisi mahdollisesti toimia. Laitteiden lähtö- ja tuloimpedanssien yhteensopimattomuudesta voi niistäkin voi tulla kaikenlaista ihmeellistä, mutta noi kaapin kaiutinliitännät kannattaisi nyt ekana katsoa ettei vahvarit hajoa.

korvaoo: Jäi itellä ymmärtämättä että jos se on ihan ruostetta niin joku rust cleaneri varmaan vois tehota paremmin, mutta ihan hirveenä en lotrais, saattaa lähteä pinnoitteet samalla :)
 
Sen verran vähän oli ruostetta, että tiskaamalla tuli tällä erää ihan tarpeeksi hyvä. Tarvii katsoa jos joku sopiva tökötti tarttuis jostain joskus mukaan - ei varmaan ollut viimeinen siistittävä soitin.

JuhoXL: Onko kaiutinkaapissa yhteinen maa molemmissa inputeissa? Jos on niin huonossa tapauksessa sulla on Peaveyn kaiutinlähtö oikosulussa (ei yhtään hyvä), vähemmän huonossa tulee kaikenlaisia paluuvirtoja (ei hyvä). Jos ne kaiutintulot olisi täysin erotettu eikä jakit ole yhteydessä esim. kiinnityslevyn kautta niin teoriassa tuo voisi mahdollisesti toimia. Laitteiden lähtö- ja tuloimpedanssien yhteensopimattomuudesta voi niistäkin voi tulla kaikenlaista ihmeellistä, mutta noi kaapin kaiutinliitännät kannattaisi nyt ekana katsoa ettei vahvarit hajoa.
 
Kiitosta! Toi yhteinen maa pitää tarkistaa. Setuppi toimii ihan hyvin, jos käytän kahta erillistä kaappia, joten jotain vikaa on on tämän HB:n kaapin kytkennöissä. Kiinnityslevy vaikuttaisi olevan muovia, joten tuskin sen kautta suoraan ovat yhteydessä.
 
Olen onneksi tehnyt testit kytkemättä Peaveytä edes verkkovirtaan, joten kummatkin vahvarit on yhä kunnossa.

Mikä olisi helpoin tapa rakentaa mahdollisimman analoginen setuppi, jossa on stereo-aktiivikaiutin ja pedaalit, mutta siinä välissä ei välttämättä mitään mallintavaa amp+cab -simulaattoria. Tai jos on niin mahdollisimman vähän digitaalisesti mallintava. Luultavasti pedaaleista suoraan kaiuttimeen ei kuulostaisi hyvältä tai siis pedaalit ei tuota line-tasoista ulostuloa käsittääkseni.

ituvirtanen: Apua, nyt poikki! Kaksi vahvistinta + yksi kaappi = romua.
 
Pelkästään kaksi elementtiä yhdessä kotelossa tarkoittaa vahvistimille ylimääräistä kuormaa, jos elementtejä ei ole erotettu kotelossa tiiviillä väliseinällä, vaikka elementeille olisi omat kontaktit.
 
Tiivis väliseinä elementtien välillä vastaa kahta erillistä kaappia ja on toimiva.
 
Jos Peaveyn lähtö on releen perässä, tilanne on vielä siedettävä, sillä päätekivet eivät todellakaan pidä niille päin syötetystä tehosta.
 
Hetkinen, siis missä mielessä romua? Toi stereokäyttöhän on ihan tavallinen feature esim monissa Marsun kaapeissa. Ei toki stereokuvan leveyden kannalta optimaalinen mutta kuitenkin ihan normaali käyttötapa noille kaapeille, jotka sitä tukee. Vai missasinko tässä nyt jotain?

Siis normaali, jos kaappi sitä tukee. Mikäli tehoa käsitellään rinnakkain, lopputuloksen toimivuus on korkeintaan vahinko. Jos päätteitten kuormat ovat erilliset, siitä vain. Tämä siis tarkoittaa stereokaappia/tuplamonoa. Takaa avoin kotelo on vielä helppo mutta jo tiivis ja umpinainen kotelo tuottaa takaisinkytkennän, joka voi olla toiselle päätteelle myrkkyä. Joka tapauksessa sähköisesti nuo täytyy pitää erillään.

ituvirtanen: Siis normaali, jos kaappi sitä tukee. Mikäli tehoa käsitellään rinnakkain, lopputuloksen toimivuus on korkeintaan vahinko. Jos päätteitten kuormat ovat erilliset, siitä vain. Tämä siis tarkoittaa stereokaappia/tuplamonoa. Takaa avoin kotelo on vielä helppo mutta jo tiivis ja umpinainen kotelo tuottaa takaisinkytkennän, joka voi olla toiselle päätteelle myrkkyä. Joka tapauksessa sähköisesti nuo täytyy pitää erillään.
 
Ok, kiitos selvennyksestä! Tosiaan siis stereokaappi tässä on syynin alla. Speksin mukaan tämän touhun pitäisi olla ok tuon kaapin kanssa mutta jotain siellä on nyt pielessä. Antanen homman ammattilaisen korjattavaksi, jos sellaisen löydän.

Kannattaako haaveilla Wilkinsonin VS50-6 tallan säätämisestä kellumaan?
 
Olen nauttinut pari viikkoa uuden Pacifican sisäänajosta, ja se on viimeisen päälle hyvissä säädöissä, joita en lähde turhaan ronkkimaan. Tehdas ohjeistaa säätämään tallan tiukasti kiinni kanteen ja siihen se myös paikallisessa jätettiin. Kampea en erityisemmin käytä, mutta edellisen kitaran 2-tolppaisen tallan kanssa totuin siihen, että ujoa heiluttelua voi harrastaa myös ylöspäin. Onko jollakulla kokemusta siitä, miten talla käyttäytyy ja kestää? YouTube:saa todettu "Can be set to float" voi tarkoittaa mitä tahansa.