Kitarat: kitarakamat ›

Hei!
 
Tarvitsisin apua kokeneemmilta todella mystiseen ongelmaan.
 
Eli kitara ja vahvistin ottaa häiriötä todella pahasti asunnossani. Kuuluu sellainen "viu viu viu viu viu" koko ajan. Olen kokeillut myös useammalla kitaralla ja ladattavalla vahvistimella eli vika ei ole asunnon sähköissä. Sammutin myös asunnosta päävirrat joten häiriön syy ei ole asunnon sähkölaitteissakaan. Missään muualla tuo ei kuulu kuin tässä asunnossa ja jos astuu ovesta ulos takapihalle niin häiriö loppuu.
 
Hairiö kuuluu selvemmin myös mitä enemmän säröä on ja jos on vain jompikumpi mikki päällä. Eli clean soundilla ja molemmat mikit päällä häiriö on pienimmillään.
 
Myös kitaran suunta asunnossa vaikuttaa, jos sen asettaa juuri oikeaan suuntaan, häiriö lähes katoaa, mutta häiriötön alue on todella pieni ja pienikin kitaran liikutus palauttaa taas häiriön
 
Olisiko kenelläkään mitään hajua mistä tuo voi johtua kaikki konstit mitä keksin olen kokeillut niin alkaa pikkuhiljaa epätoivo iskemään.

Sähkökitaran mikrofonit toimii kitaran äänen poimimisen lisäksi radioantenneina. Joku laite siellä säteilee sähkömagneettista häiriötä. Jonkin verran tuota häiriötä on aina ja se on periaatteessa single coil -mikkien kanssa etenkin aina jossain määrin läsnä. Joissain paikoissa kuitenkin enemmän ja toisaalla vähemmän.
 
Jos tuota haluaa lähteä haarukoimaan, että mistä se tulee, voi varmaan yrittää joko etsiä sitä huonetta jossa häiriö on pahimmillaan, tai sitten alkaa sulkemaan sähkölaitteita ja testaamaan ja haarukoimaan löytyykö sitä kautta joku syy häiriölle.
 
Jonkun verran noihin kitaroihin on rakennettu erilaisia suojausmekanismeja, esimerkiksi tähän tyyliin https://guitar.com/guides/diy-works … ech-talk-how-to-shield-your-guitar/
 
Itse en noita suojauksia ole koskaan kokeillut, joten en osaa sanoa niiden tehosta.

Onko minkätyyppisestä asunnosta kyse? Kerrostalo, rivitalo, omakotitalo? Kerros- tai rivitalossa voi seinän tai lattian läpi tulla häiriötä vaikka omasta asunnosta olisikin päävirta pois päältä. Omakotitalossa syynä voi olla vaikka muuntajaboksi jos sellainen sattuu talon lähistöltä löytymään.
 
Ja eräs minkä olen itse huomannut on huonosti suojatut tehokkaat led-valot. Omassa tapauksessani näppäimistön RGB-ledit aiheuttivat ihan järkyttävää häiriötä ja nykyään näppäilen pimeällä näppäimistöllä sen takia. Vahvarin ja työpöydän välissä on myös 60x60x60cm alue, jossa johtoon tulee ihan jäätävät hurinat ilman mitään järjellistä selitystä. (omana veikkauksena joko loisteputki alla olevan huoneen katossa tai joku voimavirtakaapeli).
 
Mutta...eräs temppu minkä vahingossa keksin puolisen vuotta sitten: kytke piuha vahvistimeen tai äänikorttiin, säröä jonkin verta (jotta häiriöt vahvistuu kuultavaksi) ja sitten piuhan toisen pään liitin ilmassa hyörii ympäriinsä ja kokeilee missäpäin/missä kohtaa häiriöt kuuluu selvemmin. Tosin ei parane koskea virtakaapeleihin liittimen päällä.

Rivitalosta kysymys. Asunto on kaksi kerroksinen ja häiriö kuuluu sekä ylhäällä, että alhaalla. Testattu humbuckereilla ja single coililla, molemmat ottaa samanlaista häiriötä

Hmm, jos kerta rivarista kyse ja ongelma molemmissa kerroksissa ja pelkästään sisällä ja myös asunnon virtojen ollessa pois päältä...veikkaisin, että kerrosten välissä menisi koko talon kattava huonosti eristetty päävirtakaapeli (ja siitä sitten lähtisi sivukaapelit kunkin asunnon kytkimelle ja sulakekaappiin) ja jossain asunnossa joku laite tuottaa häiriötä tuon viuviun tahtiin, joka sitten siitä antennin tavoin toimivasta päävirtakaapelista säteilisi arvatenkin EMItä asuntoon. Mahdollisesti jääkaappi jos jatkuvasta häiriöstä kyse. Wifi-modeemin RFI:stä tuskin kyse jos ulkona häiriö lakkaa.
Tai sitten tuo on jotain henkimaailman juttuja. Tosin en ole sähköasentaja ja lähinnä mutuilua tuo. Mutta jos jossain samassa kohtaa molemmissa kerroksissa häiriö on pahimmillaan, varsinkin mikkien osoittaessa kerrosten väliin, voi hyvinkin tuontyyppisestä olla kyse. Ja jos olisi noin, aika vaikea tuolle mitään tehdä jos ei sitten Faradayn häkkiä rakenna soittopisteen ympärille (mikä olisi erittäin epäkäytännöllistä).

Robotti-imurit, langattomat sääasemat, robottiruohonleikkurit, langattomat halvalla valmistetut sensorit yms lähettimet. Siinä on potentiaalisia syyllisiä.
 
Jollain suunta-antennilla voisi yrittää etsiä suuntaa mistä häiriö tulee kaikkein pahiten.
 
Vaikeissa tilanteissa voi ottaa yhteyttä tänne: https://www.traficom.fi/fi/viestint … hairioiden-ehkaisy-ja-selvittaminen
 
Kannattaa etsiä asunnosta kaikki paristokäyttöiset laitteet ja ottaa niistä paristot pois. Erityisesti kauko-ohjattavat kamppeet. Eniten ongelmia ovat aiheuttaneet langattomien sääasemien ulko-yksiköt, mutta tässä tapauksessa kenties ei kyseessä tämä, jos häiriö loppuu asunnon ulkopuolella. Nämä on joskus niin mystisiä tapauksia ja aiheuttaja voi olla oikeastaan mikä vain elektroninen laite tai johdin jossa kulkee virtaa jollain taajuudella.

Aika hyvin oot haarukoinu, jos sähköt pois talosta ja patterivahvarilla häiriö kuuluu. Eli - mulle tulee ekana mieleen naapuri, tai sit puhelin. Ookko koittanu ottaa puhelimesta virrat pois?
 
Tulee mieleen juttu, missä jossain päin englantia koko kylä kärsi huonosta dataverkosta ja ongelma ilmeni aina samaan tiettyyn aikaan. Se oli selvinnytkin, siel oli jollain vanhalla äijällä niin vanha telkkari, että kun se aina alko tiettyyn aikaan katsomaan mielisarjaansa, niin se toosa syötti sähköverkkoon sellaset häiriöt, että dataverkko tykkäs huonoa..
 
Mut joo.. puhelin?

Testit jatkuu.. eli ei ollut puhelimen sammuttamisesta apua ja testailin enemmän ja kauempana ulkona niin kyllä se kuuluu myös ulkona. Kun kitaraa kääntelee niin yleensä kun häiriö vaikenee niin myös tasan päinvastaisessa suunnassa on hiljaista. Etuovella häiriöääni muuttuu ei kuulu enää niinkään viu viu vaan tasainen kova rahina. Seuraavaksi otan kamat autoon ja lähen ajelemaan ympäriinsä ja katson minne asti se kuuluu..

Hambu: Testit jatkuu.. eli ei ollut puhelimen sammuttamisesta apua ja testailin enemmän ja kauempana ulkona niin kyllä se kuuluu myös ulkona. Kun kitaraa kääntelee niin yleensä kun häiriö vaikenee niin myös tasan päinvastaisessa suunnassa on hiljaista. Etuovella häiriöääni muuttuu ei kuulu enää niinkään viu viu vaan tasainen kova rahina. Seuraavaksi otan kamat autoon ja lähen ajelemaan ympäriinsä ja katson minne asti se kuuluu..
 
Saako vielä tiedustella, että kuinka lähellä itärajaa asut? Sellainenkin vaihtoehto tulee mieleen kuin, Venäjä, Venäjä ja Venäjä... Toki tässä tapauksessa kaikki alueen kitaristit & basistit kärsisivät ongelmasta jollain tasolla.
 
Traficom pystyy sitten tosiaan analysoimaan ja mittaamaan tarkemmin mistä voisi olla kyse.
 
Niin ja jos voisit äänittää sitä häiriötä ja laittaa jonnekin dropboxiin jakoon, niin olisi helpompi analysoida (siis joku henkilö joka osaa päätellä häiriön tyypistä mikä voisi olla aiheuttaja. Itse en sitä osaa tehdä.)

Eiköhän se oo joku hakkurivirtalähde tai isompi laitos jossain lähellä. Erikoisempaa, jos humpparitkin ottaa häiriön. Mutta single coileilla se on aina pieni hurina päällä ja studioissakin on sanottu soittajalle, että "istu lapa tuohon suuntaan"...

datasähkömokkukat on yks vaihtoehto

Noniin testailin tarkemmin ulkona ja häiriö tulee kyllä jostain talosta koska se loppuu noin 10 metrin päässä talosta ja voimistuu kun kääntää mikit taloa kohti. Asuntoni alla on talon lämmönjakohuone joten voisikohan se ottaa sen häiriön jostain laitteesta siellä. Ps. Asun kuopiossa joten venäjä tuskin on ongelma

Eiköhän se oo aina ollu ongelma sekin...

Hambu: Noniin testailin tarkemmin ulkona ja häiriö tulee kyllä jostain talosta koska se loppuu noin 10 metrin päässä talosta ja voimistuu kun kääntää mikit taloa kohti. Asuntoni alla on talon lämmönjakohuone joten voisikohan se ottaa sen häiriön jostain laitteesta siellä. Ps. Asun kuopiossa joten venäjä tuskin on ongelma
 
Lämmönjakohuoneessa, riippuen kiinteistön iästä ja koosta, on jos jonkinsortin ohjattua venttiiliä ja toimilaitetta. Saattaa olla taajuusmuuttajilla säädettyjä moottoreita ja energian kaukomittausta sekä wifi-yms langattomia vimpaimia.
 
Muuten kannattaa tarkastaa, että käytössä olevat piuhat ovat hyvälaatuisia ja ehjiä.

tuplis

Jos on joku wifi-anturi/antureita, niin nehän näkyy nettiliittymälistassa kun hakee wifiä. Mulla ei ole ihme-wifit vaikuttanu sähkökitaran toimintaan mitenkään.

Moi.
 
Tervetuloa mnettiin.
 
Ensimmäisenä on pakko vielä asumisolosuhteista kysyä se että koska häiriö alkoi, vai onko kämppä tuore ja häiriö on ollut kiusana koko ajan?
 

 
iec: Vaikeissa tilanteissa voi ottaa yhteyttä tänne: https://www.traficom.fi/fi/viestint … hairioiden-ehkaisy-ja-selvittaminen
 
^Tämä.
 
Tasainen "viu viu viu" viittaa ainakin mun mielestä viallisen laitteen kantoaaltoon tai jatkuvaan yritykseen ottaa yhteys tukiasemaan.
Tavallisesti häiriöt ilmenevät purskeina audiossa kun kaikki toimii oikein.
Wanhempi väki muistanee vielä alkuaikojen GSM röpötyksen PA- ja muista audiolaitteista...
 

 
iec: Niin ja jos voisit äänittää sitä häiriötä ja laittaa jonnekin dropboxiin jakoon, niin olisi helpompi analysoida (siis joku henkilö joka osaa päätellä häiriön tyypistä mikä voisi olla aiheuttaja. Itse en sitä osaa tehdä.)
 
^ Ja eritoten tämä.
 
Jos jonkinlainen audioanalysaattorisofta löytyy, äänitteestä voi kaivaa häiriön taajuuden esiin ja verrata taajuutta ja niitä vastaavien aallonpituuksien -ja niiden monikertojen- osumista tunnetuille datataajuuksille.
Traficomillakin saattavat tarttua hanakammin toimeen jos ilmoittaa heille yhteyttä ottaessa häiriön taajuuden.
 

 
Hambu: Kun kitaraa kääntelee niin yleensä kun häiriö vaikenee niin myös tasan päinvastaisessa suunnassa on hiljaista.
 
Kuten kuuluukin tapahtua, noiden suuntien välistä löytyy verraten tarkkaan suunta josta häiriö on peräisin.
Tietynlaiset suunta-antennit toimivat samalla periaatteella.
 

 
Hambu: Etuovella häiriöääni muuttuu ei kuulu enää niinkään viu viu vaan tasainen kova rahina.
 
Tuo on erikoista, tavallisesti häiriö pysyy samankaltaisena riippumatta etäisyydestä, vain amplitudi muuttuu.
Yksi mahdollisuus on tietysti se että olet juuri häiriön kohdalla ja joko vahvistimen, "antennin" tai kummankin selektiivisyys romahtaa kun amplitudi kasvaa huippuunsa.
Muuttuko "viu viu" rahinaksi samalla tapaa mistä tahansa suunnasta lähestyttäessä?
 
Etuoven ollessa kyseessä ekana tulee mieleen viallinen valaisin, tai etuovelle tuotu talotekniikan data-antenni.
Monissa uudisrakennuksissa pääkeskus tai asunnon ryhmä-/alakeskus sijaitsee etuoven tuulikaapissa tai sen läheisyydessä useammastakin syystä, ja noista löytyy roppakaupalla potentiaalisia häiriölähteitä.
 
Eivätkä tätänykyä yleistymässä päin olevat murtohälyttimet ja/tai älylukotkaan (etenkään kulunvalvonnalla/optiolla varustetut) poissuljettu vaihtoehto ole.
Kuten eivät ole sähköauton latausasemakaan...
 

 
iec: ...jos on paristokäyttöinen radio, niin sen avulla AM-taajuuksilla (ja modulaatiolla) voi testailla myös. Muistaakseni kannattaa virittää taajuus josta ei kuulu varsinaista radiolähetystä ja mieluiten mahdollisimman matalalta taajuudelta. Sitten vain sen radion kanssa kokeilemaan missä kohtaa häiriö on voimakkaimmillaan.
 
Toimii hienosti.
Ja jos moista radiota ei ole käytettävissä, irtomikki suoraan kiinni kuulokevahvistimeen tms. patterikäyttöiseen vahvistimeen.
Tavallisesti teinitsesäästin häiriömittauksissa käytetään yksikelaista kitaramikkiä koska on herkempi häiriöille, mutta koska tässä tapauksessa häiriö on niin voimakas että humbuckeristakin kuuluu, mieluummin sellainen.
Mikkiin ei tarvitse rahaa upottaa, mitä "huonompi" instrumenttikäytössä, sitä parempi häiriöiden etsimisessä.
 
Mielenkiinnolla odotan syyllisen selviämistä, ja selvitystyöstä on varmasti jollekulle muullekin hyötyä tulevaisuudessa.
 
T:Samuli

Hmm, onko onkelma kuinka tuore? Jos se on äskettäin alkanut ja joku anturilaite 3G-ajalta koittaa ottaa yhteyttä jonkin sortin valvomoon, voi johtua niinkin jännästä kuin 3G-verkkojen sulkemisesta jolloin se laite ei saa muodostettua yhteyttä. Näemmä syyskuussa siltä suunnalta verkon sulkeneet. Tosin tää on jo todella kaukainen heitto mutta tuli vaan mieleen tuosta edellisestä kommentista.

https://www.dropbox.com/scl/fi/pbz5 … =pu94rl4s8gksp1es5ia5f9asr&dl=0
 
Siinäpä olisi ääninäytettä siitä häiriöstä. Kääntelen siinä kiintaraa joka suuntaan.
 
Ongelman huomasin helmikuussa kun ostin ensimmäisen sähkökitaran eli se häiriön lähde on varmasti ollut jo ennen sitäkin olemassa.
 
Tuo kyllä viittaa vahvasti sinne lämmönjakohuoneeseen kun haarukoi kitaraa kääntelemällä suuntaa niin häiriö on selvästi kovimmillaan kun mikit on sinne päin.