Kitarat: kitarakamat ›

Epäilys että ysärin JTM60-putkikombosta alkaa konkat tai joku muu prakata. Hurisee melko äänekkäästi riippumatta volyymistä, kitaran ja vahvistimen volat nollillakin semmoista matalaa mutta aika terävää hurinaa. Eihän se soiton aikana vaivaa, mutta vähän kuitenkin takaraivossa pyörii. Lueskelin että suotokonkassa saattaisi olla vikaa. Mitähän moinen konkkaoperaatio voisi kustantaa?

https://andydoz.blogspot.com/2016/03/marshall-jtm-60-repair.html
 
Jos pelkät konkat pitää vaihtaa niin ei liene iso homma.
47uF 550v (alkuperäinen) näyttäisi olevan.
Uraltonelta:
2 kpl:
https://uraltone.com/miec-47uf-500v … i-miniature-pysty-snap-in-105c.html (Miec = Kiina. Nichicon näyttää olevan loppu, Samwha ois kans hyvä).
Tai
https://www.banzaimusic.com/electrolytic-47uf-550v.html
Näitä 4kpl:
https://uraltone.com/22uf-450v-elektrolyyttikondensaattori-pysty.html

Haz: https://andydoz.blogspot.com/2016/03/marshall-jtm-60-repair.html
 
Jos pelkät konkat pitää vaihtaa niin ei liene iso homma.
47uF 550v (alkuperäinen) näyttäisi olevan.
Uraltonelta:
2 kpl:
https://uraltone.com/miec-47uf-500v … i-miniature-pysty-snap-in-105c.html (Miec = Kiina. Nichicon näyttää olevan loppu, Samwha ois kans hyvä).
Tai
https://www.banzaimusic.com/electrolytic-47uf-550v.html
Näitä 4kpl:
https://uraltone.com/22uf-450v-elektrolyyttikondensaattori-pysty.html
 
Tilasin tollaset Uraltonen 500v. Haittaakohan että arvo on viittääkytä pienempi kuin alkuperäinen?

Tämä on muistaakseni se malli jossa anodielkot saunoo pääteputkien päällä.
Siksi eivät ole pitkäikäisiä verrattuna siihen että olisivat viileämmässä paikassa. Mielestäni lapsus valmistajalta, tai välinpitämättömyyttä.
Itse taisin jossain huollossa olleessa koneessa laittaa niille viileämmän sijoituspaikan.
Toisaalta Elkot ovat suht halpoja nykyään.

Prostator: Tämä on muistaakseni se malli jossa anodielkot saunoo pääteputkien päällä.
Siksi eivät ole pitkäikäisiä verrattuna siihen että olisivat viileämmässä paikassa. Mielestäni lapsus valmistajalta, tai välinpitämättömyyttä.
Itse taisin jossain huollossa olleessa koneessa laittaa niille viileämmän sijoituspaikan.
Toisaalta Elkot ovat suht halpoja nykyään.
 
Joo. Aijon laittaa pääteputkien ylle alumiinisen levyn eristämään lämpöä, ja ehkä myöhemmin myös tehdä jonkunlaisen ilmastointiröörin rungon päälle. Pitää keksiä joku hyvä tapa kiinnittää se alumiinilevy. Joku epoksi joka kestää lämpöä?

Punainen kuumankestävä silikoni ( esim Wurth).
Itse laittaisin jollain joustavalla lämpöelämisen vuoksi. 200 celsiukselle ne lämmöt jää,
Paras olisi tietysti putkien alapuolelle tai sivulle, pantakiinnitys tms

strydar: Joo. Aijon laittaa pääteputkien ylle alumiinisen levyn eristämään lämpöä, ja ehkä myöhemmin myös tehdä jonkunlaisen ilmastointiröörin rungon päälle. Pitää keksiä joku hyvä tapa kiinnittää se alumiinilevy. Joku epoksi joka kestää lämpöä?
 
En itse laittaisi mitään alumiinilevyjä sinne. Alumiini ei ole mikään lämmöneriste ja jos se sattuu irtoamaan, niin on pääteasteputket tai muut paskana. Jos toi nyt on yli 30 vuotta toiminut tolla rakenteella ja sen aikaisille konkille tulee aika täytyy, niin onko siinä nyt sinällään suunnitteluvirhettä, mitä pitäisi jollain metallilevyillä korjata? Jos taas meinaat ilmastointiröörejä porailla, on se jälleenmyyntiarvon laskeminen isompi, kuin konkkien vaihto joskus vuosikymmenien päästä.

Oireet toki sopisi myös lopahtaviin pääteputkiin, mutta tosiaan nuo suotokonkat kannattaa vaihtaa jollei ole ikinä vaihdettu. Lisäksi jos ei ole jo asennettu, niin joku pieni laitetuuletin pääteputkien ja rungon väliin siirtämään kuumaa ilmaa pois, on erittäin suositeltava modaus. Jos noilla korjauksilla hurinat ei katoa, niin päätemuuntaja pitäisi tarkistella ettei kypsy pystyyn...

Tympee Huttunen: En itse laittaisi mitään alumiinilevyjä sinne. Alumiini ei ole mikään lämmöneriste ja jos se sattuu irtoamaan, niin on pääteasteputket tai muut paskana. Jos toi nyt on yli 30 vuotta toiminut tolla rakenteella ja sen aikaisille konkille tulee aika täytyy, niin onko siinä nyt sinällään suunnitteluvirhettä, mitä pitäisi jollain metallilevyillä korjata? Jos taas meinaat ilmastointiröörejä porailla, on se jälleenmyyntiarvon laskeminen isompi, kuin konkkien vaihto joskus vuosikymmenien päästä.
 
Mulla oli puolikas pikkusikarirasia JTM:ssä nimenomaan putkien ja rungon välissä. Mikäs ne putket siinä hajottaisi vaikka se siitä tipahtaisikin sen pari senttiä putkien päälle... Tuota puoltaa se että suora säteilylämpö saadaan toiseltakin kohtaa poikki ja sen jälkeenhän ilma on yksi parhaita eristeitä. Toki saa tehostettua paljon tuolla pienellä tuulettimella minkä mainitsin edellisessä postauksessa.

korvaoo: Mulla oli puolikas pikkusikarirasia JTM:ssä nimenomaan putkien ja rungon välissä. Mikäs ne putket siinä hajottaisi vaikka se siitä tipahtaisikin sen pari senttiä putkien päälle... Tuota puoltaa se että suora säteilylämpö saadaan toiseltakin kohtaa poikki ja sen jälkeenhän ilma on yksi parhaita eristeitä. Toki saa tehostettua paljon tuolla pienellä tuulettimella minkä mainitsin edellisessä postauksessa.
 
Toi on muuten hyvä idea. Millä laitoit kiinni? On noita peltipurnukoita jossain

Jos vahvistin avataan Elkojen vaihtamisen takia, niin kannattaa vaihtaa ne kaikki samalla kertaa, Elkot on kuin kitaran kielet, ei ne muutu paremmiksi vanhemmiten, mutta voivat posahtaessaan aiheuttaa isojakin ongelmia vahvistimelle, se parin euron säästö ettei vaihdakaan kaikkia samalla kertaa, on kyllä huonoa säästöä joka voi kostautua.

strydar: Tilasin tollaset Uraltonen 500v. Haittaakohan että arvo on viittääkytä pienempi kuin alkuperäinen?
 
Laitetta tarkemmin tuntematta en osaa sanoa onko riittävä, mutta itse olen kondensaattoreita uusiessa noudattanut sitä että jännitteenkesto on vähintään sama kuin alkuperäisellä tai suurempi (kapasitanssi sitten taas täysin sama kuin alkuperäisessä, ellei parempaa tietoa). Nykytekniikalla valmistetuissa elkoissa kokokaan ei yleensä muodostu ongelmaksi, hieman isommalla jännitteenkestolla oleva on usein fyysisiltä mitoiltaa sama tai jopa pienempi.

JMKM: Laitetta tarkemmin tuntematta en osaa sanoa onko riittävä, mutta itse olen kondensaattoreita uusiessa noudattanut sitä että jännitteenkesto on vähintään sama kuin alkuperäisellä tai suurempi (kapasitanssi sitten taas täysin sama kuin alkuperäisessä, ellei parempaa tietoa). Nykytekniikalla valmistetuissa elkoissa kokokaan ei yleensä muodostu ongelmaksi, hieman isommalla jännitteenkestolla oleva on usein fyysisiltä mitoiltaa sama tai jopa pienempi.
Jännitekestoissa on hyvä käyttää 60% sääntöä.
Jännitekesto ainaskin tuon verran isompi kuin laitteen nimelliskäyttöjännite.
Vakavoimattomassa virtalähteessä tyhjäkäyntijännite on isompi kuin kuormitettaessa.
Pienenee kunnes on saavutettu muuntajan mitoitettu ulostulo-teho.
Jos valmistaja on mitoittanut vähänkään naftisti konkat niin SAATTAA olla että tyhjäkäynnillä jännite nousee lähemmäs esim. konkassa lukevaa 550 volttia, silloin tuo
menetetty 50 volttia kestossa voi alkaa merkitsemään, onhan se lähes 10%.

Konkat paikoillaan, vaan ääntä ei tule. Vahvistin menee päälle kyllä ihan normaalisti. Mitähän tuossa meni mönkään?

strydar: Konkat paikoillaan, vaan ääntä ei tule. Vahvistin menee päälle kyllä ihan normaalisti. Mitähän tuossa meni mönkään?
 
Tyhmä kyssäri, mutta menihän ne oikein päin? Olisin itse kyllä laittanut vähintään samalla jännitekestolla olevat konkat.

Tympee Huttunen: Tyhmä kyssäri, mutta menihän ne oikein päin? Olisin itse kyllä laittanut vähintään samalla jännitekestolla olevat konkat.
Onko kaikki laitteessa olleet sisäiset johdot ja piuhat takas oikeilla paikoillaan?
Kaiuttimelle menevät johdot ok ?

Tympee Huttunen: Tyhmä kyssäri, mutta menihän ne oikein päin? Olisin itse kyllä laittanut vähintään samalla jännitekestolla olevat konkat.
 
No voihan perkele. Enköhän ollut laittanut ne väärin päin :D käänsin oikein päin, mutta nytkään ei kuulu mitään. Ei pitäis omin päin lähtee räpläämään jos ei tiedä mitä tekee. Täytyy viedä ammattilaiselle huoltoon

strydar: Epäilys että ysärin JTM60-putkikombosta alkaa konkat tai joku muu prakata. Hurisee melko äänekkäästi riippumatta volyymistä, kitaran ja vahvistimen volat nollillakin semmoista matalaa mutta aika terävää hurinaa. Eihän se soiton aikana vaivaa, mutta vähän kuitenkin takaraivossa pyörii. Lueskelin että suotokonkassa saattaisi olla vikaa. Mitähän moinen konkkaoperaatio voisi kustantaa?
 
Jos kampe on alle 25 vuotta vanha, niin konkat ei ole vika. Putkiradioissa keviästi 60 vuotta kestää, ja hyvin toimii suotoelkot , yleensä 2x50 mikroa, jotka nykyään vaihdetaan 47 mikroisiin. Muualla on vika kuin konkissa. Ite olen vaihtanut, jos en nyt miljoonaa, niin ainakin tuhansia konkkia, lähinnä TV hommissa.
Juha.

Moi.
 
strydar: Enköhän ollut laittanut ne väärin päin :D käänsin oikein päin, mutta nytkään ei kuulu mitään.
 
Normaalit suotoelkot eivät väärin päin kytkettyä jännitettä kestä kuin korkeintaan prosentteja nimellisjännitekestostaan, joten satavarmasti ovat käyttökelvottomia.
Nykyelkot eivät enää pääsääntöisesti oksenna sisuskalujaan pihalle kuten ennenvanhaan kävi, mutta suotokäyttöön (tai mihinkään muuhunkaan) niistä ei enää ole.
 

 
strydar: Ei pitäis omin päin lähtee räpläämään jos ei tiedä mitä tekee.
 
Täysin totta.
Vaikka kantapään kautta usein onnistumista paremmin asioita oppiikin, halvemmaksi tulee tehdä kerralla oikein.
 

 
strydar: Täytyy viedä ammattilaiselle huoltoon
 
Melkoisella todennäköisyydellä saanee kuntoon, aniharvoin noista saa mitään niin pahasti rikki etteikö ammattiauttaja saisi jälleen heräteltyä henkiin.
Ilmaista tai edes halpaa tuo lysti ei yleensä "vitosen sepän" jäljiltä ole, muttei toisaalta laite ser-jätettäkään.
Ota vanhat elkot mukaan ja pyydä ammattiauttajaa mittaamaan ne, saa edes vähän osviittaa siitä olivatko suotoelkot (tokkopa) syyllisiä hurinaan.
 
Jos järjenvastaisesti edelleen näin tiedon saannin parannuttuakin uskoo sokeasti "vaihda elkot" mantraan (muissa kuin CRT monitoreissa ja hakkurivirtalähteissä), suosittelen jälleen kerran -vaikkakin kenties turhaan- hankkimaan halvan muutaman kympin komponenttitesterin jota niin nettikaupat kuin kivijalatkin myyvät.
Ei ole maailmankaikkeuden parhautta kuten hinnastakin voi päätellä, mutta kertoo kyllä kaiken olennaisen harrastajalle joka ei halua satasia upottaa kapasitanssi+ESR mittariin.
 
Ehjän spekseissään olevan laatukomponentin vaihtaminen huonoon nykykomponenttiin on ainakin tällaisen vanhemman harrastajan näkökulmasta täysin järjetöntä puuhaa.
Ja silti niin etenkin netissä jatkuvsti kehotetaan tekemään.
Moisten "auttajien" tarkoitusperiä voi jälleen kerran vain ihmetellä.
 
T:Samuli