Aihe: Puiden vaikutus kitaran soundiin
1 2 3 4 5261 262 263 264 265 266 267 268 269 270
Gypsy
14.08.2023 16:00:17
mpekkanen: Mulla oli joskus kiinalainen Gretsch lap steel, jossa puu oli niin pehmeää, ettei ruuvit pysyneet kiinni. Vaihdoin siihen ruuvit puoli senttiä pisempiin, niin sitten pysyi kiinni.
Sen lisäksi aika paksu kerros jotain muovilakkaa...
Aika surkea oli sen soittimen tuntuma ja lopulta hävitin koko pelin kun niin vähän sillä soitin. Ei ollut sellainen peli joka ns inspiroi soittamaan.

 
Eikö tuossa juuri toisessa ketjussa joku sanonut, että tuollaisen 90-luvun USA-Straton kaularuuvit olivat pienet ja korkkasivat. Tuli vain puupurua. Ja toinen tietysti, että niissä on aivan helvetin paksu lakka, joka halkeilee sellaisina palasina. En tiedä vaikka johtuisi siitä niiden tumppu akustinen sointi.
Aamen
mitja
14.08.2023 16:04:49
Slash ei myöskään ole vetänyt kyseistä kappaletta narulle tuon live-rigin kautta, joten kitaralla varmasti oli paljonkin väliä.
Varsinkin studiossa kitaroiden erot tuntuvat isosti.
Toki suurta osaa näyttelee mikit, mutta on puillakin tai koko kitaran luonteella vaikutuksensa.
 
Eräällä levyllä jolla soitin ideana oli saavutta äärimmäinen särövalli, mutta niin että soinnut tulee esiin erottelevasti -menemättä puuroksi.
Käytin vahvistimena Dual rectifieria jossa oli kaikki paitsi master volume(joka sekin kovalla) ruuvattu täysille.
Mulla on Gibson R8 jossa on akustisesti todella kova "ulvova" nasaali soundi.
Samalla mikillä varustettu kitara kuulostaa aina erilaiselta kuin kyseinen.
Ja tuossa käytössä tämä kitara oli täysin ylivoimainen.
Toki matalatehoinen alnico 2-mikki piti kaiken avoimena kompressoimatta liikaa, mutta samanlainen mikki toisessa kitarassa tuotti aivan eri tuloksen.
Se ikään kuin puski transientteina kielten soinnin läpi kaiken särön.
Sen kyllä huomaa heti kun sitä soittaa akustisestikin.
 
Joten puilla on väliä. Case closed.
Tämän ketjun voi nyt sulkea!
 
https://www.youtube.com/watch?v=_h3qEdMLV8o
Gypsy
14.08.2023 16:19:14 (muokattu 14.08.2023 16:28:35)
mitja: Slash ei myöskään ole vetänyt kyseistä kappaletta narulle tuon live-rigin kautta, joten kitaralla varmasti oli paljonkin väliä.
Varsinkin studiossa kitaroiden erot tuntuvat isosti.
Toki suurta osaa näyttelee mikit, mutta on puillakin tai koko kitaran luonteella vaikutuksensa.
 
Eräällä levyllä jolla soitin ideana oli saavutta äärimmäinen särövalli, mutta niin että soinnut tulee esiin erottelevasti -menemättä puuroksi.
Käytin vahvistimena Dual rectifieria jossa oli kaikki paitsi master volume(joka sekin kovalla) ruuvattu täysille.
Mulla on Gibson R8 jossa on akustisesti todella kova "ulvova" nasaali soundi.
Samalla mikillä varustettu kitara kuulostaa aina erilaiselta kuin kyseinen.
Ja tuossa käytössä tämä kitara oli täysin ylivoimainen.
Toki matalatehoinen alnico 2-mikki piti kaiken avoimena kompressoimatta liikaa, mutta samanlainen mikki toisessa kitarassa tuotti aivan eri tuloksen.
Se ikään kuin puski transientteina kielten soinnin läpi kaiken särön.
Sen kyllä huomaa heti kun sitä soittaa akustisestikin.
 
Joten puilla on väliä. Case closed.
Tämän ketjun voi nyt sulkea!
 
https://www.youtube.com/watch?v=_h3qEdMLV8o

 
Kyllä tuo on ihan todella kamalaa puuroa ja melusaastetta tuo näytteesi ja tuollaista saa ulos mistä tahansa, eikä varmasti kuulu kitaran puut.
 
Näitä vertaillessa kitaroiden välillä pitää myös ottaa sellaisia seikkoja huomioon, että tarkoitatko samalla "samanlaista" vai kuinka on? Onko mikit samalla etäisyydellä kielistä? Lisäksi mittailin tuossa taannoin kasan CTS:n potikoita. Nimellisesti 500 KOhm potikat olivat välillä 420 KOhm - 530 KOhm (Melkoinen vaihteluväli, laatua?). Tuo todellakin vaikuttaa saundiin ja Gibsoneissahan on esim 300 KOhm:n potikoita. Lukko auki, et sinä onnistunut tätä ratkaisemaan ollenkaan.
Aamen
Gypsy
14.08.2023 16:26:02
Mutta tähän täytyy sanoa, että minä en ollenkaan kiellä, etteikö puilla voisi olla vaikutusta kitaran sähköiseen sointiin. Body resonoi, muut osat resonoivat vaikuttaen kieliin ja mikit yleensä ovat muutenkin mikrofonisia kuin vain noin, mikä on pääasiallinen kitaramikin toimintaperiaate.
Aamen
mpekkanen
14.08.2023 16:29:16
Gypsy: Eikö tuossa juuri toisessa ketjussa joku sanonut, että tuollaisen 90-luvun USA-Straton kaularuuvit olivat pienet ja korkkasivat. Tuli vain puupurua. Ja toinen tietysti, että niissä on aivan helvetin paksu lakka, joka halkeilee sellaisina palasina. En tiedä vaikka johtuisi siitä niiden tumppu akustinen sointi.
 
Kyllä tuossa yhdessä stratoketjussa oli just tuota juttua.
 
Mä ostin äsken kaksi japanin Tokaita. Strato & telen ja toinen niistä tulee parin päivän päästä. Toinen sitten lokakuussa... Piti tehdä hieman erikoisempi maksujärjestely paikalliseen kauppaan. Molemmat kitarat on jo liikkeessä, mutta kerroin että yllätyksen vuoksi ei sano mulle kumpi tulee ekana. Ne tuo kitarat kotiin asti ja vievät vaihdossa yhden vanhan. Puolet kaupasta jo maksoin ja ens kuussa sitten yks erä ja loput lokakuun alussa, jolloin tuovat mulle sen toisen.
mitja
14.08.2023 16:33:11
Gypsy: Lukko auki, et sinä onnistunut tätä ratkaisemaan ollenkaan.
 
...............................PÖH!
Mikko1978
14.08.2023 16:43:19 (muokattu 14.08.2023 16:56:57)
BigPapa: Joo, tuollainen signaaliketju, mikä tuossa kuvassa, saa sen kitaran oman soinnin katoamaan ja silloin on ihan sama mikä lankunpätkä on käsissä.
 
Tuossa Factory video 50-luvulta missä näkyy kuinka kolmepalaista straton bodyä sahataan, onko se nyt sitten "pin routerilla", ns. "bodyblankista".

https://youtu.be/YxXBQCTNDc0

 
Slashin signaaliketju on melko simppeli. Kuvassa näkyvästä kamasta suurin osa ei ole edes mukana signaaliketjussa. Efektejäkin hän käyttää varsin säästeliäästi.
 
Vannesaha näyttäisi olevan kyseessä.
BigPapa
14.08.2023 17:14:11
 
 
Niinpä näyttää vannesaha olevan ja alunperin se siinä olikin kirjailtuna, vaan menin ja muutin tuohon pin -hommeliin, syystä jota en nyt muista. No routtauksethan pin routterilla , nimensä mukaisesti, toki tehdään. Kaulojen sahauskin vannesaha hommaa, eikä välttämättä kovin sormiystävällista aina liene tekijöilleen ollut. Eipä se ilmeisesti iän karttuessa ajatus aina pysy kasassa. Hienosointisia pelejähän ne vanhat stratot ovat olleet ja ovat, muidenkin kuin allekirjoittaneen mielestä, suurin osa.
 
Kuvasta katsoen, jos nuo apparatukset kaikki olisivat mukana Slashin signaaliketjussa, niin silloin sillä lankunpätkällä ei juuri väliä olisi. Pitänee katsoa noilla 3,5 lukulaseilla, melkoisen sekavahan se kuva noin lähtökohtaisesti johdotuksien kannalta on.
kid ego
14.08.2023 17:24:49
Gypsy: Vai onko niin, että Fender on vaan niin mahtava, ainakin sinun märissä unissasi, että kaikki mitä Fender tekee, miten tekee ja mistä tahansa tekee, niin pelkkää priimaa tulee?
 
Pidetäänpä tällaiset provot ja henkilökohtaisuudet poissa, niin on kaikilla kivempaa.

-— Moderaattori —-

"Hyvät urut ja hyvä oli urkurikin."
Gypsy
14.08.2023 18:57:58 (muokattu 14.08.2023 19:02:25)
kid ego: Pidetäänpä tällaiset provot ja henkilökohtaisuudet poissa, niin on kaikilla kivempaa.
 
Ja tällainen urpoilu ja riidanhaastaminen saa jatkua?: "
Niinpä näyttää vannesaha olevan ja alunperin se siinä olikin kirjailtuna, vaan menin ja muutin tuohon pin -hommeliin, syystä jota en nyt muista."
 
Huomaat varmaan, että tuolla vissiin viitataan siihen, kun erehdyin sanomaan belt sanderiksi väsymyksissäni jossain reliikkiketjussa nauhahiomakonetta, kun ei nyt viikon nukkumattomuusjakson päätteeksi heti tullut suomen kielen vastine mieleen? Muutenkin tämä, että täällä oikeasti katsellaan nenänvartta pitkin kirjoittajia, jotka tohtii moittia kalliiden kitaroiden, joillekin rakkaiden valmistajien kustannussäästöratkaisuja.
Aamen
mpekkanen
14.08.2023 19:12:37
Kyllä minustakin Fenderiä voi moittia siitä, että tekevät kitaroita osittain halvoilla ratkaisulla, mutta se ei näy hinnassa.
Tuohan on ihan perseestä että tonnin kitarassa voi olla 5 palanen body.
Itsellä oli joskus amerikkalainen Kramer joka piti olla ns viimeisen päälle hyvin tehty käsityökitara. Koska siinä oli ruma grafiikka, niin hioin sen pois. Molemmilla puolilla vanerit ja niiden välissä varmaan 10 palasta tehty body.
Kyllä vitutti.
Ja jos Fenderiin mielestä samanlainen perseilly on sopivaa handmade in USA kitaroihin, niin minun puolesta saavat pitää kitaransa. En osta enää tuollaista paskaa..
Gypsy
14.08.2023 19:33:07 (muokattu 14.08.2023 20:35:46)
https://www.mylespaul.com/attachments/tenonhalf-jpg.436470/
 
Tällainenkaan ei haittaa. Yläpuolella kalliin Gibsonin Les Paulin kaulasovitus. Noin ne tehtiin ainakin 90-luvulla ja 2000-luvun alussa Standard -malleissa. En tiedä vaikka tehtäisiin vieläkin. Jos olisi kolmannella luokalla veistotunnilla tehnyt tuollaisen liitoksen, niin olisi jäänyt koulun jälkeen tekemään uudestaan.
 
Tuossakin kyse vain ja ainoastaan kustannussäästöstä: se menee siihen mihin tahansa kulmaan, mihin kulmaan kansi on sattunut tulemaan, ei tarvitse juuri sovitella. Kutsutaan rocker jointiksi. Ja tuokaan kaulan sovitus ei haittaa. Täytyy todellakin kallistua sille kannalle, että jos kitarassa nyt on suurinpiirtein mikit ja kielet, niin muulla ei ole väliä, kaikki saundaa hyvältä. Jotkut sitten maksavat ylimääräistä, että nimi lavassa näyttää hyvältä.
 
Tuon voisi todella kuvitella vaikuttavan soundiin. Kitaran kaulan paksuus nimittäin ainakin vaikuttaa akustisesti aivan selvästi. Mutta tuollaisiakin voi miettiä, jos custom shop ja standardimalli saundaa kovin erilaiselta, niin kaikki ei johdu välttämättä puusta.
Aamen
jkiva
14.08.2023 19:49:46
 
 
mpekkanen: Kyllä minustakin Fenderiä voi moittia siitä, että tekevät kitaroita osittain halvoilla ratkaisulla, mutta se ei näy hinnassa.
 
Se on pisnestä kato kun brändi on niin vahva, että kaik menee.
 
Sit mut suolataan täällä kun meen paljastaan, että Mexicon hinnat alkaen Fenkut on ihan pastaa vs. puolta halvemmat Aasian skujut. Semmosta se on.
 
BTW, hauskaa, että tämäki ketju taas heräs henkiin. Kaikki järjellinen sisältö asiaan löytynee eka sivulta ja sit parisataa sivua toiston toistoa ja taas mennään! : D
Pelatetaan maailma kitara kerrallaan!
Gypsy
14.08.2023 19:49:58
Mitä sitten tuohon Slashin settiin tulee, niin kukaan ei varmasti kuule, edes soittaja itse jossain jäähallissa, mistä puusta kitara on tehty. Eikä kyllä missään hikisessä kuppilassakaan. Vaikka olisi kuinka mies - kitara - putkivahvistin.
Aamen
Mikko1978
14.08.2023 19:55:22
mpekkanen:
Ja jos Fenderiin mielestä samanlainen perseilly on sopivaa handmade in USA kitaroihin, niin minun puolesta saavat pitää kitaransa. En osta enää tuollaista paskaa..

Esittääkö Fenkku noiden olevan jotain handmade-kitaroita?
Gypsy
14.08.2023 20:03:42 (muokattu 14.08.2023 20:14:26)
jkiva: BTW, hauskaa, että tämäki ketju taas heräs henkiin. Kaikki järjellinen sisältö asiaan löytynee eka sivulta ja sit parisataa sivua toiston toistoa ja taas mennään! : D
 
Mä lopetin ensimmäisen sivun lukemisen siihen, kun todettiin, että tällaisista asioista ei keskustella kuin Suomessa. Mikä nyt on tietysti kaikkea muuta kuin järjellistä.
 
Keskustelufoorumihan tämä on, ja minä en ainakaan ole lukenut koko intternettiä, eikä minulla ole aikomustakaan lukea satoja sivuja pitkiä ketjuja, joten keskustelut varmaan toistuvat. Toki tämän koko mestan voisi varmaan sulkea, kun kaikki keskustelu on jo käyty ja on ihmisiä, jotka ovat lukeneet intternetin läpi ja joille kaikki on wanhaa. Voisivat mennä ulos välillä.
Aamen
Gypsy
14.08.2023 20:06:04
Mikko1978: Esittääkö Fenkku noiden olevan jotain handmade-kitaroita?
 
https://www.youtube.com/watch?v=t-CBYLFD6vo
Aamen
kid ego
14.08.2023 21:01:53
Gypsy: Ja tällainen urpoilu ja riidanhaastaminen saa jatkua?: "
Niinpä näyttää vannesaha olevan ja alunperin se siinä olikin kirjailtuna, vaan menin ja muutin tuohon pin -hommeliin, syystä jota en nyt muista."

 
En mä näitä ketjuja lue alusta loppuun. Kun viesti saa varoituksen, käyn katsomassa. Kehotukseni koskee kaikkia muitakin, vaikka olikin sun viestisi lainauksessa.
 
Huomaat varmaan, että tuolla vissiin viitataan siihen, kun erehdyin sanomaan belt sanderiksi väsymyksissäni jossain reliikkiketjussa nauhahiomakonetta, kun ei nyt viikon nukkumattomuusjakson päätteeksi heti tullut suomen kielen vastine mieleen?
 
Ei aavistusta tästä.
 
Muutenkin tämä, että täällä oikeasti katsellaan nenänvartta pitkin kirjoittajia, jotka tohtii moittia kalliiden kitaroiden, joillekin rakkaiden valmistajien kustannussäästöratkaisuja.
 
Sellainen ihmetyttää joskus itseänikin.
"Hyvät urut ja hyvä oli urkurikin."
kid ego
14.08.2023 21:03:39
Joku, en tiedä kuka, lätkii tähän ketjuun varoituksia oikein huolella. Ehkä 30 kpl tullut tänään, ja niitä on annettu muutamalle eri kirjoittajalle.
 
Mitähän niille varoitetuille viesteille oikein pitäisi tehdä? Tehdä muokkaus, että väärä mielipide, terveisin moderaattori?

-— Moderaattori —-

"Hyvät urut ja hyvä oli urkurikin."
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)