Elektroniikka ja soitinrakennus ›

Mikä kenties olisi helpoin tapa tehdä sellainen kytkin, joka eri napista vie kitarasignaalin eri sisäänmenoon putkivahvarissa(sarcon keskusradiovahvari)?
 
Eli siis kun putkivahvistimesta löytyy eri kanavia, levysoitin, nauhuri jne., jotka kuulostaa erilaiselta ja jokaiselle on on oma voluumisäädin, jolla saa ajettua päätteen särölle tarvittaessa, olisi kätevä väsätä kytkinloota josta voisi polkaista äänen toiselle kanavalle.
 
Ainakin kaksi kanavaa pitäisi saada käyttöön, mielellään kaikki kolme.

Tuohon ilmeisesti riittää normaali A/B kytkin? Noista on täälläkin ollut juttua, joten haulla pitäis löytyä tältä tai kitarakamat palstalta... Jonkin käsinpiirretyn kytkiksen löysin kuitenkin webistä:
http://www.kilback.net/homebrewtweaks/pedals/sk-abyschem.jpg
 
Tuolla kytkiksellä on mahdollista tehdä valinnat A tai B tai molemmat yhtä aikaa päällä. Jos haluat mukaan kolmannen kanavan, niin kytkimeen vaan lisää pinnejä ;) Täällä oli kyllä parempikin kytkis jossain, mutta en nyt sitä tähän hätään haulla löytänyt...
 
EDIT: löytyihän se threadi ;)
http://muusikoiden.net/keskustelu/p … c=31&t=47659&o=0&co=240

A/B -kytkin on kyllä tuttu laitos, ajattelin lähinnä sellaista kytkintä jossa on kolme kytkintä ja jokaisesta kytkimestä menee oma kanava päälle ja muut pois päältä.
Lienee vaikea toteuttaa käytännössä tuo kuvailemani vekotin. :)

A/B -kytkin on kyllä tuttu laitos, ajattelin lähinnä sellaista kytkintä jossa on kolme kytkintä ja jokaisesta kytkimestä menee oma kanava päälle ja muut pois päältä.
Lienee vaikea toteuttaa käytännössä tuo kuvailemani vekotin. :)
 
Latching-releillä ei olisi _kauhean_ vaikea. Riippuu tietenkin tekijästä minkä luokittelee vaikeaksi. Kahden kelan releellä ja DPST mom. kytkimillä, ja +/- 5V:lla itseasiassa aika helppo. Olen joskus tollasen piirtäny, mut en koskaan rakentanu. En edes muista mihin olisin sitä tarvinu...

Tai sitten mikroontrollerilla, jos tykkää ohjelmoida...

Latching-releillä ei olisi _kauhean_ vaikea. Riippuu tietenkin tekijästä minkä luokittelee vaikeaksi. Kahden kelan releellä ja DPST mom. kytkimillä, ja +/- 5V:lla itseasiassa aika helppo. Olen joskus tollasen piirtäny, mut en koskaan rakentanu. En edes muista mihin olisin sitä tarvinu...
 
Tai sitten mikroontrollerilla, jos tykkää ohjelmoida...
 
Relehässäkkää mäkin tässä piirtelin aikani kuluksi töissä, mutta liikaa on aikaa siitä kun on noita taitoja tarvinnut -> ei onnistunut toimivan kytkiksen teko äkkiseltään. Joutuu vissiin vielä pähkäilemään... Sen siitä saa, kun siirtyy kokonaan softan puolella, niin "oikeista" töistä ei tule enää mitään ;) Kannattais muuten kysäistä joltain automaatioasentajalta moista relekytkistä, ne on monasti aika näppäriä tuollaisissa hommissa ;)

Piirtelin tässä... Katso omakuva.
 
Kaksikäämiset releet voi olla vaikeasti löydettäviä, mutta ton pitäisi toimia. Jalkakytkimet siis ei lukkiutuvia. Vasemman puoleiset käämit on päälle asentoon ja oikeanpuoleiset pois. Ehkä vielä jotkut konkat ja diodit releitten kanssa suojaamaan napsuilta... katso http://www.geofex.com/Article_Folde … elays_for_switching_audio_signa.htm

Siis onko tuollaisiakin releitä olemassa? Melko näppäriä ;) Eikös noi nyt kuitenkin toimi siten, että releen toinen kela on käämitty "väärinpäin" eli toinen vetää ja toinen päästää?

Siis onko tuollaisiakin releitä olemassa? Melko näppäriä ;) Eikös noi nyt kuitenkin toimi siten, että releen toinen kela on käämitty "väärinpäin" eli toinen vetää ja toinen päästää?
 
En tiedä... Kaksi kelaa niissä ainakin on. Tässä esimerkki
 
http://www.naisweb.com/e/relaye/mech_eng/mech_eng_nc/nc___002.html
 
Siihen saa sitten vaikka leditkin... Toimii 9-13V Eri asia on mitä maksaa...

Niin, ja vielä jos käyttää latching releitä, niin pitää olla tärinöitten kanssa varovainen. Jalkakytkimet vaikka eri laatikkoon.

Piirtelin minäkin esimerkkikytkennän. Tuo on toteutettu kolmella tavallisella sulkeutuvalla releellä. Idea on, että kytkintä painettaessa rele vetää ja käyttää toista kosketintaan sen jälkeen pitopiirinä. Sama kytkin sitten myös katkaisee muiden releiden pitopiirit.
 
Ja kytkentä löytyy omakuvasta

Piirtelin minäkin esimerkkikytkennän. Tuo on toteutettu kolmella tavallisella sulkeutuvalla releellä. Idea on, että kytkintä painettaessa rele vetää ja käyttää toista kosketintaan sen jälkeen pitopiirinä. Sama kytkin sitten myös katkaisee muiden releiden pitopiirit.
 
Ja kytkentä löytyy omakuvasta
 
Toi on ovela... Mulla kestää vaan ikuisuus saada selvää noista, kun menee ristiin rastiin kaikkea...
Ainoa huono puoli on virran kulutus. Pattereilla ei kauaa soitella.

Ainoa huono puoli on virran kulutus. Pattereilla ei kauaa soitella.
 
Katoin muutaman pienen 12V releen (toimivat 9-18V välillä) datalehdet. Tyypillinen kelan resitanssi oli hieman päälle 1k ohmia. Eli 9V:lla kela ottaa virtaa noin 9mA. Ja normaalin 9V pariston kapasiteetti on kai jotain 400mAh:n luokkaa.
 
400mAh/9mA = 44 tuntia eli kyllä se kohtuu kauan toimii. Ja ainahan voi käyttää muuntajaa

Katoin muutaman pienen 12V releen (toimivat 9-18V välillä) datalehdet. Tyypillinen kelan resitanssi oli hieman päälle 1k ohmia. Eli 9V:lla kela ottaa virtaa noin 9mA. Ja normaalin 9V pariston kapasiteetti on kai jotain 400mAh:n luokkaa.
 
400mAh/9mA = 44 tuntia eli kyllä se kohtuu kauan toimii. Ja ainahan voi käyttää muuntajaa
 
Hmmm... Kai noita releitä on sitten vähävirtaisempiakin, kuin mitä ite oon kattonu. Kuitenkin taitaa tulla ongelmia 12V:n releen ja 9V:n pariston kanssa. Luulen että pariston jännite putoaa liian alas aika nopeasti. Riippuu tietenkin yksilöstä (sekä rele, että paristo). 5V:n releellä voisi olla parempi tuuri.
 
En tiedä sitten mitä käytännössä kannattaa tehdä. Itse käytän tietokoneen virtalähdettä, ja paljon releitä. Opareillekin saa helposti +/- 12V. Ei kaikille varmaan paras vaihtoehto, mutta mulle on hyvä.
 
Tehköön kukin niinkuin parhaakseen näkee...

No kylläpä alkoi vääntäminen =)
 
Tuossa olisi yksi relevaihtoehto:
 
http://www.europe.omron.com/Images/en/165_18889.pdf
 
Noita saa siis myös 9V:n versiona, jolle valmistaja lupaa toimivuuden ainakin vielä 6,75V jännitteellä. Patteri saa olla tosi tyhjä ennen kuin toiminta lakkaa. Tosin tuossa 9V:n versiossa on suurempi virrankulutus, jolloin toiminta-aika olis jotain 20-30 tuntia. Tosin tämäkin taitaa olla suurempi kuin monella pedaalilla.
 
Jos palataan alkuperäiseen asiaan, niin kysyjä halusi lootaa, josta voi polkaista signaalin menemään yhdelle kolmesta kanavasta. Tällaiseen lootaan mahtuisi kyllä kaksi 9V:n paristoa sarjaan, jollain 12V:n relettä voisi varmasti käyttää. Ja ennenkuin tulee mitään "liian korkea jännite"-kommentteja, niin kehotan lukemaan datasivut tarkkaan..
 
Näitä releitä voi yksityishenkilö tilata ainakin elfasta ja bebekistäkin olen löytänyt monia sopivia tähän käyttöön.
 
Niin ja alkuperäiselle kysyjälle kommentti, että nämä kaksi esitettyä relekytkentää taitavat olla yksinkertaisimmat tavat hoitaa homma. Kytkentään voisi lisätä jo mainitut diodit ja konkat sekä vetokelan rinnalle ledin etuvastuksen kanssa, niin tietää mikä kanava on päällä. Voin piirtää tarkemman kytkennän jos on tarvetta.

Täällä Suomessa kannattaa varmaan ensin tutkia millaisia releitä on saatavilla, ja sitten suunnitella niiden ympärille kytkentä.
Luulen että suurin osa ihmisistä käyttää pedaaleissan muuntajaa, joten tuskin virtakaan muodostuu ongelmaksi, kunhan on sopiva jännite. Voihan niitä toki ajaa pattereillakin, jos haluaa...
 
Eli siis kaupasta kattomaan mitä löytyy ja mihin hintaan. Sitten vaan päätät millasen kytkennän teet. Tässä on nyt kaksi tapaa, mutta toki niitä löytyy muitakin.
 
Onnea projektiin =)

En tiedä... Kaksi kelaa niissä ainakin on. Tässä esimerkki
 
http://www.naisweb.com/e/relaye/mech_eng/mech_eng_nc/nc___002.html
 
Siihen saa sitten vaikka leditkin... Toimii 9-13V Eri asia on mitä maksaa...
 
On olemassa mikropiirejä (löytyy esim töllöistä,ja muistakin hupilaitteista..) jotka toimii kytkiminä,näissä on useampi kytkin yksissä kuorissa,on ihan fet-toteutus,,muistaakseni
scart-liittimien valinta tehdään näillä jos on useampi käytössä,täytyy oikein tutustua muutamaan juttuun kunhan työt antaa myöten,taitaa olla kirjoissa "306 Kytkentää" ja "307 kytkentää" vastaavia kytkentöjä,mä itse vierastan helvetinmoisia rele hässäköitä,johtuen siitä että ne antaa kivan napsahduksen siääntuloon jos sen induktiivisen piikin vaimentaa huonosti ,tai jättää suojadiodin kelan rinnalta pois joka taas tuhoaa jo puolijohteitakin sitten..

On olemassa mikropiirejä (löytyy esim töllöistä,ja muistakin hupilaitteista..) jotka toimii kytkiminä,näissä on useampi kytkin yksissä kuorissa,on ihan fet-toteutus,,muistaakseni
scart-liittimien valinta tehdään näillä jos on useampi käytössä,täytyy oikein tutustua muutamaan juttuun kunhan työt antaa myöten,taitaa olla kirjoissa "306 Kytkentää" ja "307 kytkentää" vastaavia kytkentöjä,mä itse vierastan helvetinmoisia rele hässäköitä,johtuen siitä että ne antaa kivan napsahduksen siääntuloon jos sen induktiivisen piikin vaimentaa huonosti ,tai jättää suojadiodin kelan rinnalta pois joka taas tuhoaa jo puolijohteitakin sitten..
 
Suurimmassa osassa noista piireistä taitaa olla raja 0-5V. Harvemmat (lue kalliimmat) toimivat suuremilla +/- jännitteillä. (Olen tutkinut asiaa). Voihan toki gainia vähentää ja sitten taas boostata kytkemisen jälkeen, sekä biasoida 2,5V:n.
 
10uF konkka ja diodi pitää napsahdukset kyllä poissa, sitäpaitsi noiden piirien kanssa pitää olla vielä varovaisempi usein... Taas kerran geofexistä taitaa läytyä yhtä sun toista kaiken maailman kytkemis kytkennöistä =/
 
Voi toki olla, että löytyy juuri sopiviakin piirejä, mutta kalliiksi todennäköisesti tulee.
 
www.geofex.com

Suurimmassa osassa noista piireistä taitaa olla raja 0-5V. Harvemmat (lue kalliimmat) toimivat suuremilla +/- jännitteillä. (Olen tutkinut asiaa). Voihan toki gainia vähentää ja sitten taas boostata kytkemisen jälkeen, sekä biasoida 2,5V:n.
 
10uF konkka ja diodi pitää napsahdukset kyllä poissa, sitäpaitsi noiden piirien kanssa pitää olla vielä varovaisempi usein... Taas kerran geofexistä taitaa läytyä yhtä sun toista kaiken maailman kytkemis kytkennöistä =/
 
Voi toki olla, että löytyy juuri sopiviakin piirejä, mutta kalliiksi todennäköisesti tulee.
 
www.geofex.com
 
Aloin itsekin miettimään jälkeenpäin piirien soveltuvuutta suoraan signaali-linjan kytkentään,ja jäi loppujen lopuksi juupaseipäs tunne siitä,ehkä ne kuitenkin on jonkun scart-sisäänmenojen ohjauksenn passeleita,mutta täytyypä tutustua geofexin tarjontaan..

Hmmm...taitaa alkaa nuo harmaa solut olemaan jähmeessä tähän kellonaikaan, joten täytyypä kysäistä;
 
Aiotko siirtää (tai tuplata) on/off kytkimen "kauko-ohjaus" malliseksi? Ja jos näin, niin onkos siinä kaikulaitteessa olemassa minkäänlaista jakkia extra kytkintä varten?
Mikäli extra jakki löytyy, niin sitten tarvitsisi vain selvittää montako kytköstä siltä löytyy. Eipä taida yleensä olla kuin kaksi tai kolme piuhaa kiinni.
 
Jos taas aiot "siirtää" sen originaali katkaisijan (on/off toiminnon) ulkoiseen koteloon, niin edessä on hieman enemmän tutkiskelua. Mikäli kyseessä on jokin simppeli yksinapainen on/off, niin senhän siirtää suht vaivattomasti ulkoiseksi...jos ja kun saa ne kytkökset irti siitä alkuperäisestä kytkimestä, ja jonkinsortin ulostuloreiän tuolle ulkoisen boksin kaapelille. Rinnakkaiskytkentää en jaksa ajatella juuri nyt, sori.
 
Mutta jos tuo alkuperäinen kytkin hoitaa myös esim. ledi-kytkentöjä yms. toimintoja, voi homma mennä hankalammaksi. Helpoimmillaan saatat silti päästä vielä esim. DPDT kytkimellä.
 
Voisihan tilannetta hahmotella esim. ulkoisena true-bypass kytkentänä, mikä se loppujen lopuksi saattaisi ollakin. Mutta mitenkähään mahtaisi käydä esim. signaalin häiriösuojauksen kanssa?
 
Perkuta, en näytä osaavan nyt muuta kuin hämmentää soppaa entisestään. Ehkäpä katson huomeniltapäivällä jonkun asiaa tuntevan neuvon täältä, ja opin taas lisää itsekin.. ;)