Keskustelua raskaammasta musiikista ›

Kinkyintähän tässä asiassa ei ole niinkään Lindemannin käytös, mieshän nyt on selkeästi sairas ja kaipaisi apua, vaan se että siinä missä moni osaa faktojen valossa suhtautua asiaan puolueettomasti,
monet fanit sen sijaan puolustelevat idoliaan vailla minkäännäköistä kritiikkiä vain siksi että tämä on julkkis ja henkilökohtainen idoli.

Onneksi nykyään on kuvaaminen helppoa.

Fantasmic: No eiköhän tuo ole muutenkin jos on kihloissa, emäntä odottaa lasta ja sä kaulailet jonkun vieraan naisen kanssa ja talutat tämän vessaan?
 
Mitä se on muutenkin?

Fantasmic: Kinkyintähän tässä asiassa ei ole niinkään Lindemannin käytös, mieshän nyt on selkeästi sairas ja kaipaisi apua, vaan se että siinä missä moni osaa faktojen valossa suhtautua asiaan puolueettomasti
 
Eikö se ole aika puolueetonta, että ihmiset ovat tässä topicissa toivoneet asian tutkimista ja sen myötä asianmukaista rangaistusta? Se ei ole puolueetonta, että somejuttujen perusteella antaa tuomion ja tässä sinun tapauksessa myös lääketieteellisen arvion. Ymmärrän hyvin tietynlaisen raivoamisen asian suhteen, mutta vallankumous syö helposti lapsensa.
 
Huhujen sijaan minulle isoin todiste Tillin käytöksestä on välirikko Tägtrennin kanssa ja tämän vaimon asettautuminen julkisesti asiasta puhuneiden taakse.

dajackal: Niinhän sitä Tomi Metsäkedon tapauksessakin perusteltiin.
 
Googlella muuten löytää maailmalta runsaasti esimerkkejä tapauksista, joissa nainen on saanut valheelliseksi todetuilla raiskausväitteillä miehen totaaliseen kuseen. Tiedän itse erään naisen uhanneen tehdä työkaveristani ahdisteluvalituksen jos ei saa tahtoaan läpi asiassa x. Tässä tapauksessa työkaverin pelasti työhuoneiden paperinohuet seinät: toinen kollega omassa huoneessaan kuuli uhkaukset ja tuli huomauttamaan asiasta. Toivottavasti ei koskaan osu omalle kohdalle.
 
Googlella nyt löytää helposti ihan mitä haluaa löytää.

Tympee Huttunen: Eikö se ole aika puolueetonta, että ihmiset ovat tässä topicissa toivoneet asian tutkimista ja sen myötä asianmukaista rangaistusta? Se ei ole puolueetonta, että somejuttujen perusteella antaa tuomion ja tässä sinun tapauksessa myös lääketieteellisen arvion. Ymmärrän hyvin tietynlaisen raivoamisen asian suhteen, mutta vallankumous syö helposti lapsensa.
 
Huhujen sijaan minulle isoin todiste Tillin käytöksestä on välirikko Tägtrennin kanssa ja tämän vaimon asettautuminen julkisesti asiasta puhuneiden taakse.
 
No jos mietitään asiaa siltä kannalta että:
- Aika moni yhteistyökumppani on laittanut hommat holdiin
- Viranomaistutkinnat ovat menossa
- Järjestäjät kieltävät pre- ja afterpartyt sekä nollarivin. Ei siis bändi itse
- Rammsteinin soittajat joutuvat pyytämään jo lehdiltä korjauksia uutisiin koskien sitä että he eivät ole olleet Lindemannin kanssa helsingissä juhlimassa
- Weltin managementinta saaman tiedon mukaan Alena on saanut porttikiellon venueille ja palaa pian venäjälle. Ei palannutkaan vaan jatkoi "casting directorin" hommia.
Bileet siirtyivät vaan keikkapaikoilta hotelleihin, bäkkärille ei kyllä ole enää asiaa
- Yhtye palkkaa kriisiviestintään erikoistuneen pr-firman
- Rumpali julkaisee lausunnon jossa paheksuu Lindemannin toimintaa muiden bändiläisten puolesta
 
Entäs Lindemann:
- Ei anna asiaa koskien minkäänlaista lausuntoa
- Palkkaa asianajofirman uhkailemaan mediaa ja tapauksista kertoneita naisia oikeustoimilla
- Jatkaa Makeevan kanssa vanhaa toimintaa vaikka melkein jokaisesta keikkakaupungista vuotaa haastatteluja ja kuvakaappauksia toimista julki
 
Meinaatko että tuohon tarvitaan ihan lääketieteen ammattilainen kertomaan ettei tuo ole enää terveen toiminnan rajoissa?
Eikä pelkästään omiin, aivan varmasti tuolla on itse bändin ja henkilökunnan sisällä todella hilpeät tunnelmat.
Tuomioita kai kukaan ei ole vielä jaellut mutta mielipiteitä siitä, onko herr taiteilijan toiminta moraalisesti oikein vai ei, on kyllä kuultu.
Silti on aivan käsittämättömän tyhmää tässä tilanteessa vaan jatkaa tuota, ilman huolta huomisesta, enkä todellakaan ymmärrä miten kukaan terve ihminen sortuisi noin typerään toimintaan.

Fantasmic: No jos mietitään asiaa siltä kannalta että:
- Aika moni yhteistyökumppani on laittanut hommat holdiin
- Viranomaistutkinnat ovat menossa
- Järjestäjät kieltävät pre- ja afterpartyt sekä nollarivin. Ei siis bändi itse
- Rammsteinin soittajat joutuvat pyytämään jo lehdiltä korjauksia uutisiin koskien sitä että he eivät ole olleet Lindemannin kanssa helsingissä juhlimassa
- Weltin managementinta saaman tiedon mukaan Alena on saanut porttikiellon venueille ja palaa pian venäjälle. Ei palannutkaan vaan jatkoi "casting directorin" hommia.
Bileet siirtyivät vaan keikkapaikoilta hotelleihin, bäkkärille ei kyllä ole enää asiaa
- Yhtye palkkaa kriisiviestintään erikoistuneen pr-firman
- Rumpali julkaisee lausunnon jossa paheksuu Lindemannin toimintaa muiden bändiläisten puolesta
 
Entäs Lindemann:
- Ei anna asiaa koskien minkäänlaista lausuntoa
- Palkkaa asianajofirman uhkailemaan mediaa ja tapauksista kertoneita naisia oikeustoimilla
- Jatkaa Makeevan kanssa vanhaa toimintaa vaikka melkein jokaisesta keikkakaupungista vuotaa haastatteluja ja kuvakaappauksia toimista julki
 
Meinaatko että tuohon tarvitaan ihan lääketieteen ammattilainen kertomaan ettei tuo ole enää terveen toiminnan rajoissa?
Eikä pelkästään omiin, aivan varmasti tuolla on itse bändin ja henkilökunnan sisällä todella hilpeät tunnelmat.
Tuomioita kai kukaan ei ole vielä jaellut mutta mielipiteitä siitä, onko herr taiteilijan toiminta moraalisesti oikein vai ei, on kyllä kuultu.
Silti on aivan käsittämättömän tyhmää tässä tilanteessa vaan jatkaa tuota, ilman huolta huomisesta, enkä todellakaan ymmärrä miten kukaan terve ihminen sortuisi noin typerään toimintaan.
 
En tiedä hoksasitko pointtiani ollenkaan, mutta mulle on ihan sama.

Fantasmic: Kinkyintähän tässä asiassa ei ole niinkään Lindemannin käytös, mieshän nyt on selkeästi sairas ja kaipaisi apua, vaan se että siinä missä moni osaa faktojen valossa suhtautua asiaan puolueettomasti,
monet fanit sen sijaan puolustelevat idoliaan vailla minkäännäköistä kritiikkiä vain siksi että tämä on julkkis ja henkilökohtainen idoli.
 
Itse en lukeudu Rammsteinin faneihin. Yksi levy on hyllyssä. Ihmetyttää vaan Lindemaniin kohdistuva mediajahti, kun edelleenkään ei todisteita mistään rikollisesta toiminnasta ole. Tuntuisi enemmän olevan taustalla erikoinen moraalipaniikki siitä onko oikein että 60-vuotias seurustelee itseään yli puolet nuorempien naisten kanssa. Hänestähän kirjoiteltiin lehdissä jo ennen nykyistä kohua vähän samaan sävyyn kuin Leonardo DiCapriosta. Miksi eivät seurustele omaan ikäluokkaansa kuuluvien kanssa ja aina nuoret missit kulkevat mukana? Ikään kuin tämä olisi jotenkin luonnotonta. Luultavasti suuri osa miehistä toimisi juuri samalla tavalla mikäli habitus, kiinnostavuus ja tilipussi antaisi siihen mahdollisuuden. Samaan aikaan Madonnan parikymppiset toyboyt ja tarinat vähemmistöpariskunnista 40-vuoden ikäerolla ovat voimaannuttavia.

The Jack: Itse en lukeudu Rammsteinin faneihin. Yksi levy on hyllyssä. Ihmetyttää vaan Lindemaniin kohdistuva mediajahti, kun edelleenkään ei todisteita mistään rikollisesta toiminnasta ole. Tuntuisi enemmän olevan taustalla erikoinen moraalipaniikki siitä onko oikein että 60-vuotias seurustelee itseään yli puolet nuorempien naisten kanssa. Hänestähän kirjoiteltiin lehdissä jo ennen nykyistä kohua vähän samaan sävyyn kuin Leonardo DiCapriosta. Miksi eivät seurustele omaan ikäluokkaansa kuuluvien kanssa ja aina nuoret missit kulkevat mukana? Ikään kuin tämä olisi jotenkin luonnotonta. Luultavasti suuri osa miehistä toimisi juuri samalla tavalla mikäli habitus, kiinnostavuus ja tilipussi antaisi siihen mahdollisuuden. Samaan aikaan Madonnan parikymppiset toyboyt ja tarinat vähemmistöpariskunnista 40-vuoden ikäerolla ovat voimaannuttavia.
 
Hyvin sanottu, ota plussa.

Se mitä aiemmin Tägtrenin vaimo on kommentoinut on uskottavaa, komppaan tätä.

trih: Se mitä aiemmin Tägtrenin vaimo on kommentoinut on uskottavaa, komppaan tätä.
 
Tämä on omastakin mielestäni koko kohun merkittävin näyttö Tillin toimintaa vastaan: Tägtgrenin kanssa tehdyn yhteistyön äkillinen kariutuminen vailla selitystä ja hänen vaimonsa viimeaikaiset kommentit.
 
Nuo yhteistöiden katkaisut jne eivät kerro mistään syyllisyydestä mitään, ne ovat firmojen normaalia damage controlia. Jos on pienikin epäilys julkisuudessa mainittu, niin yhteistyöt laitetaan tauolle "asian selvittelyn/tutkintojen ajaksi". Jossain vaiheessa niitä sitten joko jatketaan (jos syytteet kaatuivat riittävän vakuuttavasti), jätetään kaikessa hiljaisuudessa jatkamatta (oikeudesta tulee sakkotuomio tms nahkapäätös, tai syytteet kaatuvat vaikkapa jonkin muotovirheen takia) tai katkaistaan lopullisesti ja näyttävästi (oikeudesta vankeustuomio).
 
En nyt tosin muista Tägtgrenin vaimon tarkkoja kommentteja, että oliko niistä pääteltävissä Tillin toiminnan olleen tarkalleen laitonta vai vain moraalitonta. Muistelen painotuksen olleen ensin mainitun kannalla. Kyynisempi ihminen voisi toki kysyä, että jos on jo pari vuotta sitten havainnut Tillin harrastavan naisten huumaamista ja raiskaamista, niin miksi ei ole tehnyt asiasta ilmoitusta silloin (kun moinen toiminta täyttää törkeän seksuaalirikoksen tunnusmerkit, eli on vakava rikos), vaan puhuu vasta nyt.
 
Noh, jäädään seuraamaan miten saaga etenee. Itselläni kun ei ole tässä markkaakaan pelissä, niin voi ihan stressittä seurata tutkinnan etenemistä. Tillillä on muuten 3.12 Helsingin jäähallissa soolokeikka. Näinköhän toteutuu? Liput ovat näköjään menneet kaupaksi aika hyvin, kun noin 70% katsomolohkoista on loppuunmyyty, joten sen puolesta järjestäjällä on rima vähän korkeammalla vetää käsijarrusta. Jos menekki olisi huonoa, niin olisi helppoa perua, napata kotiin sympatiapisteet ja välttää taloudelliset tappiot.

Annan vastaus Shelbylle oli:
Your story is not the first one. There are more. All have the same line passing out. I believe you. And support you. You go all the way with police report, girl!
If you need any help or to talk-feel free to DM me. To Alenas bitches: try to tell ME (probably you know who I am) that shes lying. So I see now Letz is doing Uhlmans job?
Great promotion!
Ikävä vaan että Peter ja Anna on dumattu Rammsteinin fanien toimesta katkeriksi valehtelijoiksi aivan niinkuin tapauksistaan puhuneet naisetkin.
Tuossa tosin ei lähtenyt vain Peter, vaan koko bändi kävelemään.

EDIT: pöh

Minkä pervokokoonpanon kanssa Till esiintyisi Helsingissä joulukuussa? Täähän olisi jo kunnon mediatapahtuma.

trih: Minkä pervokokoonpanon kanssa Till esiintyisi Helsingissä joulukuussa? Täähän olisi jo kunnon mediatapahtuma.
 
Eiks sillä oo se nuorista naisista koostuva bändi? Kaikki pukeutunu punasiin.

Eiköhän tässäkin kohussa joku ratkaisu saada aikaiseksi ajan kuluessa. Sitten kysyisin ihan musiikillista asiaa. Rammsteinilta minulla on 2 levyä, Mutter ja Reise Reise, en nyt voi sanoa olevani mikään erityinen Rammstein diggari, mutta nuo ovat mielestäni hyviä levyjä. Kannattaako tähän Tillin toiseen projektiin Lindemaniin tutustua ja mitä levyä suosittelisitte mistä aloittaa?

texan: Eiköhän tässäkin kohussa joku ratkaisu saada aikaiseksi ajan kuluessa. Sitten kysyisin ihan musiikillista asiaa. Rammsteinilta minulla on 2 levyä, Mutter ja Reise Reise, en nyt voi sanoa olevani mikään erityinen Rammstein diggari, mutta nuo ovat mielestäni hyviä levyjä. Kannattaako tähän Tillin toiseen projektiin Lindemaniin tutustua ja mitä levyä suosittelisitte mistä aloittaa?
 
Aika varmasti voi sanoa että jos tykkää Lindemannin äänestä ja Painin musiikista niin kannataa. Eipä nuo tehneet kuin kaksi levyä joten lienee sama kummin päin noita kuuntelee.
Helsingissä tuo tuli kolme vuotta sitten livenä nähtyä ja molemmat levyt ovat kyllä soineet tasaisen ahkerasti. Tuo visuaalinen puoli ei ollut ihan minun juttu ja keikalla se
alkoi tökkiä aika pahasti mutta musiikki kyllä toimii.
 
Skills in pills on varmaan vähän yksioikoisempi ja saksaa osaamattomallekin kieli poskessa kirjoitetut lyriikat aukeaa siinä missä F&M on sävyltään ehkä jo tummempi.

The Jack: Lindemaniin kohdistuva mediajahti, kun edelleenkään ei todisteita mistään rikollisesta toiminnasta ole.
 
Voihan sitä mulkero olla vaikkei lakia rikkoisikaan, eikä lainkuuliaisistakaan mulkeroista tarvi tykätä tai heidän kanssaan yhteistyötä tehdä.
 
Se on myös hieman eri juttu, jos revitellään jostain yksittäisestä avautumisesta joka tuntuu yllättävän kaikki, kuin se että avautumisesta seuraavat reaktiot on kautta rintaman linjaa "joo totahan se on ollu viimeiset X vuotta, oliko jotain uutta?"

pehko: Eiks sillä oo se nuorista naisista koostuva bändi? Kaikki pukeutunu punasiin.
 
No löytyi kuvamateriaalia. On siellä miesoletettujakin mielestäni. Till vaikuttaa ottaneen ainakin hyvät skilssit pilsseistä :D
 
https://www.youtube.com/watch?v=zx3fbPWquXE