Keskustelua raskaammasta musiikista ›

texan: Rammstein-syytökset | Rammsteinin tähtilakimiehet uhkaavat syytöksiä esittäneitä naisia oikeus_toimilla: https://www.hs.fi/kulttuuri/art-200 … re=b7ae9d64b5109a709b7d3fe985003683
 
Till kiistää syytökset ja on laittanut lakimiehet asialle.
 
Nopea oli kyllä tuo sisäinen tutkinta ja lopputulos ei-niin-yllättävä: mitään todisteita väärinkäytöksistä ei ole(eli yksi syytön ihminen sai potkut).
Mielenkiintoista nähdä seuraako tästä nyt jotain virallista tutkintaa, haastetaanko iso kasa faneja oikeuteen vai päädytäänkö tapaukset sopimaan oikeussalin ulkopuolella
niinkuin julkisuudessa tuntuu usein olevan tapana.
 
edit. On tässä tarinassa nyt ainakin yksi voittaja: Schertz Bergmann.
Erikoinen tapa vaan lakitoimistolta julkaista tiedotteet saksaksi näin kansainvälisessä tapauksessa.

https://www.is.fi/viihde/art-2000009642633.html
 
"Bild-lehden lähteiden mukaan yhtyeen lähipiiristä on kantautunut väite, jonka mukaan Lindemannia jopa hyljeksittäisiin bändin sisällä, sillä muut jäsenet olisivat kyllästyneet tähden toilailuihin.
 
Väitteiden mukaan Lindemannin kiintymys seksiin ja halu markkinoida seksiaiheisia tuotteita myös ärsyttäisi muita yhtyeen jäseniä."
 
Jokseenkin kyllä käy yhteen noiden kertomusten kanssa että tavallisiin bäkkäribileisiin pääsee myös miehiä ja näissä pyörii lähinnä yhtyeen soittajia.
Row 0 tytöille on taas omat juhlatilat ja rannekkeet joihin osallistuu lähinnä Lindemann.

https://www.iltalehti.fi/musiikki/a … 739eb2f-e2ee-44d2-baaa-180d8820516e
 
Ja lisää tulee

Tämä kuvio on ollut täysin päivänselvä alusta lähtien kelle tahansa, joka omaa yhtään elämänkokemusta. Naurattaa miten aina näissä löytyy aluksi porukkaa, jotka alkavat epäillä/vähätellä/syyllistää uhreja kunnes kuluu x aikaa ja kokonaisuus alkaa todella paljastua.
 
Kun tällaisia tapauksia tulee tällaisessa mittakaavassa esille, voi olla täysin varma, että niissä on perää eikä kyse ole mistään "huomiohakuisuudesta" syytösten esittäjien puolelta. Mutta silti jotkut jaksavat tuota virttä veisata kunnes vihdoin tajuavat, ettei totuutta pääse pakoon.
 
On todella kuvottavaa miten laajamittaista on edelleen uhrien (useimmiten naisten) tuomitseminen/haukkuminen/syyllistäminen näissä tapauksissa. Usein argumentaatio menee jotakuinkin sitä linjaa, että jos nainen on hakeutunut seksin perässä henkilön x perään, olisi kaikki siitä eteenpäin sallittua ja hyväksikäyttöä ei voisi tapahtua. Pahinta vielä, että usein asetelma on todella nuori nainen vs. aikuinen valta-asemassa oleva mies.

ttpp44: On todella kuvottavaa miten laajamittaista on edelleen uhrien (useimmiten naisten) tuomitseminen/haukkuminen/syyllistäminen näissä tapauksissa. Usein argumentaatio menee jotakuinkin sitä linjaa, että jos nainen on hakeutunut seksin perässä henkilön x perään, olisi kaikki siitä eteenpäin sallittua ja hyväksikäyttöä ei voisi tapahtua. Pahinta vielä, että usein asetelma on todella nuori nainen vs. aikuinen valta-asemassa oleva mies.
 
Juurikin näin. Kammottavan yleinen ensimmäinen reaktio tällaisiin tapauksiin.

Informaatiokameli: Juurikin näin. Kammottavan yleinen ensimmäinen reaktio tällaisiin tapauksiin.
 
Enemmänkin ärsyttää ilman todisteita tapahtuva ennenaikainen lynkkaaminen. Eihän tässä ole kuin sana sanaa vastaan, ja kaikenlaisia boikotteja ja konserttien kieltämisiä on jo vaadittu. Ilmeisesti ainakaan Liettuassa ei ole rikoksia tapahtunut eikä tutkintoja olla aloittamassa.
 
https://www.iltalehti.fi/musiikki/a … 8d7d57b-7f25-44dc-ad94-915e4c8d0504

The Jack: Enemmänkin ärsyttää ilman todisteita tapahtuva ennenaikainen lynkkaaminen. Eihän tässä ole kuin sana sanaa vastaan, ja kaikenlaisia boikotteja ja konserttien kieltämisiä on jo vaadittu. Ilmeisesti ainakaan Liettuassa ei ole rikoksia tapahtunut eikä tutkintoja olla aloittamassa.
 
https://www.iltalehti.fi/musiikki/a … 8d7d57b-7f25-44dc-ad94-915e4c8d0504
 
Kun ottaa fanilasit päästä niin voi nähdä sen toisenkin puolen. Surullisinta on lukea näitä "olen kerran ollu bäkkäribileissä ja henkilö XX käyttäytyi kuin todellinen herrasmies.
Hän ei voisi koskaan tehdä kenellekään näin".
Nythän Lauri Tähkä on saanut syytteen seksuaalirikoksesta ja jo lehdissä fanit ovat pääseet ääneen. Väitettyä uhria on kutsuttu kateelliseksi ja perusteltu rikoksen tapahtumattomuus sillä
että "Lauri saisi muutenkin". Vitun säälittävää ikään kuin kääntää asia meriitiksi että onhan sitä nyt pannut julkkis joka saisi kenet vain.
 
Hyvin harvoin raiskauksessa tai pakottamisessa on kyse siitä ettei ihminen muuten saisi.
Siihen liittyy usein joko todella huono harkintakyky, vallan halu tai vain sairas mieli. Tai kaikkia näitä.
 
Jos viitsit lukea tuon uutisen, siinä kerrotaan ettei tutkintaa aloiteta koska todisteita ei ole.
No tokihan niitä ei ole jos kyseinen teko on jäänyt yrityksen asteelle eikä joku paikalla ollut astu esiin todistamaan. Se ei tarkoita etteikö rikosta ole voinut tapahtua. Ihan hyvin on voinutkin ja vaikka kuinka usein.
 
Ja vaikka rikos olisikin tapahtunut, ihminen on kuitenkin syytön kunnes toisin todistetaan. Tässäkään tapauksessa netin besserwisserien ei pitäisi tuomita kumpaakaan osapuolta,
vaan ne olosuhteet ja käytännöt jotka mahdollisesti ovat mahdollistaneet kyseenalaisen toiminnan jo kauan.
Suhteellisen jälkeenjäänyttä väittää ettei mitään rikosta ole tapahtunut kun yhtyeen jäsenetkin ovat aika suoraan puhuneet huumeidenkäytöstään.
 
Toiseksi Alena Makeeva "casting director" sai porttikiellon bändin keikoille "the use of illegal substances and non-consensual sexual practices." syistä pyörittyään yhtyeen ja Lindemannin mukana vuodesta 2019(ja vielä ilman palkkaa) ja Rammstein sai näistä laittomista aktiviteeteistä tiedon neljä vuotta myöhemmin Shelbyn ulostulon myötä, jota nyt ollaan haastamassa oikeuteen. Joopajoo...
Niin ihan oikeasti, kateellisten panettelua?

Vähän virallisempi ulostulo on ollut Quebec Festivalin järjestäjältä koskien vuoden 2010 keikkaa:
Representatives for Rammstein reportedly asked organisers of the 2010 Festival d'été de Québec (FEQ) to help recruit women for a post-concert party, according to Le Journal de Québec.
They asked for that and they were told no, Daniel Gélinas, who was general manager of the FEQ at the time, told the Canadian media agency.
 
Samantha McKinley, the current Vice President of Communications for the festival, confirmed the band wanted promoters to facilitate contact with spectators, a request that our reception staff as well as our production management refused.
 
Gélinas added that during the concert, the bands team showed up at the festivals corporate box near the stage to see if there were any girls but were told to leave. We had never seen that. It never happened for other artists, Gélinas recalled. Employees were outraged. There is no indication that the band was seeking anyone less than 16-years-old, the age of consent.
https://www.journaldequebec.com/202 … pour-faire-la-fete-a-quebec-en-2010
 
Rikollista tai ei niin on tuon toiminnan jatkaminen näin pitkään verhojen takana ollut helvetin tyhmä veto bändiltä.

ttpp44: On todella kuvottavaa miten laajamittaista on edelleen uhrien (useimmiten naisten) tuomitseminen/haukkuminen/syyllistäminen näissä tapauksissa. Usein argumentaatio menee jotakuinkin sitä linjaa, että jos nainen on hakeutunut seksin perässä henkilön x perään, olisi kaikki siitä eteenpäin sallittua ja hyväksikäyttöä ei voisi tapahtua. Pahinta vielä, että usein asetelma on todella nuori nainen vs. aikuinen valta-asemassa oleva mies.
 
Mitä Facebookissa tämän jutun kommentointia on seurannut ja muitakin vastaavia tapauksia, niin hirvittävän usein se uhria syyllistävä ja valehtelijaksi haukkuva on ollut nainen. Joka jotenkin itseä ahdistaa vielä enemmän. Ja ykköskysymys on että "miksi ne tulee syytösten kanssa esiin vasta nyt". No jos ihmiset suhtautuvat siihen tällä tavalla niin oiskohan se juurikin yksi syy. Daa. Joskus kun oli Speden touhuista puhe, niin monen asenne oli että "pojat on poikia". Aika karseeta.

Fantasmic: https://www.iltalehti.fi/musiikki/a … 9668b49-7256-46c6-af83-e486eecaecbf
 
Kauankohan riittää mielenkiinto keikkailuun kun juhlat on nyt ohi? En tosin ymmärrä miten tuossa iässä jaksaa joka keikkapäivänä vetää viinaa ja juhlia ilman muita aineita, minä en ainakaan jaksaisi.
 

 
Onkohan miehille ollut sitten boypussy pass? Olis kova..
 
Sitä odotellessa, että joku kundi tulee kertomaan kokemuksistaan Tillin kanssa...
 
Tillillä oli sitten se konkreettinen jättikyrpae :D
 
Mutta kun uutisointi on tällä levelillä niin se joko canceloi koko bändin tai sitten vaan lisää suosiota.

trih: Sitä odotellessa, että joku kundi tulee kertomaan kokemuksistaan Tillin kanssa...
 
Tillillä oli sitten se konkreettinen jättikyrpae :D
 
Mutta kun uutisointi on tällä levelillä niin se joko canceloi koko bändin tai sitten vaan lisää suosiota.
 
Eikai Till ole salagay? Ei voi olla.

Bändeillä on omat hovihankkijat laittomille päihteille ja tässä tapauksessa myös nuorille naisille. Tästä hankkiudutaan sitten eroon käryn käydessä kuten Alena Maleevasta ja bändin bussi jatkaa matkaa. On se homma sillä tavalla etukäteen suunniteltu ja mietitty.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli … esta-vakivallasta/8720814#gs.0nh4md
"Nainen kertoo saaneensa kutsun Alena-nimiseltä ihmiseltä Instagramin kautta. Tämä oli lisännyt naisen ja hänen ystävänsä suljettuun Whatsapp-ryhmään, jossa oli muun muassa ohjeistettu siinä, kuinka keikalle tulisi meikata ja pukeutua.
 
Ryhmässä oli muutamakymmen ihmistä ja MTV Uutisten haastatteleman naisen mukaan kaikki siihen kutsutut olivat naisia. Hän kuvailee ryhmän jäsenten olleen "Rammsteinin superfaneja".
 
Se tuntui minusta jotenkin väärältä. Tuntui, että heidät oli valikoitu "helppoina uhreina", jotka suostuvat mihin tahansa, jos heidän ihannoimansa artisti sitä pyytäisi. Siitä keskustelusta heräsi oikeasti aito huoli, että artistin ja fanin valta-aseman epätasa-arvoa olisi helposti voitu väärinkäyttää heidän kanssaan, nainen kertoo."
 
https://www.iltalehti.fi/viihdeuuti … 5d1cebe-54fe-4863-8a02-f85ba13510cb
"Saksalaislehti Die Welt on haastatellut tapahtumajärjestäjää, joka kertoo lehdelle hämmentäviä väitteitä yhtyeen konserttipaikkojen kulisseista.
 
Riggingwerkin toimitusjohtaja Aenaeas Hohenadlin mukaan on suorastaan julkinen salaisuus, että Rammsteinin lavan alla on seksin harrastamiseen tarkoitettu ikkunaton tila Lindemannille ja konsertin naiskävijöille. Suck Boxiin houkuteltiin Hohenadlin mukaan nuoria naisia nollarivistä yhtyeen edustajien toimesta.
 
Hohenadl kritisoi sitä, että tapahtuma-alalla vaietaan Lindemanniin kohdistetuista syytöksistä."
 
https://www.iltalehti.fi/musiikki/a … 387dc2f-1ebb-4c10-9d84-a6c76aeca5e8
"Berliinin osavaltion syyttäjänvirasto on vahvistanut käynnistäneensä tutkinnan Rammsteinin laulaja Till Lindemannista, uutisoivat Tagesspiegel ja Bild.
 
Tagesspiegelin tietojen mukaan oikeussenaattori Felor Badenberg kertoi asiasta Berliinin edustajainhuoneen lakivaliokunnalle keskiviikkona.
 
Saksalaislehtien mukaan tutkinta liittyy rikoslain pykälään 177, joka käsittelee seksuaalista väkivaltaa. Bildin mukaan tutkinta on aloitettu kahden erillisen rikosilmoituksen pohjalta. Syyttäjänviraston mukaan on olemassa aihetta epäillä Lindemannin syyllistyneen rikokseen."

Joo mäkään en ymmärrä miksi naiset himoitsee olla Lindemannin leikkikaluja, jonoksi asti. Ehkäpä tähän tulee jonkinlainen ratkaisu. Vanhempien pitäisi kasvattaa lapsensa kunnolla, etteiväit himoitse olla Lindemannin leikkikaluja.

trih: Joo mäkään en ymmärrä miksi naiset himoitsee olla Lindemannin leikkikaluja, jonoksi asti. Ehkäpä tähän tulee jonkinlainen ratkaisu. Vanhempien pitäisi kasvattaa lapsensa kunnolla, etteiväit himoitse olla Lindemannin leikkikaluja.
 
Eihän ne välttämättä himoitsekaan. Itselle aika helppo ymmärtää miten nuori ihminen saattaa olla todella innokas pääsemään hengaamaan suosikkiartistinsa kanssa kahden kesken. Se ei välttämättä meinaa ollenkaan, että haluaa harrastaa seksiä kanssaan. Mutta sitten kun tilanteessa ylivoimaisesti vahvempana oleva idoli onkin, että täällä muuten sitten nussitaan, niin helposti voi jäätyä ja saattaa ajatella että niin kai se sitten on ja saattaa mennä viikkoja, kuukausia tai vuosia kunnolla käsittää, että ei saatana mitä siellä tapahtui.

Informaatiokameli: Eihän ne välttämättä himoitsekaan. Itselle aika helppo ymmärtää miten nuori ihminen saattaa olla todella innokas pääsemään hengaamaan suosikkiartistinsa kanssa kahden kesken. Se ei välttämättä meinaa ollenkaan, että haluaa harrastaa seksiä kanssaan. Mutta sitten kun tilanteessa ylivoimaisesti vahvempana oleva idoli onkin, että täällä muuten sitten nussitaan, niin helposti voi jäätyä ja saattaa ajatella että niin kai se sitten on ja saattaa mennä viikkoja, kuukausia tai vuosia kunnolla käsittää, että ei saatana mitä siellä tapahtui.
 
Ne ketkä vaikkapa Lindemannia himoaa, ei mene sinne sillä ajatuksella että puhutaan vaan idolin kanssa. Ne on siellä 0-rivissä odottamassa että pääsee seksuaaliseen kanssakäymiseen sen kanssa. Mutta jos näitä seksiä haluavia naisia huumaataan, niin se on rikos ja sitten vaan Lindemann vastuuseen teoistaan.
 
EDIT:
 
Sitten on vielä tämä Joe Letz ja koko muu kiertueporukka joka näitä naisia mahdollisesti haluaa käyttää hyväksi. Eikö näitä 0-rivin naisia ole muka varoitettu tai eivätkö ole tietoisia mihin pitää varautua? Eivätkö ole nähneet vaikkapa Till The End?
 
Joka tapauksessa tuo 0-rivitouhu on varmastikin nyt historiaa.

https://www.iltalehti.fi/viihdeuuti … 5d1cebe-54fe-4863-8a02-f85ba13510cb
 
Eipä hyvältä vaikuta tämä touhu.

texan: https://www.iltalehti.fi/viihdeuuti … 5d1cebe-54fe-4863-8a02-f85ba13510cb
 
Eipä hyvältä vaikuta tämä touhu.
 
Tästä on kuulemma tehty ihan video kun kaksi himokasta naista nuolee kilpaa Tillin vehkeitä tuolla kopperossa kesken keikkaa. En ole nähnyt enkä etsi. Riitti se Till The Endin näkeminen.

Ei mitään hajua mikä oli tämä Till the end. Googletin.
 
Mitä vittua mä just katoin.