Bassot ›

Elikkä eikös basson mikistä pitäisi kuulua ääni (vahvistimesta) kun sitä lyö esim. sormella. Toisesta mikistä kuuluu ääni, toisesta ei. Missä vika?

JUSTC: Elikkä eikös basson mikistä pitäisi kuulua ääni (vahvistimesta) kun sitä lyö esim. sormella. Toisesta mikistä kuuluu ääni, toisesta ei. Missä vika?
 
Ei pitäisi. Mikki ottaa vain kielten sähkömagneettista värähtelyä. (Kokeile vaikka: ota kielet kokonaan pois, ja naputtele). Paitsi jos mikki on mikrofoninen. Eli käämi "löysällä".
Kokeile naputella mikin magneetteja/kohtioita esim. ruuvimeisselin kärjellä, naputusten pitää kuulua.

Nostetaanpa vanhaa ketjua. Les Paul Triumph - basson tallamikki tuntuisi menneen mykäksi. Tällainen: https://www.flyguitars.com/gibson/b … s/pickup/LPloimpedancehumbucker.php
 
Olen yrittänyt kaivella tietoa korjaamisesta tai mahdollisista vaihdokeista. Alkuperäistä ei kiinnostaisi etsiä maailman ääristä, lähialueelta tuskin löytyy. Torille voisi toki värkätä ostoilmoituksen.
 
Löysin mainintoja, että joku on joskus tehnyt tällaisia vaihtomikkejä, mutta ei tee enää. Korjaaminenkin vaikuttaa aika epätoivoiselle, kun epoksiin valetusta puhutaan.
 
Onko kenelläkään parempaa tietoa tai näkemyksiä remonttiin?

ruma: Nostetaanpa vanhaa ketjua. Les Paul Triumph - basson tallamikki tuntuisi menneen mykäksi. Tällainen: https://www.flyguitars.com/gibson/b … s/pickup/LPloimpedancehumbucker.php
 
Olen yrittänyt kaivella tietoa korjaamisesta tai mahdollisista vaihdokeista. Alkuperäistä ei kiinnostaisi etsiä maailman ääristä, lähialueelta tuskin löytyy. Torille voisi toki värkätä ostoilmoituksen.
 
Löysin mainintoja, että joku on joskus tehnyt tällaisia vaihtomikkejä, mutta ei tee enää. Korjaaminenkin vaikuttaa aika epätoivoiselle, kun epoksiin valetusta puhutaan.
 
Onko kenelläkään parempaa tietoa tai näkemyksiä remonttiin?
 
" tuntuisi "
Varmista, että se on mikki, mikä ei toimi.
 
Netissä oli, että se olisi ns. stacked humbucker (päällekkäiset kelat) ja AWG 32 langalla (n. 0,2 mm) käämitty. Suurin ongelma tuossa on mikin avaaminen siihen kuntoon, että sen voi käämiä uudelleen. Sen kyllä käämii helposti sen jälkeen.

Hengettömäksi on mikki mennyt, ei ole muualla vikaa. Joskus on tullut käämittyä mikkejä omiin romuihin, eli siitä ei jäisi kiinni. Purkaminen hirvittää.
 
Ehkä kyselen omalta luottosoitinsepältä, ottaisiko hommaksi. Tiedän, että sillä on kitara samoilla mikeillä, mutta ei välttämättä siltikään tunne näiden yksityiskohtia. Purkamisen se tekee varmaan ihan mielellään tuntityönä...

Moi.
 
Kokemusta ei ole päässyt syntymään, moiset ovat aina olleet budjetin ulottumattomissa, mutta mieleipiteistä ei pulaa ole ;).
 

 
ruma: Purkaminen hirvittää.
 
Enkä ihmettele yhtään, ne muutamat purkukuvat ja -kokemukset joita esimerkiksi saman ikäluokan puretuista "Tar-Back" mikeistä (joisa lienee sama epoksi) netistä löytää, ei vala uskoa siihen että Gibsonin tuolloin käyttämää epoksia voisi mitenkään hallitusti saada pehmiämään.
Ainakaan niin etteikö kuoret (ja metallikuorisissa kelarungot) pehmenisi samalla.
 

 
ruma: Ehkä kyselen omalta luottosoitinsepältä, ottaisiko hommaksi. Tiedän, että sillä on kitara samoilla mikeillä, mutta ei välttämättä siltikään tunne näiden yksityiskohtia. Purkamisen se tekee varmaan ihan mielellään tuntityönä...
 
Varmasti nopein, jollei jopa paras tapa edetä.
 
Jollei luottosoitinsepälläsi ole halua/aikaa/hinta tuntuu kovalta purkaa, voin kyllä lupautua vapaaehtoiseksi purkamaan hienovaraisesti.
Käyn silloin tällöin Turkkusissa, joten ei tarvitsisi edes luottaa siihen että Posti hukkaa ;).
 
Ainoan tällä hetkellä evilbayssä kaupan olevan hinta "hivenen" yllätti, mutta yhden pyynnin perusteella ei tietenkään voi mitään yleispätevää hintatasoa määritellä kuin mnetissä "Turvonneet hintapyynnöt" ketjussa :D.
Ellen ihan pieleen muista, ovat olleet ~500€/$ kipale -eli samaa luokkaa kuin muutkin tuonikäiset Gibson bassomikit- kun olen noihin vuosien varrella satunnaisesti törmännyt Thunderbirdin mikkejä etsiessä.
 

 
Koska kytkennästäkään ei ollut kuin laiha muistikuva, piti se kaivaa samaiselta FlyGuitars sivustolta:
 
https://www.flyguitars.com/gibson/bass/LesPaulTriumph_circuit.php
 
Olet jo varmaankin mitannut, mutta yleisesti ottaen mittaamalla käämit ja väliulosotot pääsee jo varsin pitkälti jyvälle siitä miten on vikaantunut.
Käämin alkupäähän kaikista käämeistä valitettavasti liki poikkeuksetta katkeaa, joten väliulosottojen väliltä pitäisi resistanssilukemia saada.
Hivenen on kyllä hankala uskoa että noinkin paksu lanka omia aikojaan katkeaisi, kun ei phuemmatkaan aivan alvariinsa katkeile.
 
Omalle kohdalle ei ole koskaan osunut wintagemikeissäkään, mutta olen harvakseltaan nähnyt mainintoja siitä että jotkut AlNiCo seokset saattavat menettää magneettisuuden yhtäkkiä, eikä hiljakseen hiipuen kuten yleensä on tapana.
Tuossa tapauksessa uudelleenmagnetointi saattaa palauttaa toiminnan ainakin osittain.
 
Mitä purkamiseen ylipäätään tulee, ajatuksena on että jos nuo mun projekti-SG:ssä olevat Tar-Backit joskus antautuvat, koitan laserilla leikata mahdollisimman tarkkaan kuoren reunaa pitkin, ja lämpöä ja kylmää vuorotellen kuoreen antaen yritän saaada naamapinnan irti.
Koska kelarungoistakaan tuskin enää kalua saa, voisi olla tietysti mahdollista ohuella jyrsinterällä kuorta pitkin jyrsiäkin.
 
"Helpompi" tapa voisi olla mitata ehjästä mikistä summittaiset käämikierrokset resistanssien, impedanssien ja induktanssien perusteella jollei netistä tietoa löydy, ja käämiä mikki kokonaan uusiksi.
 
TalkBassissa nimimerkki SGD Lutherie kirjoitti kymmenkunta vuotta sitten:
 
https://www.talkbass.com/threads/ne … paul-recording-triumph-bass.787476/
 
viestiketjussa mm. seuraavasti:
 
On the Triumph pickup you have a top and bottom coil, since it's a stacked humbucker. Each coil has 3 taps, so they have 4 wires each, green, blue, red and brown.
 
So the way it works is; the green wire is hot on the top coil, and ground on the bottom coil, then the two brown wires connect together. That will give you the full output and fullest tone from the pickup. The rest of the wires are not connected.
 
To get the next tap, disconnect the two brown wires, and connect the two reds together. Then next the next is the two blues.
 
So, at the full setting (brown & green) the pickup is 110.3. Next (red & green) is 86, and the last (blue & green) is 60.
 
Ko. nimimerkin piti aloittaa ~vuosikymmen sitten valmistamaan kopioita Triumph mikistä, mutta syystä tai toisesta on ollut liki saman ajan poissa TB:sivustolta kuin minäkin.
 
Nettisivut kuitenkin löytyvät, joten sitä kautta saattaisi saada apua/tietoa:
 
https://www.sgd-lutherie.com/
 
Muistaakseni rahtusen erikoinen persoona, mutta kukapa meistä basisteista ei olisi ;).
 
Nykyään kun SLA-printtereitäkin alkaa saamaan kohtuuhintaan ja harrastajilta niitä enenvässä määrin löytyy, ei aiemmin liki ylitsepääsemättömän haasteen eli uuden kuorenkaan löytäminen ole enää rahallisesti ylitsepääsemätön jumppa.
 
T:Samuli

basisti1971: Moi.
 
Kokemusta ei ole päässyt syntymään, moiset ovat aina olleet budjetin ulottumattomissa, mutta mieleipiteistä ei pulaa ole ;)
 
Oikein hyviä näkemyksiä, kiitos!
 
Tämä homma ratkesi kuitenkin yllättävällä tavalla. Pikaviestillä tarjottiin vaihtomikkiä kotikylältä. Nyt on noudettu, ja paikoilleen kolvailua on tiedossa seuraavana. Hintapyyntökin oli varsin kohtuullinen siihen nähden, mitä näistä jossakin pyydetään. Kauppahinnathan ovat toki eri asia, kuin pyyntihinnat.
 
Rikkinäisen mikin elvytys on edelleen suunnitelmissa, mutta sen kanssa ei tarvitse stressata enää =D

okabass: Netissä oli, että se olisi ns. stacked humbucker (päällekkäiset kelat) ja AWG 32 langalla (n. 0,2 mm) käämitty. Suurin ongelma tuossa on mikin avaaminen siihen kuntoon, että sen voi käämiä uudelleen. Sen kyllä käämii helposti sen jälkeen.
 
Harvinaisen sujuva juttu että löytyi vaihtomikki! Hienoa.
 
Mutta onko Okabassin ilmoittama langan paksuus oikein? Aika jytkyltä tuntuu lanka vaikka onkin matalaimpedanssinen mikrofoni kyseessä. Miksi käytettäisiin noin paksua lankaa?
 
Hieman ohuemman langan saisi samalla kierrosmäärällä kiepsuteltua lähemmäs napapaloja ja lähtöjännite olisi näin edes hiukan suurempi.

Kefiiri:
Mutta onko Okabassin ilmoittama langan paksuus oikein?
 
"The Triumph bass' pickups were wound with 32 gauge wire (as opposed to 42 used on most bass pickups). "
 
https://www.talkbass.com/threads/lo … ibson-triumph.917337/#post-13187700
 
Bill Lawrence (eli Willi Stich) käytti AWG 38 (noin 0,1 mm) joissain mikeisssään.

Kai se on uskottava. Ja pientähän tuo vielä on Lace Sensoreihin verrattuna joissa on vaan yksi massiivinen metallikieppi sovitusmuuntajan kera, jos olen ymmärtänyt oikein.

Moi.
 
ruma: Oikein hyviä näkemyksiä, kiitos!
 
Ole hyvä.
 

 
ruma: Tämä homma ratkesi kuitenkin yllättävällä tavalla. Pikaviestillä tarjottiin vaihtomikkiä kotikylältä. Nyt on noudettu, ja paikoilleen kolvailua on tiedossa seuraavana. Hintapyyntökin oli varsin kohtuullinen siihen nähden, mitä näistä jossakin pyydetään. Kauppahinnathan ovat toki eri asia, kuin pyyntihinnat.
 
Onneksi olkoon todella yllättävästä käänteestä.
En olisi kuunapäivänä uskonut että Suomesta moista löytyy, saati sitten kukaan olisi kohtuuhintaan valmis luopumaan vaikka kammotuurilla löytyisikin.
 

 
ruma: Rikkinäisen mikin elvytys on edelleen suunnitelmissa, mutta sen kanssa ei tarvitse stressata enää =D
 
Jos millään viitsit, pukkaa omaksi viestiketjukseen kun alat elvyttelemään.
 
T:Samuli

basisti1971: Jos millään viitsit, pukkaa omaksi viestiketjukseen kun alat elvyttelemään.
 
T:Samuli
 
Juu lisää aiheesta kiinnostuneita ilmoittautuu täällä!

Moi.
 
Pahoittelut OT:stä...
 
Kefiiri: Kai se on uskottava. Ja pientähän tuo vielä on Lace Sensoreihin verrattuna joissa on vaan yksi massiivinen metallikieppi sovitusmuuntajan kera, jos olen ymmärtänyt oikein.
 
Käämilangan vahvuus on vain yksi muuttuja jota muuttamalla saadaan haluttuja ominaisuuksia magneettimikrofoniin.
Tuosta syystä moni mielenkiintoinen mikkiratkaisu on äärihankalasti kopioitavissa koska joko langan- tai yleisemmin eristeen vahvuus on jotain muuta kuin mitä mykyään on saatavilla.
Eristeen vahvuus on melkein olennaisempi muuttuja, koska vaikuttaa usein käämin muotoon enemmän kuin kuparin halkaisija.
 
Lace Sensorit ovat pitkälti tavanomaisia mikkejä joissa käytetään magneettikentän suuntaimia, ja impedansseiltaankin suht. tavanomaisia.
 
Tarkoittanet saman firman Alumitone mikkejä jotka ovat heidän näkemyksensä matalaimpedanssisesta mikistä.
Tuollainen on äärimmäisen helppo tehdä(/kokeilla) itse, joko puhtaasti mutu:lla jostain pienestä EI pakkamuuntajasta, pätkästä kuparilankaa ja tankomagneetista, tai käyttäen apuna jotain lukuisista netistä löytyvistä ohjeista.
Moni käyttää helposti löytyviä virtamuuntajia sovitusmuuntajana, mutta kyllä ohjeita Alumitone-tyyppisiin integroituihinkin käämeihin löytyy.
 
Mnetjäsen teikka1:n kanssa ideoitiin ja protoiltiin pari vuotta takaperin kanteleeseen tuollainen Alumitone-tyyppinen matalaimpedanssinen mikrofoni.
Mulla jäi "feasibility study"-proton asteelle, hän sai käyttökelpoisemman ja pidemmälle mietityn aikaiseksi.
Noissa käytettiin yleisesti kaupan olevaa virtamuuntajaa sovitusmuuntajana.
 
T:Samuli

basisti1971:
Onneksi olkoon todella yllättävästä käänteestä.
En olisi kuunapäivänä uskonut että Suomesta moista löytyy, saati sitten kukaan olisi kohtuuhintaan valmis luopumaan vaikka kammotuurilla löytyisikin.
 
Jos millään viitsit, pukkaa omaksi viestiketjukseen kun alat elvyttelemään.
 
T:Samuli
 
Kävi aika uskomaton tuuri tosiaan. Kiitokset vielä ystävälliselle basisititoverille tätäkin kautta! Nyt Triumph pelaa taas, kuten pitääkin.
 
Soittelin mainitsellemani soitinkorjaajalle. Ei yllättänyt, että aika negatiivisesti suhtautui mahdollisuuteen saada sisuskaluja ehjänä ulos, mutta kuulemma kaikki tarvittavat osat löytyvät uudelleenrakentamiseen. Vien omien kulkemisien mukaan rempattavaksi kevään mittaan, ja sovittiin, että ei ole kiireellisin homma. Raportoin kyllä, kunhan asia etenee.

Moi.
 
ruma: Kävi aika uskomaton tuuri tosiaan. Nyt Triumph pelaa taas, kuten pitääkin.
 
Hienoa :).
 

 
ruma: Soittelin mainitsellemani soitinkorjaajalle. Ei yllättänyt, että aika negatiivisesti suhtautui mahdollisuuteen saada sisuskaluja ehjänä ulos, mutta kuulemma kaikki tarvittavat osat löytyvät uudelleenrakentamiseen. Vien omien kulkemisien mukaan rempattavaksi kevään mittaan, ja sovittiin, että ei ole kiireellisin homma. Raportoin kyllä, kunhan asia etenee.
 
Mielenkiinnolla odotan tutkimustuloksia.
 
T:Samuli

Moi.
 
MPU: SGD Lutherie eli David Schwab kusetti usealta mikintilaajalta rahat toimittamatta mikkejä. Kannattaa olla käymättä kauppaa kyseisen nilviön kanssa. Tietoa mikeistä hänellä on, mutta rahan kanssa hän on täysi huijari. Talkbassista löytyy pitkä ketju herran toiminnasta.
 
Kiitos tuosta, on mennyt multa ohi kokonaan.
Syynä voi toki olla sekin että kyllästyin ~vuosikymmen sitten tiettyjen TB-vakioöääliöiden jatkuvaan trollaamiseen, kuten heidän paapomiseenkin ylläpidon toimesta, joten päätin häipyä koska lähitulevaisuudessa siinsi permabanni jos tuntoni olisin tekstiksi pukenut ;).
 
T:Samuli

basisti1971: Moi.
 

 
Kiitos tuosta, on mennyt multa ohi kokonaan.
Syynä voi toki olla sekin että kyllästyin ~vuosikymmen sitten tiettyjen TB-vakioöääliöiden jatkuvaan trollaamiseen, kuten heidän paapomiseenkin ylläpidon toimesta, joten päätin häipyä koska lähitulevaisuudessa siinsi permabanni jos tuntoni olisin tekstiksi pukenut ;).
 
T:Samuli
 
Luutuntekijäin nurkkaus on nykyään erinomainen foorumi. Trollit poistuu tai poistetaan aika nopeasti ja paikalla on paljon oikeasti tietävää porukkaa.

basisti1971: Moi.
 

 
Kiitos tuosta, on mennyt multa ohi kokonaan.
Syynä voi toki olla sekin että kyllästyin ~vuosikymmen sitten tiettyjen TB-vakioöääliöiden jatkuvaan trollaamiseen, kuten heidän paapomiseenkin ylläpidon toimesta, joten päätin häipyä koska lähitulevaisuudessa siinsi permabanni jos tuntoni olisin tekstiksi pukenut ;).
 
T:Samuli
 
Mukavampi on sinun tekstejäsi lukea täällä muusikoiden netissä. Pidän siitä että ollaan tieto & asialinjalla. Ymmärrän hyvin ärtymyksen, jos aletaan rölöttämään jatkuvasti jotain schaibaa. Silloin meinaa itseltäkin palaa käämi (ja joskus sitten oikaisen myös itsekin pahimpia harhaluuloja).
 
Edit: Toki olen itsekin joskus väärässä, ja hyvä jos joku silloin oikaisee minua ;)

iec: Mukavampi on sinun tekstejäsi lukea täällä muusikoiden netissä. Pidän siitä että ollaan tieto & asialinjalla. Ymmärrän hyvin ärtymyksen, jos aletaan rölöttämään jatkuvasti jotain schaibaa. Silloin meinaa itseltäkin palaa käämi (ja joskus sitten oikaisen myös itsekin pahimpia harhaluuloja).
 
Edit: Toki olen itsekin joskus väärässä, ja hyvä jos joku silloin oikaisee minua ;)
 
Silloin kun oikeasti tietää jotain jostain on myös valmis muuttamaan käsityksiään uuden tiedon ilmaantuessa. Monesti kovimmat jankkaajat tietävät oikeasti vähiten. Sitä mukaa kun mulla on tietämys bassoista, niiden rakenteesta ja sointiin vaikuttavista asioista lisääntynyt on ehdottomien totuuksien määrä vähentynyt.