Aihe: db 615 Subbarien normaali polariteetti 1 | |
|---|---|
 zookiejoe07.02.2023 12:28:38 | |
Hommailin uusia kaiuttimia keikkasettiin, yläpäiksi löytyi db Technologies Opera 12 ja subeiksi pari Sub 612:ia ja toinen pari Sub 615:ia. Päätin sitten mittailla noita keskenään tarkemmin ja minusta nuo 615 subit on vastavaiheessa, eli polariteetti on käänteinen Polarity nappulan ollessa ylhäällä normal -asennossa. Avasin kaapin ja piuhoitukset näyttäisi olevan sen sisällä oikeinpäin. Onko muilla havaintoja tämmöisestä, että saman valmistajan eri palikoissa on normaalipolariteetit toisinpäin? "Paikallisia sadekuuroja... ja vitut!!"
- Nooa, 4341 eKr | |
 Rallattelija07.02.2023 20:19:43 | |
zookiejoe: Hommailin uusia kaiuttimia keikkasettiin, yläpäiksi löytyi db Technologies Opera 12 ja subeiksi pari Sub 612:ia ja toinen pari Sub 615:ia. Päätin sitten mittailla noita keskenään tarkemmin ja minusta nuo 615 subit on vastavaiheessa, eli polariteetti on käänteinen Polarity nappulan ollessa ylhäällä normal -asennossa. Avasin kaapin ja piuhoitukset näyttäisi olevan sen sisällä oikeinpäin. Onko muilla havaintoja tämmöisestä, että saman valmistajan eri palikoissa on normaalipolariteetit toisinpäin? Onko mittaus tulos luotettava? Tuollainen "musta tuntuu" ei välttämättä kerro ihan koko totuutta. Tönäse ne supit kylkikylkeen ja kuuntele niitä muutaman metrin päästä ensin yhtä ja sitten molempia. jos kaksi kuulostaa hiljaisemmalta niin sitten on jotain pielessä jos mökä lisääntyy ihan vähän niin sitten kaikki on tod näk ok. tosin tilakin saattaa vaikuttaa hommaan. Mistä tommonen ääni oikein tuli? No tuskin se on vakavaa. | |
| zookiejoe 07.02.2023 21:55:23 (muokattu 07.02.2023 22:00:36) | |
Rallattelija: Onko mittaus tulos luotettava? Tuollainen "musta tuntuu" ei välttämättä kerro ihan koko totuutta. Tönäse ne supit kylkikylkeen ja kuuntele niitä muutaman metrin päästä ensin yhtä ja sitten molempia. jos kaksi kuulostaa hiljaisemmalta niin sitten on jotain pielessä jos mökä lisääntyy ihan vähän niin sitten kaikki on tod näk ok. tosin tilakin saattaa vaikuttaa hommaan. Open Sound meterin käyttöä harjoittelen tämän mukaisesti: https://www.merlijnvanveen.nl/en/nl … -foolproof-relative-absolute-method Eli mittauksessa on figure 1:n mukaisesti 1 yläpää + 1 subi lattialla vierekkäin, mittamikki lattialla 172,5 cm päässä komooteista ja Open sound meter taltioi tulosta äänikortin kautta. Ja asia ratkesikin tänä iltana; kun yläpää ja subi on linkin figure 1:n mukaisesti lattialla rinnakkain ilman mitään jakosuotimia, niin kaapit ovat tosiaankin vastavaiheessa subin ollessa Normal polariteetissa. Pink noisea kun pistää molempiin kaappeihin ja kääntelee subin polariteettiä, niin suhinassa on vähemmän alaääniä subin normal asennossa ja päinvastoin, tuo näkyy myös ruudulla, kun phase käppyrät on erillään ja polaritteettia subissa kääntämällä ne saa nätisti päällekkäin. Asia muuttuu, kun yläpään ja subin väliin tulee esim. 100Hz-LR24db jakosuodin, jolloin yläpään polariteetti kääntyy ja subi pitää olla normaali polariteetissä. Tämän totesin kun laitoin mikserin ja jakosuotimen väliin ja hain siihen sopivaa jakotaajuutta samalla kun mittausrigi näytti käppyröitä. Mittailin molemmat subit erikseen yläpään kanssa, sekä 612 että 615:n tulokset oli yhtenevät. Eli summasummarum - kaapit toimii kuten pitääkin kun niitä ajaa niinkuin on tarkoitus jakosuotimen kanssa. "Paikallisia sadekuuroja... ja vitut!!"
- Nooa, 4341 eKr | |
 basisti197124.02.2023 07:01:59 | |
Moi. zookiejoe: Eli summasummarum - kaapit toimii kuten pitääkin kun niitä ajaa niinkuin on tarkoitus jakosuotimen kanssa. Yllättävää :D. Vastoin yleistä harhaluuloa, kaiutinjärjestelmän yksittäisillä komponenteilla ei ole "normaalia/oikeata" polariteettia. Järjestelmällä on. Ja tuosta syystä saman järjestelmän -ei pakosti saman valmistajan- laitteet toimivat pääsääntöisesti loogisesti yhteen. Haasteet ovat yleisempiä aktiivilaitteistoilla koska valtaosassa passiivilaitteita oletetaan että käyttäjä nuukuuttaan käyttää myös ilman jakosuodinta (esim alapäät Auxeista tai ryhmistä), mutta kyllä joissain kehittyneemmissä passiivisissakin PA järjestelmissä tuli aikoinaan vastaan polariteettiongelmia (tai -haasteita, miten asian haluaakin ajatella). Aktiivikaapeissa (ja -jakosuotimissa) epäloogiselta tuntuva toiminta juontaa juurensa siitä että vahvistinaste on suoraviivaisempaa toteuttaa vaihetta kääntävänä, ja toisaalta siitä että jakosuodintopologiat usein käääntävät vaiheen. Koska jokainen vahvistusaste aiheuttaa kohinaa ja tietenkin hyötysignaalin ohessa vahvistaa edellisten vahvistusasteiden tuottaman kohinan, asteiden lukumäärä pyritään suunnittelemaan mahdollisimman pieneksi. Eli ei väkipakolla lisätä aina yhtä vaiheenkääntöastetta jotta vaihe olisi sisäänmenossa ja ulostulossa sama. Ja tuosta syystä kaikista aktiivialapäistä ja jakosuotimista löytyy joko 180 asteen tai jopa säädettävä polariteetinkorjaus jotta myös suunnitellunvastaisten kokonaisuuksien toteuttaminen on mahdollista. Vaiheet/vaihevirheet ovat helppoja todeta/mitata juuri tuolla tavalla kuin olet ne mitannut, joten omasta viitseliäisyydestähän tuokin vain on kiinni. Ja viitseliäisyyttä tarvitaankin kahta erilaista alapääparia käytettäessä, etenkin jollei klusteroi ja ajaa samaa informaatiota kaikkiin. Tai tee kardioidi- tmv. suuntausjjippoja. Voisi jopa väittää että tekee tarkoituksella elämästään tarpeettoman hankalaa, mutta se on toisen keskustelun aihe se ;). T:Samuli | |
‹ edellinen sivu | seuraava sivu › 1 | |
› Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)