Kitarat: kitarakamat ›

Kontiak: Totta kai jonottaminen maksaa, koska jonottava ei saa hommiaan eteenpäin, kun ei saa sitä jonottamaansa tuotetta. Ei tiedä vaikka lopettaa soittamisen sen seurauksena kokonaan ja pedaalivalmistaja jää ilman kauppoja. "Tosi arvaamattomalle sakille" vaan heti pedaali kouraan ja kauppa pois.
 
Jos on tarpeeksi ihmisiä jonossa, ei tuo riski haluttomuudesta ostaa pääse käytännössä toteutumaan. KoT:in kohdalla jono taitaa olla nelisen vuotta, eli aika paljon on ostajia jonossa. Tätä voi verrata vaikkapa rannekelloihin. Tällä hetkellä teräksiset sportti-Rollet ovat pitkän odotuksen takana, eikä kaikkien mallien osalta enää pääse edes jonoon. Kyseessä on taitavaa kysynnän ja tarjonnan hallintaa sekä brändin pitämistä haluttavana. Rolex ei edes toimi yhtiönä, vaan se on säätiö ja yksityisessä omistuksessa ilman, että säätiön sääntöjen muuttaminen on mahdollista. Vaikka se olisi osakeyhtiö ja yhtiöjärjestys Suomen OYL:n mukainen tarkoituksen osalta - voiton tuottaminen osakkeenomistajille - ei se tarkoita, että voitto pitää maksimoida. Analogmanilla tunnutaan ajattelevan, että tärkeintä on pitää KoT haluttavana ja vaikeasti saatavana tuotteena ja tehdä vain riittävää tulosta. Sitä paitsi eiköhän MXR:lle DoT lisensoinnin myötä Pierra tiimeineen tienaa ihan mukavat rahat ja voivat jatkaa näpertelyä tehden luksustuotteita tietäjille ja omistautujille

Hyvin selvitetty tuo bisnesmalli.

Kefiiri: Hyvin selvitetty tuo bisnesmalli.
 
Tuohon voisi lisätä, että firmat on tajunneet tuollaisen asiakaskunnan, voisiko näitä kutsua lempeästi vaikka idiooteiksi paremman termin puutteessa, olemassaolon ja sitä käytetään hyväksi armottomasti. Itse en pidä tuollaisesta tyylistä, joka perustuu pelkästään rahan tuottamiseen brändin avulla, tyyliin nykyinen Gibson. Se ei edistä musiikin luomista, sitä vartenhan kitarakamat on olemassa, ei sitä varten että liikaa rahaa omistavat keräilijät voi hankkia näitä pölyttymään nurkkiinsa.

No, itse ajattelen firman kannalta että tyytyminen riittävään tulokseen on viisasta. Ei kenenkään musan teko ole yhdestä spedaalista kiinni.

Kyllä kuluttaja on kingi. Mulle heti nyt ja halvalla tai ostan kiinalaisen kopion ja haukun sun firman!

Pepe-13: Jos on tarpeeksi ihmisiä jonossa, ei tuo riski haluttomuudesta ostaa pääse käytännössä toteutumaan. KoT:in kohdalla jono taitaa olla nelisen vuotta, eli aika paljon on ostajia jonossa.
 
Yngwien kanssa olivat kuulemma sopineet studiohommissa, että aamukymmeneltä kokoonnutaan studiolle ja aletaan touhuta. Olivat odotelleet koko pitkän päivän maestroa ja lähteneet lopulta kotiin iltakympin aikaan. Kohta oli puhelin soinut ja "Yngwie tässä, missä olette?". Sitten niitä kokoontumisaikoja oli siirrelty pitkin päivää ja jossakin vaiheessa onnistuttu olemaan samaan aikaan studiolla. Olivat ihmetelleet, että miksi maestro käy aina toisessa huoneessa ottojen välillä ja huomanneet, että se käy vaihtamassa aina eri Rolexin ranteeseensa.

Pepe-13: Jos on tarpeeksi ihmisiä jonossa, ei tuo riski haluttomuudesta ostaa pääse käytännössä toteutumaan. KoT:in kohdalla jono taitaa olla nelisen vuotta, eli aika paljon on ostajia jonossa. Tätä voi verrata vaikkapa rannekelloihin. Tällä hetkellä teräksiset sportti-Rollet ovat pitkän odotuksen takana, eikä kaikkien mallien osalta enää pääse edes jonoon. Kyseessä on taitavaa kysynnän ja tarjonnan hallintaa sekä brändin pitämistä haluttavana. Rolex ei edes toimi yhtiönä, vaan se on säätiö ja yksityisessä omistuksessa ilman, että säätiön sääntöjen muuttaminen on mahdollista. Vaikka se olisi osakeyhtiö ja yhtiöjärjestys Suomen OYL:n mukainen tarkoituksen osalta - voiton tuottaminen osakkeenomistajille - ei se tarkoita, että voitto pitää maksimoida. Analogmanilla tunnutaan ajattelevan, että tärkeintä on pitää KoT haluttavana ja vaikeasti saatavana tuotteena ja tehdä vain riittävää tulosta. Sitä paitsi eiköhän MXR:lle DoT lisensoinnin myötä Pierra tiimeineen tienaa ihan mukavat rahat ja voivat jatkaa näpertelyä tehden luksustuotteita tietäjille ja omistautujille
 
Tämäpä juuri. Koko hype, taikapöly ja haluttavuus haihtuisi KoTin ympäriltä, jos niitä valmistettaisiin isot määrät ja kaikki halukkaat saisivat heti sen hintaan sataysiysi. Brändinhallintaa ja markkinointiahan tuo jono on.

Krice: Itse en pidä tuollaisesta tyylistä, joka perustuu pelkästään rahan tuottamiseen brändin avulla, tyyliin nykyinen Gibson.
 
Musta se on ihan ok, että on olemassa erilaisia bisnesmalleja. Niin täydellistä maailmaa ei olekaan, jossa kaikki lähtisivät samalta viivalta ja kilpailu ei olisi vääristynyttä. Se kenellä on mahis erottua ja ns. nousta muiden yläpuolelle tekee sen aina.

Krice: Tuohon voisi lisätä, että firmat on tajunneet tuollaisen asiakaskunnan, voisiko näitä kutsua lempeästi vaikka idiooteiksi paremman termin puutteessa, olemassaolon ja sitä käytetään hyväksi armottomasti. Itse en pidä tuollaisesta tyylistä, joka perustuu pelkästään rahan tuottamiseen brändin avulla, tyyliin nykyinen Gibson. Se ei edistä musiikin luomista, sitä vartenhan kitarakamat on olemassa, ei sitä varten että liikaa rahaa omistavat keräilijät voi hankkia näitä pölyttymään nurkkiinsa.
 
En nyt tiedä, mitä tyhmää on olla osa jonottavaa asiakaskuntaa. Sehän on täysin eri asia kuin re-sellereiltä tavaraa ostavat ja siten edelleenmyyntiä edistävät ja osaltaan tekevät kannattavaksi ostaa tuotteita lafkalta suoraan keinolla millä hyvänsä, koska tavarasta saa parhaimmillaan moninkertaisen hinnan ostohintaan nähden. Nämä saatavuutta rajoittavat bisnekset huolehtivat toiminnan jatkuvuudesta pitkällä aikavälillä, eivätkö halua ylitarjonnalla tuhota tekemäänsä työtä brändin eteen. Gibsonin malli tuoda kaikenlaisia keräilytuotteita jatkuvasti markkinoille on aivan juttu. Kyllä Lespan tai SG:n saa kaupasta hakemalla tai tilaamalla ihan retail-hintaan toisin kuin KoT:in tai Submarinerin. Keräily ei lopulta ole pois mistään. Ne tuotteet, joita keräilemään, saa kuitenkin jonain samat ominaisuudet ja toiminnallisuudet omaavana versiona. Vitriinissä oleva KoT tai Centaur on pois soitosta, mutta kyllä samat soundit muillakin musakamoilla saa aikaan.

That degree of personalization created an unsurprising quirk anyone other than the player Dumble originally paired to an amp likely would have an unsatisfying experience, at least until they spent significant time learning how to use it and even then there no guarantees. In fact, Robben Ford and Larry Carlton, two of the highest-profile Dumble users, tell a story of how they swapped Dumbles at a jam and couldnt switch back quickly enough!
 
As much as he loved building for great players, there were times when Dumble simply didnt click with someones personality or playing. In a couple of instances, that happened to high-profile musicians.
 
It wasnt about the money, and it wasnt about the persons fame, said Berlin. It was about Alexander wanting to add to someones creativity. If he heard their playing and thought he could do that, then he did.
 
https://www.vintageguitar.com/40688/alexander-dumble-1944-2022/

Kontiak: https://www.vintageguitar.com/40688/alexander-dumble-1944-2022/
 
Dumble oli niin vinha persoona että plussa täytyy antaa ihan jutun linkittämisestä :)

Pepe-13: En nyt tiedä, mitä tyhmää on olla osa jonottavaa asiakaskuntaa. Sehän on täysin eri asia kuin re-sellereiltä tavaraa ostavat ja siten edelleenmyyntiä edistävät ja osaltaan tekevät kannattavaksi ostaa tuotteita lafkalta suoraan keinolla millä hyvänsä, koska tavarasta saa parhaimmillaan moninkertaisen hinnan ostohintaan nähden. Nämä saatavuutta rajoittavat bisnekset huolehtivat toiminnan jatkuvuudesta pitkällä aikavälillä, eivätkö halua ylitarjonnalla tuhota tekemäänsä työtä brändin eteen.
 
Juuri näin. Jos tuotannon nopea kasvattaminen johtaa esmes laadunvalvonnan heikkenemiseen yms, ei se äkkiä ole kannattavaa. Ja jos tuollaisen halutun tuotteen saisi kävelemällä kivijalkaan, menettäisi se pian statussymboliutensa, ja siten haluttavuus kärsisi. Vaikka Hermesin laukkuja saa myymälöistään kävelemällä sisään ja maksamalla kuka tahansa, niin Birkinin saaminen ei onnistukaan yhtä helposti edes rahalla. Tästä syystä Birkinin statusarvo on paljon korkeampi, kuin tavallisen Hermesin. Voisivatko he tehdä enemmän Birkineitä? Helposti, mutta miksi? Jos kuka tahansa saa sellaisen, jengi etsii uuden statussymbolin.
 
Veblenin hyödykkeet toimivat eri tavalla, kuin tyypillisemmät tuotteet ja mistä tahansa ei tule Veblenin hyödykettä.

Pepe-13: En nyt tiedä, mitä tyhmää on olla osa jonottavaa asiakaskuntaa. Sehän on täysin eri asia kuin re-sellereiltä tavaraa ostavat ja siten edelleenmyyntiä edistävät.
 
Suurin osa on näitä kavereita, jotka laittavat pedaalin heti myyntiin. Kuvittele jos kaikki valmistajat tekisivät samalla tavalla, soittajat odottelisivat vuosia soittokamojaan. Ei mitään järkeä.

Krice: Suurin osa on näitä kavereita, jotka laittavat pedaalin heti myyntiin. Kuvittele jos kaikki valmistajat tekisivät samalla tavalla, soittajat odottelisivat vuosia soittokamojaan. Ei mitään järkeä.
 
Aina tulisi jokin lafka ja tekisi myyntiin kamoja suoraan. Itsessään nämä tuotteet eivät niin erikoisia ole, etteikö niitä voi helposti kloonata. Tietyissä lenkkareissa niiden suuri edelleenmyyntiarvo on tehnyt niistä hieman samanlaisia. Niitä ei tarvitse odottaa vuosia, mutta jotkut odottavat päiviä kaupan ulkopuolella ja myyvät suoraan eteenpäin. Periaattessa saman tuotteen tai jopa ulkoisesti lähes virheettömän väärennöksen saa, joka toimii aivan samalla tavalla. Ikävä ilmiö harrastajille, mutta kyllä jokainen jotkut kengät saa ja mahdollisesti lähes samanlaiset. On myös Gibsoneita ja Chibsoneita, jotka soivat yhtä hyvin. Fiilis tuotteissa lopulta aika paljon määrittää, koska samat toiminnallisuudet saa muutenkin. Jos kokee, ettei biisiä saa soitettua tai tehtyä kuin aidolla KoT:olla, pitää sellainen ostaa jälkimarkkinoilta ellei halua odottaa. Odotuslistat ja vaikea saatavuus on lopulta aika pieni ilmiö kitarapedaaleissa, eikä se muodosta oikeaa ongelmaa

On se TS808 vaan hieno pedaali. Ei mulla muuta.

Pistetäänpä tännekin kyssäri, jos tulee vaikka paremmin tietoa tämän ketjun kautta.
 
Olen seuraillut oman ketjuni surinaa ja hieman testaillut asiaa eri virtalähteillä. Tähän mennessä kaksi tehokkaampaa virtalähdettä ovat lisänneet häiriöääntä. Peruskäytössä on Bossin 250mA ja kokeillut ovat olleet yhden langan Roland (ehkä 1000mA) sekä 8 paikkainen halpa virtalähde. Käytössä olevat välipiuhat ovat joko normaaleja lyhyitä sekä mukana yksi 36 cm. Piuhat eivät ole highendiä vaan ihan tavallista musakaupan piuhaa.

Signaali menee seuraavasti: yksikelainen kitara - ge fuzzface - Boss viritin (buffered bypass) - Dunlop Crybaby - MP Twimble - wampler euphoria - Uraltone Trans-siberian boost - Zcat Qmod

Eli onko neuvoja millä voimakasta surinaa saisi pienennettyä tai missä määrin mikäkin asiaan voisi vaikuttaa? Toki fuzzin säätö lisää surinaa ja nyt on 75% pellit auki siltä osin.

Virta siis kulkee jakopiuhan kautta tällä hetkellä yhdeltä lähdöltä kaikkiin ja häiriö lisääntyy "tehokkaammalla" virtalähteellä sekä yhtenä piuhana tai eri lähdöillä. Mikä nyt eteen?

lifer:
Eli onko neuvoja millä voimakasta surinaa saisi pienennettyä tai missä määrin mikäkin asiaan voisi vaikuttaa?
 
Riippuu surinan laadusta. Jos kyseessä on moderni hakkurivirtalähde/muuntaja
(switched-mode power supply, SMPS), niin itse olen huomannut, että etenkin vanhat "pre-SMPS" aikaan, karkeasti viime vuosituhannella suunnitellut ja tehdyt pedaalit ja laitteet on herkkiä hakkurin korkeataajuisille häiriöille, joka mielestäni yleensä enemmänkin vinkumista kuin surinaa. Joka tapauksessa korkeampitaajuinen kuin perinteinen verkkohurina. Tuo hakkurin pörinä ryömii mitä ihmeellisempiä reittejä, enkä itse ole keksinyt sen poistamiseen muuta keinoa kuin poistaa ketjusta joko virtalähde tai laite, joka ei sen kanssa tule toimeen. Hakkurivirtalähteen korvaaminen joko perinteisellä "rautamuuntajalla" tai paristolla/akulla mikäli mahdollista. (EDIT: tai laadukkaammalla, paremmin suojatulla hakkurivirtalähteellä )

Suurin vaikutus häiriöäänten vähentämiseen on maaerotetuilla lähdöillä oleva virtalähde. Halvoissa monipaikkaisissa virtalähteissä eri lähdöt eivät ole erotettuja toisistaan, vaan se toimii samalla tavalla kuin perus daisy chain -jako.
 
lifer: Pistetäänpä tännekin kyssäri, jos tulee vaikka paremmin tietoa tämän ketjun kautta.
 
Olen seuraillut oman ketjuni surinaa ja hieman testaillut asiaa eri virtalähteillä. Tähän mennessä kaksi tehokkaampaa virtalähdettä ovat lisänneet häiriöääntä. Peruskäytössä on Bossin 250mA ja kokeillut ovat olleet yhden langan Roland (ehkä 1000mA) sekä 8 paikkainen halpa virtalähde. Käytössä olevat välipiuhat ovat joko normaaleja lyhyitä sekä mukana yksi 36 cm. Piuhat eivät ole highendiä vaan ihan tavallista musakaupan piuhaa.

Signaali menee seuraavasti: yksikelainen kitara - ge fuzzface - Boss viritin (buffered bypass) - Dunlop Crybaby - MP Twimble - wampler euphoria - Uraltone Trans-siberian boost - Zcat Qmod

Eli onko neuvoja millä voimakasta surinaa saisi pienennettyä tai missä määrin mikäkin asiaan voisi vaikuttaa? Toki fuzzin säätö lisää surinaa ja nyt on 75% pellit auki siltä osin.

Virta siis kulkee jakopiuhan kautta tällä hetkellä yhdeltä lähdöltä kaikkiin ja häiriö lisääntyy "tehokkaammalla" virtalähteellä sekä yhtenä piuhana tai eri lähdöillä. Mikä nyt eteen?

RrRailo: Suurin vaikutus häiriöäänten vähentämiseen on maaerotetuilla lähdöillä oleva virtalähde. Halvoissa monipaikkaisissa virtalähteissä eri lähdöt eivät ole erotettuja toisistaan, vaan se toimii samalla tavalla kuin perus daisy chain -jako.
 
Joo, joku sopiva Ciocks käytettynä ja jos on rahaa niin uutena. Moni ongelma ratkeaa sillä ja minulla parani sounditkin.