Kitarat: kitarakamat ›

Perkule, ei mitään sittenkään

Arkka: Tuota on jo palstalla pohdittukin:
 
Soittaja vs kitaristi vs muusikko?
https://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=38&t=238171&o=0
 
Siellähän olikin mielenkiintoista pohdintaa asian tiimoilta.

samiko: Missä vaiheessa punaiseen keltaista lisäämällä punainen muuttuu oranssiksi, tai jopa keltaiseksi? Raja on jossain mutta missä? Onko sillä edes väliä?
 
Nyt kun oli vaalit ja kaikkea, niin hymähtelin joidenkin mainoksissa titteliä muusikko. Todellisuus, kitaristina kellaribändissä ja keikkoja takana saman verran kun on varpaita.
 
Sä saat kutsua itseäsi kokiksi vaikka lämmittelisit vain mikrossa kaupan maksalaatikkoa. Sä saat kutsua itseäsi muusikoksi vaikket ole kuin menettänyt rahaa harrastukseesi.
 
Saat jopa kutsua punaista keltaiseksi. Ja sitten minä (ja muutama muu mukana) saa hymähdellä.
 
Vapaa maailma.
 
Kyllä mä laskisin muusikon ammatiksi, siis sellaiseksi josta saa toimeentulonsa. Saa kait sitä kutsua itteensä vaikka ornitologiksi, ihan vaikka sillä perusteella, että tulee kiikaroitua lintuja. Varsinainen pointti oli tossa jäsenmäärässä, suhteessa väkilukuun, kuten sanottu, tässä papukaijaillen, jos täällä olisi em. määrä muusikoita, oltaisiin aika pelimannikansaa. Ei ollut kauheen totisella naamalla toi mun eka avaus...

Ja sitten tämmöinen teoria -
 
Jos puumateriaali on resonoivaa, laittaa kielen värähtely senkin värähtelemään mukana, eli resonoimaan. Tuo resonanssi on ko. puumateriaalin ominaisuuksista riippuen taajuuskomponenteiltaan sitten joko myötä- tai vastavaiheista kielen omiin verrattuna, ja kun nuo resonanssikomponentit summautuvat akustisesti kielen omien kanssa yhteen, muuttuu sen omakin spektri, eli äänensävy. Ja näin siksi, että myötävaiheisten signaalien summa vahvistaa kokonaissignaalia, kun taas keskenään vastavaiheisten heikentää sitä; ja koska kitaran mikrofoni toistaa tuon kielen muuttuneen äänensävyn aivan yhtä lailla kuin minkä hyvänsä muuttumattomankin, vaikuttaa valittu puumateriaali siten myös kitaran sähköiseen sointiin.
 
Huom! Olet kirjoittamassa yli 340 päivää vanhaan aiheeseen!
 
Kyllä.

msalama: Ja sitten tämmöinen teoria -
 
Jos puumateriaali on resonoivaa, laittaa kielen värähtely senkin värähtelemään mukana, eli resonoimaan. Tuo resonanssi on ko. puumateriaalin ominaisuuksista riippuen taajuuskomponenteiltaan sitten joko myötä- tai vastavaiheista kielen omiin verrattuna, ja kun nuo resonanssikomponentit summautuvat akustisesti kielen omien kanssa yhteen, muuttuu sen omakin spektri, eli äänensävy. Ja näin siksi, että myötävaiheisten signaalien summa vahvistaa kokonaissignaalia, kun taas keskenään vastavaiheisten heikentää sitä; ja koska kitaran mikrofoni toistaa tuon kielen muuttuneen äänensävyn aivan yhtä lailla kuin minkä hyvänsä muuttumattomankin, vaikuttaa valittu puumateriaali siten myös kitaran sähköiseen sointiin.
 

 
Kyllä.
 
Sähkökitaran mikrofoni ei nappaa akustista ääntä vaan metallikielen värähtelyn mikrofonin magneettikentässä

Lunnu: Sähkökitaran mikrofoni ei nappaa akustista ääntä vaan metallikielen värähtelyn mikrofonin magneettikentässä
 
Mutta akustiset ominaisuudet vaikuttavat kielen värähtelyyn, jonka mikrofoni nappaa.

StJerky: Mutta akustiset ominaisuudet vaikuttavat kielen värähtelyyn, jonka mikrofoni nappaa.
 
Mutta puut ei vaikuta niihin.

vaan metallikielen värähtelyn mikrofonin magneettikentässä
 
Kyllä, ja siihen kielten omaan värähtelyyn nuo resonanssiperäiset vaihe-erot juuri vaikuttavatkin sellaisissa kitaroissa, joiden resonanssi aiheuttaa vaihesiirtymiä kielten äänispektrin joillakin osataajuuksilla. Ja näin siksi, että kielten suora ääni ja rungosta palaava resonanssiääni summautuvat yhteen, ja se vaikuttaa myös kielten värähtelyyn ja sointiin.

Mutta puut ei vaikuta niihin
 
Kyllä vaikuttavat. Lue perustelut uudestaan.

242 sivua eikä vieläkään riitä, jatkakaa toki :D

msalama: Kyllä vaikuttavat. Lue perustelut uudestaan.
 
tl:dr; pystyykö tiivistämään? (ilman että vaikuttaa sointiin, koska sit se olis vähän noloo)

trih: 242 sivua eikä vieläkään riitä, jatkakaa toki :D
 
Tonekaali olisi riittänyt lopulliseksi ratkaisuksi. Löytyyköhän se video enää mistään?

trih: 242 sivua eikä vieläkään riitä, jatkakaa toki :D
 
Myös sinun kommenttisi jatkaa tätä ketjua, ei liity aiheeseen, eikä ole edes erityisen oivaltava ja omaperäinen, mutta jatka toki.
 
:D

pystyykö tiivistämään?
 
1) Kieli soi
2) Värähtely siirtyy runkoäänenä kitaran rakenteisiin
3) Nämä resonoivat eli värähtelevät mukana
4) Kielen ylä-äänisarjan eri komponentit tuottavat rakenteissa kukin oman resonanssivasteensa, joista osa aaltomuodollisesti myötävaiheisia, osa vaihesiirtyneitä
6) Kaikki resonanssikomponentit siirtyvät runkoäänenä takaisin kieleen ja summautuvat kielen omiin värähtelyihin
7) Resonanssikomponenteista kielen äänisarjan kanssa myötävaiheiset vahvistavat takaisin summauduttuaan kielen sointia ko. komponenttien perustaajuudella
8) Resonanssikomponenteista kielen äänisarjan kanssa vaihesiirtyneet ja vastavaiheiset värittävät, tai vaimentavat, takaisin summauduttuaan kielen sointia ko. komponenttien perustaajuudella

Lennu: Mutta puut ei vaikuta niihin.
 
Jos käytössä ohuet kielet, aktiivimikit, mallintava vahvistin ja kauheat säröt, niin ei ehkä. Itse koen kyllä, että tunnen kielten resonoinnin vaikutuksen käsissäkin ja se vaikuttaa soittoon ja soundiin paljonkin.

Kuinka hemmetissä tällasesta asiasta voi saada kiistan.

samiko: Myös sinun kommenttisi jatkaa tätä ketjua, ei liity aiheeseen, eikä ole edes erityisen oivaltava ja omaperäinen, mutta jatka toki.
 
:D
 
Olet asian ytimessä, jatkakaamme :D
 
https://www.media.volvocars.com/glo … en-gb/media/photos/5975/volvo-242-l

KaRa: Kuinka hemmetissä tällasesta asiasta voi saada kiistan.
 
:D heleposti!
 
pitäskö lukee läpi kaikki 240 sivua, että moneenko kertaan asia on eestaas pöyhitty.
 
Njoo... ja kun periaatteessa molemmat leirit on yhtä oikeassa tai väärässä reunaehdoista riippuen. Juu vaikuttaa ehkä (vähän)... mutta onko sillä merkitystä on toinen juttu ja siinä mennään sitten yksilöiden eroihin ja uskonasioihin onko vaikutus aitoa vai placeboa. Eikä silläkään tietysti oikeasti oo merkitystä. Uskoohan jotku ufoihinki ja mihin lie covid-salaliittoihin, se heille suotakoon. :)
 
BTW mulla on japanin saarni-bodynen kitara, joka tuntui pitkään vähän turhan "kirkkaalta" omaan makuun. Kauan aikaa tulkitsin sen johtuvan rungon puusta, että siinä nyt vaan on semmonen "luonne". No viime vuonna sitten vaihdoin mikin ja ärsyttävä ylä-middlepiikki häipy ja nyt se kuulostaa mukavan "laiskalta", piirre jonka olen aiemmin yhdistänyt mahonkisiin kitaroihin. Kitaran luonne muuttui täysin. Että semmosta ihmeellistä. :)
 
Ja sit on tuo strato, joka oli ensin mukavan tummasoundinen, mutta piti vaihtaa volumepotikka, niin siitä tulikin jo vähän riipivä. Vanha potikka oli 220k ja uus 250k. Yllättävän iso vaikutus. Löin siihen lisää resistanssia rinnalle, niin talttui sekin liika yläpää ja nyt on taas mukavasti tummahko soundi omaan makuun.
 
Sitä mää vaan noilla esimerkeillä, että noiden sähköosien muutosten vaikutukset on moninkertaisia siihen puun sointieroon verrattuna. Helpompaa ja halvempaa vaihtaa mikki, potikka, konkka ku puut tai koko kitara.

Resonanssikomponentit on juuri se avainsana tuossa. Siitä päästään puun ominaisuuksiin, jotka taas tulevat sen puun kasvuolosuhteista ja kaatamisen jälkeisestä käsittelystä. Näiden merkitystä soundiin ei voi vähätellä.