Kitarat: kitarakamat ›

jkiva: Ollaan jo eri aiheessa, mutta...
 
Elikkäs juu... siinä vaiheessa kun sen lykkää styrkkariin niin niille puiden soimisellekin on yks ja sama. On tullut vastaan loistavia (sähkö)kitaroita, jotka on akustisesti ihan tumppuja.
 
Ollaan ihan samassa aiheessa. Joku kuulee jotain, joku ei mitään, eli älä kuuntele somessa nevöhöödejä.
 
Kuten tuossa jo ihmeteltiinkin, niin väitätkö ihan pokerilla ettei esim es335:ssa ja Les Paulissa ole mitään soundieroa jos raudat ja mikit samat? Ja älä kaiva mitään youtube-nevöhöödin todisteluvideota tähän :D tai mutku mikin korkeus ja eri kielet.
 
Tässä hyvä esimerkki siitä että joku ei erota Välimäen lihapullaa eineslihapullasta.

Mikko1978: Kerrotko yhdenkin sähkökitaran, jossa akustinen sointi olisi minimoitu? Jos yritetään minimoida, niin minkä ihmeen vuoksi käytetään usein vahvasti resonoivia puita tai jopa kaikukoppia? Lankuissa ei nyt edes ole kierto-ongelmaa, soipa puut akustisesti kuinka voimakkaasti tahansa. Taas vissiin todistettiin se, että esim. Gibsonit soivat vahvistettuna samalla tavalla samoilla mikeillä, olipa runko sitten minkä mallinen tahans. SG tai jatsiboksi - ei mitään eroa.
 
No vaikkapa Fender Telecaster ja Gibson Les Paul. Molempien noiden tärkein tai yksi tärkeimmistä suunnitteluparametreista ja lähtökohta oli feedbackin eli resonoinnin minimointi. Puuksi valikoitui halvimmat mahdolliset, helposti työstettävät puut, mitä oli riittävästi/sopivasti saatavilla. Maagisesti nuo sattuivat myöhemmän folkloren mukaan olevan myös ne maagisimmat "soundipuut". Melkoinen arpaonni Leolla ja Lesillä. ;-)

samiko: Kuten tuossa jo ihmeteltiinkin, niin väitätkö ihan pokerilla ettei esim es335:ssa ja Les Paulissa ole mitään soundieroa jos raudat ja mikit samat?
 
Lue sieltä puukeskustelusta perustelu sille miksi soundi on molemmissa sama. Niksi on siinä, että kun määritellään soundi niin, että sen ulkopuolelle jätetään aluke ja soinnin vaimeneminen, niin samanlainen pätkähän siihen väliin jää. Ei erota huilua pianosta. Siihen loppui oma vänkäykseni tuossa ketjussa :D

Jipii, pääsimme taas puukeskusteluun :D

Kefiiri: Lue sieltä puukeskustelusta perustelu sille miksi soundi on molemmissa sama. Niksi on siinä, että kun määritellään soundi niin, että sen ulkopuolelle jätetään aluke ja soinnin vaimeneminen, niin samanlainen pätkähän siihen väliin jää. Ei erota huilua pianosta. Siihen loppui oma vänkäykseni tuossa ketjussa :D
 
Kyseessähän oli tietyn porukan maalitolppien siirtely, kun muuta ei enää omien kiveen hakattujen väitteiden tueksi keksitty.

samiko:
Kuten tuossa jo ihmeteltiinkin, niin väitätkö ihan pokerilla ettei esim es335:ssa ja Les Paulissa ole mitään soundieroa jos raudat ja mikit samat? .
 
En väitä. Tarkoitin lankkukitaroita. ES335 on puoliakustinen ja ihan eri juttu. Akustisissa puilla tietenkin on merkitystä.
 
Toisaalta muistelen, että ainakin alkuaikojen Deep Purple levyillä Blackmore on käyttänyt yllättävän monessa biisissä ES335:sta ja ne luullaan yleisesti stratolla soitetuksi, jota on livenä käyttänyt.
 
Väitän, että jos on sokkotestissä strato tai mikä vaan "solid body", joka on leppää/suosaarni/vaahteraa/poppelia tai mitä vaan vahvistimen kautta soitettuna, niin ei pysty sanomaan mitä puuta se on. Ja sitten kun lisätään vielä bändi mukaan niin vielä vähemmän.
 
Kuten tuolla aiemmin jossain sanoin, että A/B testattuna voi pieniä eroja havaita, mutta ne on käytännössä merkityksettömiä kokonaisuudessa. Mikki, vahvistin ja potikoiden säädöt jne. on 100x isommat vaikutukset.

jkiva: On tullut vastaan loistavia (sähkö)kitaroita, jotka on akustisesti ihan tumppuja.
 
Aika yleisesti kitaristit pitää hyvänä sähkökitarana sellaista yksilöä, joka resonoi ja soi myös akustisesti hyvin, ilman sähköä.
Oikeassa elämässä en ole koskaan törmännyt sellaisiin soittajiin, jotka tykkää tumpuista soittimista. Omiin käsiin ei ole myöskään sattunut sellaisia kitaroita, jotka ovat hyviä, mutta soundi on tumppu.
Täällä netissä voi asiat olla toisin, varmaankin.

jkiva: En väitä. Tarkoitin lankkukitaroita. ES335 on puoliakustinen ja ihan eri juttu. Akustisissa puilla tietenkin on merkitystä.
 
Siis että mitä :D
 
Eli jos mä sahautan Les Pauliin kaikupoterot niin jopas alkaa kitaralla (muillakin kuin elektroniikalla) olemaan merkitystä, mutta muuten ei?
 
Akustiset ovat ihan eri homma.

Vähän aloitukseen päin.
 
En nyt osaa sanoa onko ihmepiiri vai ei, mutta mihinkään pedaalikauppiaan tai puurokorvaisen somevaikuttajan tubevideoon en usko. Parasta on kokeilla itse jos niin paljon kiinnostaa. Ja kokeilla kunnolla. Itse huomannut että monet pedaalit kuulostavat äkkiseltään samoilta tai close enough. Mutta sitten kun vaihtaa vaikka vahvaria ja voluumia alkaa pedaaleista kuulemaan suurempia eroja, ja ehkä tuntemaankin. Tästä syystä noita youtuben sokkopedaalivideoitakin kannattaa katsella varauksella. Plus tietty että eri soittajat ja yms yms.
 
Ja mikä on close enough mulle, ei pakosti ole sitä jollekin toiselle. Tässä just tuttu soitti tubesta pätkän että kuunteles kuinka on hyvä Ynkkäsoundi nevöhöödillä. Molemmat olemme kitaristeja ja molemmat tykätään Ynkästä. Tunnistin "ynkkäsoundiksi" joo mutten tykännyt ollenkaan. Joskus haaveillut Ynkkäsoundista mutta se ei ollut sinne päinkään (vaikka olikin) eikä millään lailla tavoittelemisen arvoinen. Kaverilleni se olis kuitenkin close enough.
 
Taas monasti joku tavoiteltava soundi ei ole lopuksi edes kauhean lähellä sinnepäinkään, mutta siinä on joku se tarvittava juttu, mikä riittää olemaan close enough.
 
Jotkut asiat taas itselle aika yhden tekeviä kuha on. Esimerkkinä vaikka delay. Se on aina ollut se sama ja namiskat aina samassa asennossa. On niitä kai hienommankin kuuloisia mutta ihan sama.
 
Eli jos minä en pidä jotain kitara-asiaa arvossaan, niin en kai ole mikään sanomaan etteikö asialla voisi olla merkitystä jollekin toiselle? Niitä eroja vaikka viineissä alkaa tosissaan maistamaan vasta sitten kun niihin kunnolla perehtyy. Kaikki ei toki silloinkaan ja se on ihan ok.
 
Sitten taas kultahippuihin. DS-1 pitäisi kuulostaa monen somesankarin mielestä ihan samalta, oli sitten vanha tai reissue. Kuitenkin John Norum, ilmeisesti asiaan perehtyneenä tuumaa että niissä on eroja. Itseäni ei kiinnosta edes kokeilla mutta jos kiinnostaisi niin kumpaa leiriä uskoisin, somesankaria vai kitarasankaria?
 
Mitä ihmeen väliä sillä pitäisi muutenkaan olla, mihin taruihin tai totuuksiin joku toinen ja vielä tuntematon uskoo?

samiko: Taas monasti joku tavoiteltava soundi ei ole lopuksi edes kauhean lähellä sinnepäinkään, mutta siinä on joku se tarvittava juttu, mikä riittää olemaan close enough.
 
Jotkut asiat taas itselle aika yhden tekeviä kuha on.
 
Niinpä. Porukalla voi olla useampia näkemyksiä samasta soundista että mikä siinä on olennaista. Vähän kun jostain bändistä sanoo että orkesteri Plöm kuulostaa saman tyyliseltä, niin jonkun toisen mielestä siinä ei ole mitään samaa, koska hän kiinnittää huomion eri asioihin.

Les Pauliin kaikupoterot
 
Otat pankkilainan, ostat alkuperäisen -59 Burstin ja sahautat sen. Mistäs sen tietää, jos saundi vaan paranee entisestään?

Niin ja joo, menihän tää näköjään toanwuzd-hommaks sit taas tietenkin :D Stana että kitaristit on väsynyttä sakkia, samat älämölööt vuodesta toiseen...

Tonewood on oma hommansa. Soittelin tossa juuri Chapmanin Telellä, joka ei todellakaan ole mikään "autenttinen" tele, mutta jos sitä kielten napsuntaa ei kuule akustisesti noilla puilla, niin on isompia ongelmia.

msalama: Niin ja joo, menihän tää näköjään toanwuzd-hommaks sit taas tietenkin :D Stana että kitaristit on väsynyttä sakkia, samat älämölööt vuodesta toiseen...
 
:D sanos muuta! :D

msalama: Niin ja joo, menihän tää näköjään toanwuzd-hommaks sit taas tietenkin :D Stana että kitaristit on väsynyttä sakkia, samat älämölööt vuodesta toiseen...
 
Sinä taisit olla ketjun ensimmäisiä jotka alkoi toanwuzdeista edes kirjoittamaan.

Tympee Huttunen: Tonewood on oma hommansa. Soittelin tossa juuri Chapmanin Telellä, joka ei todellakaan ole mikään "autenttinen" tele, mutta jos sitä kielten napsuntaa ei kuule akustisesti noilla puilla, niin on isompia ongelmia.
 
Jaa, mulla on GAS thinline tele HSS mikityksellä ja vibratallala, miksi se ei kuulosta juurikaan teleltä, täh?
 
Voin kertoa, siinä ei ole telen mikkeja vaan tallarakenne on enempi stratomainen. Toki saan siitä tarvittaessa vaikka jazziin sopivaa soundia, 10 asentoinen mikkivalitsin, digimaailman oikeastaan loputtomat mahdollisuudet erilaisten mallinnusten kautta + kitaran sisääntuloimpedanssin valintamahdollisuus, kitaran volume/tone, soittotatsi, kielet, plektra, mitä noita nyt onkaan jotka vaikuttavat soundiin soittajan lisäksi.
 
Kannattaa tsekata Mikko Kososen ja Anssi Kelan tuumailut Kososen kitaroista, kyseessä kuitenkin oman alueensa ammattilaiset, siinä sivutaan puuasiaa hupaisastikkin, "hyvät puut" mainitaan mm pleksirunkoisen kitaran kohdalla, Kosonen heittelee hyväntahtoista herjaa ja faktaa myös vintakkeiden suuntaan joita itselläänkin on.
 
https://www.youtube.com/watch?v=balxI3N3Tbs. Ei tosikoille.

Kefiiri: Lue sieltä puukeskustelusta perustelu sille miksi soundi on molemmissa sama. Niksi on siinä, että kun määritellään soundi niin, että sen ulkopuolelle jätetään aluke ja soinnin vaimeneminen, niin samanlainen pätkähän siihen väliin jää. Ei erota huilua pianosta. Siihen loppui oma vänkäykseni tuossa ketjussa :D
 
Tää on aika tärkeä muistaa et mitä soundin osaa analysoidaan ja millä mittareilla.
 
Näissä ketjuissa mutu on vahvasti läsnä :D ja liika vapaa-aika.. :P

WanhaWetäjä:
 
Kannattaa tsekata Mikko Kososen ja Anssi Kelan tuumailut Kososen kitaroista, kyseessä kuitenkin oman alueensa ammattilaiset, siinä sivutaan puuasiaa hupaisastikkin, "hyvät puut" mainitaan mm pleksirunkoisen kitaran kohdalla, Kosonen heittelee hyväntahtoista herjaa ja faktaa myös vintakkeiden suuntaan joita itselläänkin on.
 
https://www.youtube.com/watch?v=balxI3N3Tbs. Ei tosikoille.
 
Tosiaan tää on hyvä video katsoa ja varsinkin kuunnella. Kosonen hyvin sanoo mitä eroa on Les Paulin soundissa vs. es335 ja SG.
 
Heittää toki herjaa muovikitaran hyvistä puista, eivätkä väitäkään olevan mitään speksitietäjiä. Korva kyllä erottaa Les Paulin ja SG:n silti.

ensimmäisiä jotka alkoi toanwuzdeista edes kirjoittamaan
 
Niinno, saatoimmä jonkun sarkastis-humoristisen kommentin asiasta heittää esimerkkinä siitä mihin tää aina menee, mutta jos joku sen(kin) otti vakavasti, niin oma häpee.