Aihe: Musiikkielämän raadollisuus
1 2 3 4 5 6 7 8 9
Mortte
03.01.2023 10:20:55
Yesin yhdessä sinfoniaorkesterin kanssa tekemää "Gates Of Delirium"-pätkää on kyllä hauska katsoa, siinä klasarisoittajat jammaa menemään kappaleen tahdissa aina kun soittamiseltaan kerkiävät!
Dont you know that Im losing hold
vanha_pieru
03.01.2023 21:40:50 (muokattu 03.01.2023 21:49:59)
Kun minkä tahansa rockbändin luomisvoima ehtyy, mutta ei vielä haluta kokonaan lopettaakaan, voi tukeutua yhteen tai useampaan seuraavista keinoista:
1) julkaista akustisia versioita aiemmasta tuotannosta
2) äänittää uudelleen vanhoja hittejään nykyisellä kokoonpanolla, jossa on 1 tai 2 alkuperäistä jäsentä, mutta alkuperäisten kappaleiden (vahingossa meinasin kirjoittaa "kakkaleiden") sovituksia muuttamatta
3) esiintyä sinfoniaorkesterin kanssa.
Rivien välistä voinette aistia mitä mieltä moisista "jännittävistä ja omaperäisistä" ratkaisuista olen. Ehkä puolet omista suosikeistanikin on turvautunut vähintään yhteen edellisistä keinoista.
 
Myöhempi lisäys: voihan pitkään toiminut bändi toki ilahduttaa myös
4) julkaisemalla coveralbumin, vaikkapa nuoruusvuosien innoittajien biiseistä.
Epämuusikko
04.01.2023 09:25:40
LET'S SÄRJETÄÄN AND MURJOTAAN!
Mortte
04.01.2023 10:24:15 (muokattu 04.01.2023 10:26:56)
vanha_pieru: Kun minkä tahansa rockbändin luomisvoima ehtyy, mutta ei vielä haluta kokonaan lopettaakaan, voi tukeutua yhteen tai useampaan seuraavista keinoista:
1) julkaista akustisia versioita aiemmasta tuotannosta
2) äänittää uudelleen vanhoja hittejään nykyisellä kokoonpanolla, jossa on 1 tai 2 alkuperäistä jäsentä, mutta alkuperäisten kappaleiden (vahingossa meinasin kirjoittaa "kakkaleiden") sovituksia muuttamatta
3) esiintyä sinfoniaorkesterin kanssa.
Rivien välistä voinette aistia mitä mieltä moisista "jännittävistä ja omaperäisistä" ratkaisuista olen. Ehkä puolet omista suosikeistanikin on turvautunut vähintään yhteen edellisistä keinoista.
 
Myöhempi lisäys: voihan pitkään toiminut bändi toki ilahduttaa myös
4) julkaisemalla coveralbumin, vaikkapa nuoruusvuosien innoittajien biiseistä.

 
On tainnu suurin osa mun suurimmista suosikeista tehdä nuo kaikki (hei, Wigwam muute ei eikä itse asiassa Pink Floydkaan, taidan puhua läpiä päähäni). Olen mää osasta noista kyllä iha tykännyki, vaikken nyt suoranaisiin riemukiljuntoihin puhjennut. Tuomari Nurmio ei ole julkaissut tietääkseni sinfonia-versioita vanhoista biiseistään eikä oikeastaan akustistakaan levyä suoranaisesti, akustinen levy "Luuta ja Nahkaa" kun sisältää täysin sillo uusia biisejä, mutta melko hyvin hän on matskuaan kierrättänyt, tuohon listaan voisi siis lisätä "mitä ihmeellisimmät uudet sovitukset klezmeristä kummallisiin soitinratkaisuihin".
 
Edit: soolona on toki Pink Floydin miehet vanhojen biisien uudelleenversiointia varsinki livenä kovastikin harrastanut.
Dont you know that Im losing hold
Henri Henri Olavi
04.01.2023 13:37:17 (muokattu 04.01.2023 13:37:29)
Aina onneksi löytyy DIY-porukkaa, jotka vääntävät itse kaiken alusta loppuun ja puskevat pihalle kokonaisvaltaisia taideteoksia. Nämä porukat eivät katoa minnekään, oli musiikin tai muun taiteen tila ihan mitä tahansa. Mun porukkaa. Tässä eräs esimerkki tältä päivältä:
 
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000009302591.html
CMX:ää kuuntelemalla sai ysärillä pillua. Nykyaikana hädintuskin kullia. -Seksihullut
Lennu
05.01.2023 11:56:32
 
 
Henri Henri Olavi: Aina onneksi löytyy DIY-porukkaa, jotka vääntävät itse kaiken alusta loppuun ja puskevat pihalle kokonaisvaltaisia taideteoksia. Nämä porukat eivät katoa minnekään, oli musiikin tai muun taiteen tila ihan mitä tahansa. Mun porukkaa. Tässä eräs esimerkki tältä päivältä:
 
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000009302591.html

 
En tsekannut linkkiä, mutta on varmaan aika samaa mitä on jo tehty. Nykyäänhän ei keksitä enää mitään uutta, koska jengi on aika daijua.
Muistakaa klikata kirjoitukselleni aina plussa :) Lisää blogissani himassa.net
Henri Henri Olavi
05.01.2023 12:01:02
Lennu: En tsekannut linkkiä, mutta on varmaan aika samaa mitä on jo tehty. Nykyäänhän ei keksitä enää mitään uutta, koska jengi on aika daijua.
 
Joo, mm. Sun Ra teki. Kaikki uusi on paskaa. Hyvä ettei tehdä mitään uutta.
CMX:ää kuuntelemalla sai ysärillä pillua. Nykyaikana hädintuskin kullia. -Seksihullut
megatherium
06.01.2023 09:12:47 (muokattu 06.01.2023 11:20:50)
Minusta on raadollista, että jopa suomessakin on aikojen saatossa sävelletty runsaasti erinomaista taidemusiikkia, jota ei levytetä vain siksi, ettei se myy oletusarvoisesti riittävän hyvin koska säveltäjänimet eivät ole suuren yleisön keskuudessa tunnettuja tai sitten on mahdollista, ettei tällaista taidemusiikkia edes tunnisteta tai tunnusteta erinomaiseksi, vaan se hukkuu massaan ja katoaa historian hämäriin.
 
Otetaan esimerkeiksi vaikka Arvo Laitisen Quartetto sinfonico, Sulho Rannan pianotrio ja pianokvartetto tai Bengt Carlsonin e molli pianotrio taio Fougstedtin pianotrio.
 
Mutta on siltikin selittämätön paradoksi, miksi monien nykysäveltäjienkin sinfonioita ynnä muuta orkesterimusiikkia levytetään paljon uutterammin ja kernaammin kuin unohdettujen menneisyyden säveltäjämestarien, joiden tuotannon julkisuus on jo kauan sitten unohtanut.
 
Jollei kyse ole siitä, että elävällä ja julkisuuden valokeilassa paistattelevalla säveltäjällä, joka saattaa olla yleisön keskuudessa edellisiä henkilönä tunnetumpi ja niin muodoin nauttia suuremmasta maineesta, on itsellään sormensa pelissä levytysprojektissa ja voi myötävaikuttaa näin omien teostensa levytysten julkaisemiseen, toisin kuin maailmasta erkaantuneet säveltäjät, joiden aikanaan suurestikin nauttima maine ei enää kannattele säveltäjää ja on kenties jo hiipunut ja kadonnut historian hämäriin.
 
Levy yhtiöt myös suosivat mieluummin ikään kuin tapetilla olevien ajankohtaisten säveltäjäkykyjen tuotoksia, tuntemattomampienkin, vaikka niiltä puuttuisi klassikon asema ja ne edustaisivat sävelkieltään vaikeatajuista modernismia, vaikka toisaalta on myös paradoksaalista, miksi tyylillisesti epäajanmukaisempien ja tonaalisuutta lähestyvienkin säveltäjien teokset ovat menneisyyden kuuluisuuksien tonaalisia tai joipa ultramodernejakin teoksia levytetympiä, sikäli kuin tätä modernismia voidaan pitää jonakin itseisarvona anakronistista tonaalisuutta edustavia teoksia karsastaen.
 
Tämä kuitenkin johtunee juuri säveltäjän persoonan tunnettuudesta nykykuulijoiden tietoisuudessa ja siitä johtuvasta teosten otollisemmasta kaupallisesta hyödynnettävyydestä ja myyvyydestä levy yhtiöiden näkökulmasta.
Ihmiskunnan historia on taiteellisen luomisen, vaan ei uskonsotien ja poliittisen vallankäytön historiaa
ituvirtanen
06.01.2023 11:37:09
 
 
megatherium: Mutta on siltikin selittämätön paradoksi, miksi monien nykysäveltäjienkin sinfonioita ynnä muuta orkesterimusiikkia levytetään paljon uutterammin ja kernaammin kuin unohdettujen menneisyyden säveltäjämestarien, joiden tuotannon julkisuus on jo kauan sitten unohtanut.
 
Yksi käytännön seikka voi avata asiaa: Kuolleet eivät puhu. Elävä säveltäjä voi kertoa nuottia tarkemmin haluamistaan esitystavoista ja ylipäätään sävellyksen sisällöstä. On liki huvittavaa lukea arvosteluja ns. vanhojen mestarien uusintajulkaisuista, joissa joku puikko on tehnyt "rohkeita ratkaisuja" kaanonissa ja kaikki mitä kuulen, on jonkun satunnaisen osan tempovaihtelut.
 
Richterin/Vivaldin Neljä vuodenaikaa oli piristävä julkaisu, koska se on selvästi irtiotto vanhasta ja kuitenkin perusta on tunnistettava. Voisin olla useammastakin ratkaisusta eri mieltä mutta poikkeuksellisesti se on reilusti erilainen eikä pelkkää detaljien näennäistä hienosäätöä.
megatherium
06.01.2023 11:43:42 (muokattu 06.01.2023 11:49:08)
ituvirtanen: Yksi käytännön seikka voi avata asiaa: Kuolleet eivät puhu. Elävä säveltäjä voi kertoa nuottia tarkemmin haluamistaan esitystavoista ja ylipäätään sävellyksen sisällöstä. On liki huvittavaa lukea arvosteluja ns. vanhojen mestarien uusintajulkaisuista, joissa joku puikko on tehnyt "rohkeita ratkaisuja" kaanonissa ja kaikki mitä kuulen, on jonkun satunnaisen osan tempovaihtelut.
 
Richterin/Vivaldin Neljä vuodenaikaa oli piristävä julkaisu, koska se on selvästi irtiotto vanhasta ja kuitenkin perusta on tunnistettava. Voisin olla useammastakin ratkaisusta eri mieltä mutta poikkeuksellisesti se on reilusti erilainen eikä pelkkää detaljien näennäistä hienosäätöä.

 
Kyllä, tämä mitä juuri sanoit, on mitä suurimmassa määrin totta ja tähän tulee lisäksi vielä se, että näillä elävillä säveltäjillä saattaa olla vieläpä läheinen suhde johonkin kapellimestariin, joka ehkäpä jopa tietynlaisena ystävänpalveluksena tai arvostuksesta säveltäjää kohtaan, saattaa ottaa elävän säveltäjän musiikkia ohjelmistoon ja levyttää sitä, mitä ei tapahdu pois nukkuneiden kohdalla, joihin kenelläkään elävällä kapulla ei ole ollut henkilökohtaista suhdetta
Ihmiskunnan historia on taiteellisen luomisen, vaan ei uskonsotien ja poliittisen vallankäytön historiaa
velipesonen
06.01.2023 12:05:47
 
 
Minua hämmästyttää ettei täällä ole suurempaa halua suomalaisen musiikki- ja kulttuurielämän tuomitsemiseen ylipäätään. Totuus nimittäin on, että suomalainen musiikki on aivan erityisen huonoa ja täysin keinotekoisesti ylläpidettyä. Eri muodoissaan toteutettu julkinen rahoitus ja tuki kannattelee joukkoa sätkynukkeja jotka muodostavat "musiikkielämän".
 
Tuollainen tuettuna seisoskeleminen on tietenkin häpeällistä, mutta lisäksi on todettava että jotkin muut maat joissa tätä tukemista myös enemmän harrastetaan, kuten Ranska, ovat onnistuneet pyrkimyksissään Suomea selvästi paremmin.
 
Suomalainen musiikki on siis yksipuolista ja kerrassaan huonoa. Suomi on kulttuurin umpisuoli johon rikastuu kaikki paska mikä muualta huuhtoutui pois jo aikoja sitten.
 
Nämä ovat itsestäänselvyyksiä joilta ihmiset sulkevat silmänsä. Miksikö - no enpäs tiedä mutta arvaan: koko touhu perustuu pelkkään peesaamiseen ja nuoleskeluun niin voimakkaasti ettei mitään muuta ajatella voivan olla olemassakaan. Minun mielestäni suomalainen muusikko on niin typerä ettei sitä ole olemassakaan.
Minun argumenttini ovat laaja-alaisempia, tarkempia ja huolellisemmin perusteltuja kuin teidän muiden.
Henri Henri Olavi
06.01.2023 12:29:27
velipesonen: Totuus nimittäin on, että suomalainen musiikki on aivan erityisen huonoa ja täysin keinotekoisesti ylläpidettyä.
 
Olet todella väärässä. Suomessa tehdään jatkuvasti hyvää musaa, eikä sitä pidetä keinotekoisesti yllä. Ehkä joku listamusa voi istua sun näkemyksesi sisään, mutta ei muuten.
CMX:ää kuuntelemalla sai ysärillä pillua. Nykyaikana hädintuskin kullia. -Seksihullut
ituvirtanen
06.01.2023 13:10:46
 
 
velipesonen: Suomalainen musiikki on siis yksipuolista ja kerrassaan huonoa. Suomi on kulttuurin umpisuoli johon rikastuu kaikki paska mikä muualta huuhtoutui pois jo aikoja sitten.
 
Nyt kyllä narahti kirves kiveen oikein komeasti! Jäsen HHO sanoi syystä samaa.
 
Jos oikein herkeäisin herjaamaan kotimaista musiikkikenttää, vähentäisin ulkomaanelävien palkkaamista tänne (opiskelijat tervetuloa!) ja veisin konttikaupalla kotimaista - maailmalla erittäin tunnustettua - osaamista suuriin kaupunkeihin (omiin ja vieraisiin) kertomaan Suomen ilosanomaa musiikista. Meillä koulutus on aivan parasta maailmassa (ei toki vielä täydellistä) mutta silti olemme edelleen vähän liian vaatimattomia. Leuka rintaan -ajattelun sijasta päät pystyyn ja ulos maailmalle.
 
Saariaho, kapellimestarit, soittajat, meillä on niin kova porukka aktiivisena, oikeastaan hämmästelen, miksi tarvitsemme vierailijoita juuri mihinkään esimerkiksi vanhan musiikin puolelle? Meikäläiset voisivat hyvin lähteä tunnustettuihin opinahjoihin tai keskuksiin kuunteluoppilaiksi ja toisaalta puhumaan koulutuksemme puolesta. Jatspänditkin voittavat palkintoja ja levyttävät ahkerasti.
 
Nyt odotan vahvoja argumentteja tuosta yksipuolisuudesta.
Henri Henri Olavi
06.01.2023 13:13:57
Eiköhän se ollut pesoselta vain tarkoituksellinen trollaus, että saa vähän elämää tähän ketjuun. Muussa tapauksessa en voi ymmärtää noin puusilmäistä ja idioottimaista lausuntoa.
CMX:ää kuuntelemalla sai ysärillä pillua. Nykyaikana hädintuskin kullia. -Seksihullut
velipesonen
06.01.2023 13:38:14
 
 
megatherium: Minusta kyse on siitä, että niin monet hyvätkin säveltäjät on suomessa täysin unohdettuja, eikä suomessa arvosteta menneisyyden säveltäjien työtä ja taidetta läheskään yhtä paljon kuin esim. läntisessä naapurimassa, jossa ei ole selkeää ykkössäveltäjää, kuten meillä suomessa. (...)
 
Tämä on yhden totuuden maa, tai siis kahden jos tarkkoja ollaan: on se oikea käsitys asioista ja sitten joukko muita käsityksiä jotka yhdessä muodostavat sen väärän.
 
Myös käsityksemme klassisesta musiikista ja musiikin klassisuudesta on usein täysin väärä. Ajattelemme klassisen musiikin jonkinlaisena yhtenäisenä "tarinana" ja opettelemme ihastelemaan sen kauneutta, jolloin tietenkin ihastelemme tarinaa emmekä musiikkia.
 
Sitä paitsi se tarina on tuulesta temmattu sillä klassisen musiikin kaanon nyt on kaikkea sellaista mitä siihen on vuosisatojen saatossa sattunut syöpymään. Mielestämme 1600-luvun alun italialainen ooppera on klassista musiikkia mutta sataa vuotta aiempi musiikki on jotain muuta, mikä sekin on täyttä mielivaltaisuutta. Ajatuksiamme musiikista, olipa lähestymisemme "historiallinen" tai "teoreettinen", hallitsee se millaiseksi orkesterimusiikki muuttui 1800-luvun jälkipuoliskolla, ja miksi.
 
Minun mielestäni musiikin klassisuus on estetiikan apollonisuutta. Musiikin estetiikan taso onkin se taso jolla musiikista pitäisi mielestäni puhua, muu on joko vääristelyä tai banaliteetteja. Suomalaiseen luonteeseen taasen kuuluu kaihtaa kaikkea muuta paitsi vääristelyä ja banaliteetteja, koska olemme tehneet itsestämme kyynisiä, ja siksi myös musiikkimme on huonoa.
Minun argumenttini ovat laaja-alaisempia, tarkempia ja huolellisemmin perusteltuja kuin teidän muiden.
Epämuusikko
06.01.2023 23:41:47
velipesonen: Minua hämmästyttää ettei täällä ole suurempaa halua suomalaisen musiikki- ja kulttuurielämän tuomitsemiseen ylipäätään. Totuus nimittäin on, että suomalainen musiikki on aivan erityisen huonoa ja täysin keinotekoisesti ylläpidettyä. Eri muodoissaan toteutettu julkinen rahoitus jota on ihan liian vähän ja sen jakoperusteetkin on hieman sääh
 
ja tuki kannattelee joukkoa sätkynukkeja jotka muodostavat "musiikkielämän".
 
Anna nimiä äläkä lässytä.
 
Tuollainen tuettuna seisoskeleminen on tietenkin häpeällistä, mutta lisäksi on todettava että jotkin muut maat joissa tätä tukemista myös enemmän harrastetaan, kuten Ranska, ovat onnistuneet pyrkimyksissään Suomea selvästi paremmin. Jälkimmäisestä olen täysin samaa mieltä.
 
Suomalainen musiikki on siis yksipuolista ja kerrassaan huonoa. Suomi on kulttuurin umpisuoli johon rikastuu kaikki paska mikä muualta huuhtoutui pois jo aikoja sitten. Suomessa tehdään vaikka mitä hyvää musaa. Sen sijaan väkiluvusta puuttuu yksi nolla ja mm. tangobuumi olisi saanut jäädä tapahtumatta.
 
Nämä ovat itsestäänselvyyksiä joilta ihmiset sulkevat silmänsä. Miksikö - no enpäs tiedä mutta arvaan: koko touhu perustuu pelkkään peesaamiseen ja nuoleskeluun niin voimakkaasti ettei mitään muuta ajatella voivan olla olemassakaan. Minun mielestäni suomalainen muusikko on niin typerä ettei sitä ole olemassakaan.
 
Et vissiin oon keikalle päässy viime aikoina kun noin sapettaa?
LET'S SÄRJETÄÄN AND MURJOTAAN!
Lennu
06.01.2023 23:57:24
 
 
Olis se saanut se käännösiskelmävaihekin jäädä välistä.
Muistakaa klikata kirjoitukselleni aina plussa :) Lisää blogissani himassa.net
Henri Henri Olavi
07.01.2023 00:03:59
Lennu: Olis saanut jäädä välistä.
 
Ketjun voi sulkea.
CMX:ää kuuntelemalla sai ysärillä pillua. Nykyaikana hädintuskin kullia. -Seksihullut
Vessajono
07.01.2023 06:48:42
Lennu: Olis se saanut se käännösiskelmävaihekin jäädä välistä.
 
Tavallaan, mutta toisaalta sitten meiltä puuttuisi esim. https://www.youtube.com/watch?v=6-YF-HeYoI8
Once is a mistake, twice is a jazz
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)