Aihe: Kitarateknikko työssään
1 2 3 4
J.Nikkanen
15.10.2022 22:48:11
The Jack: Itse näen tämän enemmän piilovittuiluna. Toisaalta kyse ei ole kusipäisyydestä, vaan soittajalla on syytäkin kyrsiintymiseen. Teknikon duuni on hoitaa lauta ennalta siihen kuntoon, ettei siellä tarvitse kesken keikkaa ryömiä ja hommat pelittää. Jos virtalähde hajosi vanhuuttaan, niin se menee teknikon piikkiin. Kyseisen laudan kasaajakin vaikuttaisi melko amatööriltä.
 
Hitto kun aina etukäteen tietäis mikä menee vituiks/hajoaa kesken keikan niin elämä olis paljon helpompaa. Tosin olen ratkaissut asian niin että en vain mene keikoille, en soittajana, teknikkona, roudarina enkä pelle hermannina.
 
No kerran menin ihan maksavana yleisönä ja löysin itseni lavalta fiksaamassa symbaaliständiä kesken soiton. Kuntoon tuli äänimiehen hätäaputyökalulaukun lukkopihdeillä, mutta olisinpa tajunnut haukkua rumpalin kun moisen telineen oli keikalle valinnut.
Jukka Häikiö
16.10.2022 09:17:23
 
 
Aika monimutkaisia tsydeemejä taitaa ihmisillä nykyään olla, joten myös mahdollisia vikaantujia on sitten huimasti enemmän. Keep it simple lienee ihan hyvä sananparsi, sitä mitä ei ole, ei voi mennä rikki. Oisko tää nykyajan perusongelma, luodaan monimutkaisia rakennelma-tarpeita ja sitten palkataan jos jonkinmoista konsulttia selvittämään sotkuja. Ja joo, kaikki kunnia kitarateknikoille, jotka varmasti ovat miehiä ja joskus naisiakin paikallaan, ilman huoltovarmuutta hommat kusee, oli sitten kyse rokkenrollista, tai putkimiestä vaativista hommista.
No höh, kyllä se siitä...
Jone the Bone
16.10.2022 09:32:16
 
 
J.Nikkanen: Hitto kun aina etukäteen tietäis mikä menee vituiks/hajoaa kesken keikan niin elämä olis paljon helpompaa. Tosin olen ratkaissut asian niin että en vain mene keikoille, en soittajana, teknikkona, roudarina enkä pelle hermannina.
 
No kerran menin ihan maksavana yleisönä ja löysin itseni lavalta fiksaamassa symbaaliständiä kesken soiton. Kuntoon tuli äänimiehen hätäaputyökalulaukun lukkopihdeillä, mutta olisinpa tajunnut haukkua rumpalin kun moisen telineen oli keikalle valinnut.

 
Niinpä, elämää helpottaisi myös se, että suunniteltaisiin ja rakennettaisiin laitteet kerralla sellaisiksi, että ne eivät koskaan mene rikki :-)
 
Lähes 4 vuosikymmentä elektroniikan ja tietotekniikan kanssa työsarkaa tehneenä voin kertoa, että niin kauan kun laitteita valmistetaan, voi niihin myös tulla vikoja. Myös uudet voivat vikaantua yllättäen, mutta toki aika tekee tehtävänsä esim. sähköisiin komponentteihin ja lisää näin vanhemman laitteen vika-alttiutta.
 
Toki ketä tahansa esiintyvää taiteilijaa ottaa varmasti päähän, jos laitteet reistailevat kesken esityksen, ja tämän tässäkin videoklipissä taiteilija toi selvästi esiin. Teknikko kuitenkin reagoi asiaan ammatimaisella intensiteetillä, ja tunnekuohunsa laannuttua taiteilija kiitti julkisesti teknikkoa, joka sai raikuvat aplodit yleisöltä: "Show must go on". Piilov*ttuiluako? Mielestäni ei.
 
Tässä mittakaavassa keikkailevan ryhmän tekninen henkilökunta on varmastikin varautunut lähes kaikkeen, ja niinpä vikaantuneen Strymonin powerin tilalle löytyi hetkessä korvaava purkki.
 
Toki tuo Luukkosen Tahvon pedaalilauta on iso ja "vanhanaikainen", ilman Neuralin, Kemperin tms. IR-DSP -laitteita, mutta mieluusti kuulisin ammattilaisen perusteet sille, mikä tekee laudasta "amatöörimäisesti rakennetun"? Uskoisin, että Tahvo on kuitenkin teettänyt omien mieltymystensä mukaiset lautansa alan ammattilaisilla, kuten Bob Bradshaw tai esim. Jon Gosnell.
 
Laitan tähän vielä linkin, jonka joku jäsen on saattanut laittaa jo vuosia sitten kitaradadaan tai johonkin muuhun, mutta tätä vaaraa uhmaten nostan sen kuitenkin esiin. Tässä teknikko pelastaa Tahvon päivän korvaamalla langattoman perinteisellä piuhalla. Ketä tästä pitäisi syyttää? :-)
 
https://www.youtube.com/watch?v=yaa … dyMc&ab_channel=EricSniderMusic
Se on sama millä sitä paskaa lapioi, kunhan paska lentää (Albert Järvinen, kysyttäessä käyttämiensä kitaroiden merkkiä).
erty
16.10.2022 11:51:36
Jone the Bone: Toki tuo Luukkosen Tahvon pedaalilauta on iso ja "vanhanaikainen", ilman Neuralin, Kemperin tms. IR-DSP -laitteita, mutta mieluusti kuulisin ammattilaisen perusteet sille, mikä tekee laudasta "amatöörimäisesti rakennetun"? Uskoisin, että Tahvo on kuitenkin teettänyt omien mieltymystensä mukaiset lautansa alan ammattilaisilla, kuten Bob Bradshaw tai esim. Jon Gosnell.
 
Toi lautahan lienee Jon Gosnellin kasaama, mut on kyllä tosi vaatimaton toteutus ton luokan artistille. Kaikki sarjassa vanhan liiton malliin, jollon vian ilmetessä koko lauta menee pimeeksi eikä vikaa oo helppo nopeesti paikallistaa. Toki tässä tapauksessa kun poweri vikaantuu niin koko lauta menee oletettavasti virtojen osalta pimeeksi, jollon on aika helppo päätellä missä vika. Kahdennettuja powereita ei taida pedaalihommista vielä löytyä, teollisuudessa hyvinkin yleistä.
Ammattimaisesti ton rakentas johonkin switcheriin pohjautuen, jollon vikaantuneen pedaalin tai piuhan saa pois lenkistä, ilman että koko sirkus pimenee. Ja sit koko homma pitäis kahdentaa, jollon tech vois lennosta vaihtaa backup-lautaan. Toki jos artisti ei haluu polkea switcheriä vaan itse pedaaleja niin sit on techillä vaihtoehdot välissä. Sen vois silti tehä patch bay-tyyliin et sais vikaantuneen osion eristettyä.
The Jack
16.10.2022 11:55:32
Mikko1978: Mikä tuossa kielii amatöörimäisyydestä? Koko lauta virtalähteineen suhteellisen tuore ja tuskin on korona-aikana ollut hirveän paljon käytössä.
 
Tänään jostain syystä Lukatherin pedaalilauta ei näytä niin sekavalta kuin eilen illalla. Voisi nuo johdotukset silti vähän fiksummin laittaa, ja kokonaisuus ei ole muutenkaan Custom Boards-luokkaa.
Mikko1978
16.10.2022 17:56:08
erty: Toi lautahan lienee Jon Gosnellin kasaama, mut on kyllä tosi vaatimaton toteutus ton luokan artistille. Kaikki sarjassa vanhan liiton malliin, jollon vian ilmetessä koko lauta menee pimeeksi eikä vikaa oo helppo nopeesti paikallistaa. Toki tässä tapauksessa kun poweri vikaantuu niin koko lauta menee oletettavasti virtojen osalta pimeeksi, jollon on aika helppo päätellä missä vika. Kahdennettuja powereita ei taida pedaalihommista vielä löytyä, teollisuudessa hyvinkin yleistä.
Ammattimaisesti ton rakentas johonkin switcheriin pohjautuen, jollon vikaantuneen pedaalin tai piuhan saa pois lenkistä, ilman että koko sirkus pimenee. Ja sit koko homma pitäis kahdentaa, jollon tech vois lennosta vaihtaa backup-lautaan. Toki jos artisti ei haluu polkea switcheriä vaan itse pedaaleja niin sit on techillä vaihtoehdot välissä. Sen vois silti tehä patch bay-tyyliin et sais vikaantuneen osion eristettyä.

 
Niin Lukatherilla oli jo melkein 40-vuotta sitten kehityksen huippua edustuva massiivinen Bradshawn-switcher, joka vuosikymmenten saatossa pieneni edelliseen lautaan ja nykyisestä laudasta on switcher on jätetty kokonaan pois. Muutenkin Luken setti on yksinkertaistunut vuosien vaihtuessa. Kantava teema noilla harrastelijoilla tuon nykyisen amatöörilaudan kanssa ollut tehdä laudasta mahdollisimman kevyt, jotta sen saisi mukaan lentokoneeseen. Makkarinsa nurkassa esiintyvillä ei tietenkään ole tätä rajoitusta ja sieltähän ne todelliset ammattilaisratkaisut sitten löytyvät.
horseface
16.10.2022 18:01:07
Teknikoiden syyttämisestä tuli mieleen, kun olin joskus back in the day todistamassa erään kotimaisen ahkerasti kiertäneen rock-bändin keikkaa, jolla solisti soitti ajoittain akustista kitaraa. Solisti otti akkarin telineestä, alkoi soittaa introa ja tuli heti selväksi, että kitara oli törkeässä epiksessä. Sen sijaan, että olisi jotenkin luovinut tilanteen, solisti esitti kiukkuisen moitteen teknikolle suoraan mikkiin eli koko yleisön kuullen. Muutaman sekunnin oli täysin hiljaista, sitten sivusta lensi viritysmittari piuhoineen solistin jalkoihin, että viritäppä itte. Olisi kai artisti voinut sen toisinkin hoitaa.
Huutamalla ne asiat selviää.
Laulava Kylätohtori
16.10.2022 18:30:05
horseface: Teknikoiden syyttämisestä tuli mieleen, kun olin joskus back in the day todistamassa erään kotimaisen ahkerasti kiertäneen rock-bändin keikkaa, jolla solisti soitti ajoittain akustista kitaraa. Solisti otti akkarin telineestä, alkoi soittaa introa ja tuli heti selväksi, että kitara oli törkeässä epiksessä. Sen sijaan, että olisi jotenkin luovinut tilanteen, solisti esitti kiukkuisen moitteen teknikolle suoraan mikkiin eli koko yleisön kuullen. Muutaman sekunnin oli täysin hiljaista, sitten sivusta lensi viritysmittari piuhoineen solistin jalkoihin, että viritäppä itte. Olisi kai artisti voinut sen toisinkin hoitaa.
 
:D
 
10 pistettä teknikolle. Kohtalaisen amatöörimäistä meininkiä artistilta.
Kuuntelen mielelläni monipuolisesti kaikenlaista musiikkia, mutta lempimusiikkiani on köyhien ulina.
erty
16.10.2022 19:29:17
Mikko1978: Niin Lukatherilla oli jo melkein 40-vuotta sitten kehityksen huippua edustuva massiivinen Bradshawn-switcher, joka vuosikymmenten saatossa pieneni edelliseen lautaan ja nykyisestä laudasta on switcher on jätetty kokonaan pois. Muutenkin Luken setti on yksinkertaistunut vuosien vaihtuessa. Kantava teema noilla harrastelijoilla tuon nykyisen amatöörilaudan kanssa ollut tehdä laudasta mahdollisimman kevyt, jotta sen saisi mukaan lentokoneeseen. Makkarinsa nurkassa esiintyvillä ei tietenkään ole tätä rajoitusta ja sieltähän ne todelliset ammattilaisratkaisut sitten löytyvät.
 
Myönnän etten oo yhtään perehtynyt Lukatherin aiempiin kamoihin, mut eipä niillä ole mitään merkitystä jos puhutaan tosta nykysestä laudasta. Toimiessaan ihan kuranttia kamaa, ei siinä, mut onhan siinä isompi riski et koko lauta pimenee. Toki jos kriteerinä on liikuteltavuus tietyillä reunaehdoilla niin sit pitää tehdä kompromisseja. Sillon on vähän turha levitellä käsiä kun vehkeet on pimeinä. Aika monella makkarikitaristilla on stadiontason laudat kotona jos tota käyttää verrokkina. Luulis et ton kokoluokan bändillä ois rahkeita ylläpitää kunnon stadionsetuppia.
sepisti
16.10.2022 20:46:21
erty: Myönnän etten oo yhtään perehtynyt Lukatherin aiempiin kamoihin, mut eipä niillä ole mitään merkitystä jos puhutaan tosta nykysestä laudasta. Toimiessaan ihan kuranttia kamaa, ei siinä, mut onhan siinä isompi riski et koko lauta pimenee. Toki jos kriteerinä on liikuteltavuus tietyillä reunaehdoilla niin sit pitää tehdä kompromisseja. Sillon on vähän turha levitellä käsiä kun vehkeet on pimeinä. Aika monella makkarikitaristilla on stadiontason laudat kotona jos tota käyttää verrokkina. Luulis et ton kokoluokan bändillä ois rahkeita ylläpitää kunnon stadionsetuppia.
 
Eikös Toto käy nykyään Suomessa vähintään parilla keikalla per vuosi, että sikäli ymmärtää tarpeen leikata kuluja.
kimurantti1
17.10.2022 02:49:48 (muokattu 17.10.2022 03:01:50)
The Jack: Jos virtalähde hajosi vanhuuttaan, niin se menee teknikon piikkiin.
 
Eikä mene. Strymonin Zuma on yksi markkinoiden laadukkaimmista, ellei laadukkain virtalähde. Palikka on ollut tuotannossa vain noin 6 vuotta, laadukas virtalähde kestää pitempään. Ko. laudan yksilö tuskin on sarjanumero 1, vaan lienee uudempi. Koska kyseessä ei ole mekaanisesti kuluva tarvike, ei niitä varmuuden vuoksi esim. vuoden välein vaihdella uusiin. Mekaaniset hajoamiset on kohtuullisen helppo ennakoida ja estää. Sen sijaan yksittäisen sähköisen komponentin vikaantuminen on mahdotonta ennustaa, ellei laite ensin jollain tavalla oireile.
 
Kyseisen laudan kasaajakin vaikuttaisi melko amatööriltä.
 
On helppoa rakentaa ja piuhoittaa pedaalilauta puhtaalta pöydältä siististi. Kun puolestaan aletaan tekemään muutostöitä, mahdollisesti nopealla aikataululla kesken rundin, on tiedossa vääjäämättä kompromisseja. Oli Luken lauta miten vaan kasattu, ei virtalähteen hajoaminen todennäköisesti johtunut siitä. Ilmeisesti pedaalilaudasta oli osa pimeänä. Kuten valitettavasti suurimmassa osassa nykylaitteista, on Strymonin virtalähteissäkin kaikki jakit suoraan piirikortilla. Ainoa mikä saattaa mennä teknikon piikkiin on, jos piuhoihin ei ole tehty kunnollisia vedonpoistoja ja kamat on ottaneet osumaa sellaisen tapahtuman seurauksena, jonka olisi voinut ennakoida.
"Practice cures most tone issues." -John Suhr
Mikko1978
17.10.2022 03:32:55
erty: Myönnän etten oo yhtään perehtynyt Lukatherin aiempiin kamoihin, mut eipä niillä ole mitään merkitystä jos puhutaan tosta nykysestä laudasta. Toimiessaan ihan kuranttia kamaa, ei siinä, mut onhan siinä isompi riski et koko lauta pimenee. Toki jos kriteerinä on liikuteltavuus tietyillä reunaehdoilla niin sit pitää tehdä kompromisseja. Sillon on vähän turha levitellä käsiä kun vehkeet on pimeinä. Aika monella makkarikitaristilla on stadiontason laudat kotona jos tota käyttää verrokkina. Luulis et ton kokoluokan bändillä ois rahkeita ylläpitää kunnon stadionsetuppia.
 
Kyllä niistä vanhoista setupeista voi nähdä sen, mihin rahkeet riittää. Eipä ihan heti tule mieleen ketään jolla olisi ollut överimpi setup ja Bob Bradshaw mukana rundilla. Jotenkin hassua, kun harrastelijat alkavat opettamaan yhtä maailman kovimmista ammattilaisista, joka on käynyt läpi aika hemmetisti laitteita. Tästä voi katsoa noita vanhoja lautoja ja räkkejä:
 
http://www.stevelukather.com/media/84498/pastgear.pdf
 
Ei kyse ole mistään kyvystä vaan halusta. Tämä Dave Friedmanin tekemä lauta olisi ollut valmiina, mutta ehkä Luke näkee kompromissit vähän eri tavalla kuin sinä:
 
https://www.rig-talk.com/forum/thre … -new-pedalboard-racksystems.116514/
noon
17.10.2022 11:10:03
 
 
Onhan tuo nyt mestarisuoritus - puolen biisin aikana vika löydetty ja korjattu.
 
En tiedä miten olisi onnistunut kitarapiuhan vetäminen suoraan Bogneriin. Tuo rig on kuitenkin wet-dry systeemi, niin mitähän sieltä olis tullut ulos ja millä tavalla.
sepisti
17.10.2022 14:10:22
Mikko1978: Kyllä niistä vanhoista setupeista voi nähdä sen, mihin rahkeet riittää. Eipä ihan heti tule mieleen ketään jolla olisi ollut överimpi setup ja Bob Bradshaw mukana rundilla. Jotenkin hassua, kun harrastelijat alkavat opettamaan yhtä maailman kovimmista ammattilaisista, joka on käynyt läpi aika hemmetisti laitteita. Tästä voi katsoa noita vanhoja lautoja ja räkkejä:
 
http://www.stevelukather.com/media/84498/pastgear.pdf
 
Ei kyse ole mistään kyvystä vaan halusta. Tämä Dave Friedmanin tekemä lauta olisi ollut valmiina, mutta ehkä Luke näkee kompromissit vähän eri tavalla kuin sinä:
 
https://www.rig-talk.com/forum/thre … -new-pedalboard-racksystems.116514/

 
Ei täällä kukaan mitään opeta. Kunhan vähän lauantai-illan ratoksi kommentoitiin jäähdyttelevän maaimantähden kamoja. Ei mitään vakavaa.
erty
17.10.2022 22:12:07
Mikko1978: Kyllä niistä vanhoista setupeista voi nähdä sen, mihin rahkeet riittää. Eipä ihan heti tule mieleen ketään jolla olisi ollut överimpi setup ja Bob Bradshaw mukana rundilla. Jotenkin hassua, kun harrastelijat alkavat opettamaan yhtä maailman kovimmista ammattilaisista, joka on käynyt läpi aika hemmetisti laitteita. Tästä voi katsoa noita vanhoja lautoja ja räkkejä:
 
http://www.stevelukather.com/media/84498/pastgear.pdf
 
Ei kyse ole mistään kyvystä vaan halusta. Tämä Dave Friedmanin tekemä lauta olisi ollut valmiina, mutta ehkä Luke näkee kompromissit vähän eri tavalla kuin sinä:
 
https://www.rig-talk.com/forum/thre … -new-pedalboard-racksystems.116514/

 
Täähän eskaloitu ihan politiikkapalstan tasolle.. Henkilöistä on näemmä helpompi puhua kuin itse aiheesta. Mut tarkennuksena vielä, että mä puhuin tästä laudasta, joka aiemminkin tänne linkattiin: https://i.redd.it/eouqp7vd8kb91.png
Ootko siis eri mieltä noista mun aiemmista pointeista tohon laudan luotettavuuteen liittyen?
Mut hei hienoo et Lukella on ollut megaluokan setupit, ne ei vaan muuta tota kyseistä lautaa yhtään sen prameemmaks. Ja jos on halunnut luopua switcherin tuomista eduista roudauksen helpottamiseksi niin sekin on ihan ok. Tuohan se vähän vaaran tunnetta Totonkin musaan ;o)
petteri m
18.10.2022 00:03:55
Ei varmaan kannata kyseenalaistaa Lukatherin ymmärrystä/kykyä/kokemusta jne näissä asioissa. Se vaan on hassua miten joskus näkee joillain aika isoilla staroilla ihme virityksiä näissä pedaaliasioissa. Joskus näkee muutaman yksittäisen pedaalin keskellä lattia ja johdot menee miten sattuu ja homman riskialttius tulee silmille. Silti lähes aina homma toimii ja keikat tehdät kiitettävästi loppuun. Monessa kitaristissa taitaa olla sittenkin vähän sellaista tekniikan suhteen dekadenttia taiteilijaa mukana. Keskitytyään soittamiseen ja laudan tekniseen luotettavuuteen liittyvät tekijät voivat ola aika vieraitakin, en tällä tarkoita Lukatheria todellakaan.
 
Kävi kyllä tekniukkoa sääliksi tuo koko episodi. Tuo mitä tuossa tapahtui on periaatteessa pahinta mitä voi teknikolle tapahtua, lauta pimenee kesken biisin/soolon. Se voi maksaa hyväpalkkaisen työn ja kyllä tuostakin näki että siinä yritetään pelastaa muutakin kuin soundi.
petteri m
18.10.2022 00:07:22
horseface: Teknikoiden syyttämisestä tuli mieleen, kun olin joskus back in the day todistamassa erään kotimaisen ahkerasti kiertäneen rock-bändin keikkaa, jolla solisti soitti ajoittain akustista kitaraa. Solisti otti akkarin telineestä, alkoi soittaa introa ja tuli heti selväksi, että kitara oli törkeässä epiksessä. Sen sijaan, että olisi jotenkin luovinut tilanteen, solisti esitti kiukkuisen moitteen teknikolle suoraan mikkiin eli koko yleisön kuullen. Muutaman sekunnin oli täysin hiljaista, sitten sivusta lensi viritysmittari piuhoineen solistin jalkoihin, että viritäppä itte. Olisi kai artisti voinut sen toisinkin hoitaa.
 
Tulee mieleen että homma on ollut jumissa jo pitempään ja nyt vaan katkeili kamelin selät joka suunnalla. Paha sanoa.
Mikko1978
18.10.2022 04:32:14 (muokattu 18.10.2022 04:55:28)
erty: Täähän eskaloitu ihan politiikkapalstan tasolle.. Henkilöistä on näemmä helpompi puhua kuin itse aiheesta. Mut tarkennuksena vielä, että mä puhuin tästä laudasta, joka aiemminkin tänne linkattiin: https://i.redd.it/eouqp7vd8kb91.png
Ootko siis eri mieltä noista mun aiemmista pointeista tohon laudan luotettavuuteen liittyen?
Mut hei hienoo et Lukella on ollut megaluokan setupit, ne ei vaan muuta tota kyseistä lautaa yhtään sen prameemmaks. Ja jos on halunnut luopua switcherin tuomista eduista roudauksen helpottamiseksi niin sekin on ihan ok. Tuohan se vähän vaaran tunnetta Totonkin musaan ;o)

 
Ymmärrän pointtisi, joka sinällään on varmaan aivan validi, mutta pidän lähinnä absurdina sitä, kuinka tuomitset tuon yksityiskohdan perusteella kokonaisuus amatöörien puuhasteluksi ja kelvottomaksi stadionille. Ikään kuin kaikenlaista kokeillut ja vuosikymmeniä maailmaa kiertänyt huippuammattilainen ei ymmärtäisi, mitä oikein tarvitsee. Senkään jälkeen, kun Luke on käyttänyt kymmeniä vuosia maailman huippurakentajien rakentamia lautoja ja switchereitä, niin hän ei vain ymmärtäisi tarpeitaan Eikä tämä ole mikään yhden soittajan hassu erehdys, vaan ilman switchereitä pärjäävät tosi monet stadionluokan starat.
Mikko1978
18.10.2022 04:36:59
petteri m:
Kävi kyllä tekniukkoa sääliksi tuo koko episodi. Tuo mitä tuossa tapahtui on periaatteessa pahinta mitä voi teknikolle tapahtua, lauta pimenee kesken biisin/soolon. Se voi maksaa hyväpalkkaisen työn ja kyllä tuostakin näki että siinä yritetään pelastaa muutakin kuin soundi.

 
Tässä pari haastavaa tilannetta parin nimimiehen uralta. Toinen on Toton keikalta paljon isompi ongelma kuin tässä keskustelussa paljon huomiota saanut tuoreempi episodi.
 
https://youtu.be/mBKUMuj1_i8&t=9764
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)