Kitarat: kitarakamat ›

ak69: https://muusikoiden.net/tori/ilmoitus/1755034
 
Samaa tarjotaan edelleen. Homma olisi niukin naukin ok, kun jätettäisiin se "Gibson"-sana kokonaan pois.
 
Tämä olisi aivan kelvollinen myynituote, mikäli kitarasta hiottaisiin Gibsonin logot kokonaan pois. Parin minuutin homma, ja nostaisi samalla kitaran arvon nollasta eurosta useaan kymppiin.
 
Oudolta tuntuu, että vastaavia väärennöksiä voidaan välillä roikottaa torilla pitkiäkin aikoja, vaikka niistä ilmoittaisi ylläpidolle useastikin. Mistä syytä näitä ei poisteta suoraan ensimmäisen ilmoituksen jälkeen?

konehes: Oudolta tuntuu, että vastaavia väärennöksiä voidaan välillä roikottaa torilla pitkiäkin aikoja, vaikka niistä ilmoittaisi ylläpidolle useastikin. Mistä syytä näitä ei poisteta suoraan ensimmäisen ilmoituksen jälkeen?
 
Olisiko ehkä siksi, että ylläpidolla (ja moderaattoreilla, en ole varma heidän oikeuksistaan puuttua torin ilmoituksiin) on muutakin elämää?

TheMurno: Olisiko ehkä siksi, että ylläpidolla (ja moderaattoreilla, en ole varma heidän oikeuksistaan puuttua torin ilmoituksiin) on muutakin elämää?
 
Juum, monille tuntuu edelleenkin olevan mysteeri se, että tämä palsta on oikeasti se mitä se on ollut perustamisen aikoihin: harrastajat pitävät palstaa toisille harrastajille.
 
Eli kaikki tällainen moderointi tapahtuu oto, mitään kuukausipalkkaista yllläpitoa täällä ei ole.

TheMurno: Olisiko ehkä siksi, että ylläpidolla (ja moderaattoreilla, en ole varma heidän oikeuksistaan puuttua torin ilmoituksiin) on muutakin elämää?
 
No sehän nyt on selvää harrastuspohjalta toimivalla foorumilla. Ero on kuitenkin selkeä siihen, että tässäkin ketjussa on ollut pilvin pimein huomautuksia mahdollisesti olemattomien myyntituotteiden myynti-ilmoituksista, ja nämä ilmoitukset lähtevät kyllä nopeasti. Ehkä ne sitten vaativat vähemmän tulkintaa ja siksi poistuvat nopeammin. Hyvä toki, että torilla ylipäänsä on moderointia.

TheMurno: Olisiko ehkä siksi, että ylläpidolla (ja moderaattoreilla, en ole varma heidän oikeuksistaan puuttua torin ilmoituksiin) on muutakin elämää?
 
Jos moderaattoriksi alkaa, niin silloin mielestäni pitää sietää pentä epämukavuutta, kun joutuu poistelemaan myynti-ilmoituksia esim. piraattituotteista, joiden myynti on kielletty. Jos ns. elämä liiaksi häiriintyy, niin silloin pitää siirtää hommeli jollekin toiselle luotettavalle taholle.

Eikös torilla pitäisi olla kaikki sellainen kiellettyä, mikä myös laissa on kielletty. Eihän torilla saa kaupustella myöskään aseita ja huumeita, esim.

Aika monta kertaa tuli ilmiannettua tämä tuoteväärennös viime päivien aikana. Ilmoitus kuitenkin pysyi sitkeästi torilla, ja nyt kitara onkin jo varattu. Kuten todettu, on moderaattoreilla ja ylläpidolla varmasti muutakin elämää, mutta ei tämä nyt oikein näinkään toimi.
 
https://muusikoiden.net/tori/ilmoitus/1755034

konehes: Aika monta kertaa tuli ilmiannettua tämä tuoteväärennös viime päivien aikana. Ilmoitus kuitenkin pysyi sitkeästi torilla, ja nyt kitara onkin jo varattu. Kuten todettu, on moderaattoreilla ja ylläpidolla varmasti muutakin elämää, mutta ei tämä nyt oikein näinkään toimi.
 
https://muusikoiden.net/tori/ilmoitus/1755034
 
Valitettavaa todellakin, että kyseinen kitara saa jatkaa kiertoaan palstamme kautta. Erikoisen törkeää mielestäni, että ilmoituksessa jopa lähikuva väärennetystä aitoustodistuksesta. Tuota ei voi mitenkään hyväksyä. Jossain vaiheessa välikäsien lisääntyessä tämäkin kitara tulee vielä päätymään Torille uudestaan aitona Gibsonina.

Mikäs tuossa on ongelma, kun ilmoituksessa selvästi sanotaan kyseessä olevan replika? Eihän siinä ketään huijata. Ostaja tietää ostavansa kaukoidässä tehdyn kopion.

Henri Henri Olavi: Mikäs tuossa on ongelma, kun ilmoituksessa selvästi sanotaan kyseessä olevan replika? Eihän siinä ketään huijata. Ostaja tietää ostavansa kaukoidässä tehdyn kopion.
 
Ei huijata, mutta tuoteväärennöksen myynti on laitonta joka tapauksessa.

Pauli Lappalainen: Ei huijata, mutta tuoteväärennöksen myynti on laitonta joka tapauksessa.
 
Niin joo, tuossa tosiaan lukee Gibson, eikä esim. Gibzon tms.

Kalamaz00 Michjgan. Soikoha hyvin.

konehes: Aika monta kertaa tuli ilmiannettua tämä tuoteväärennös viime päivien aikana. Ilmoitus kuitenkin pysyi sitkeästi torilla, ja nyt kitara onkin jo varattu. Kuten todettu, on moderaattoreilla ja ylläpidolla varmasti muutakin elämää, mutta ei tämä nyt oikein näinkään toimi.
 
https://muusikoiden.net/tori/ilmoitus/1755034
 
Taisin nyt piilottaa ilmoituksen, vaikka oli tarkoitus poistaa se. Yhtä kaikki, en näe sitä enää itsekään; vain ilmoittaja taitaa nähdä. Ylläpito kyennee poistamaan kokonaan.

-— Moderaattori —-

Moi.
 
Tiedä sitten kumpi on hämmentävämpää, se kuinka näiden viimeistenkin tuoteväärennösasetusten ja -lakien jälkeen ihmiset kirkkain silmin niitä ostavat ja etenkin yrittävät omistamiaan väärennöksiä jälleenmyydä, vai se että milleniaalien ja muidenkin moraaliltaan löyhempien varttuneempien mielestä moinen on ihan ok jos kerrotaan että kyseessä on tuoteväärennös.
 
Periaatteessa nettikauppa-alustan ylläpitäjällä on vähintään moraalinen velvollisuus ilmoittaa tuoteväärennösten kaupittelu eteenpäin, mutta varsin harva tuohon lähtee, syystä tai toisesta.
Sanktioita ilmoittamatta jättämisestä ei tule, eikä eteenpäin ilmoittamista joko viitsitä tehdä tai ei tunneta että siitä olisi ainakaan itselle mitään hyötyä.
 
Vaikka puuhastelulta esimerkiksi mnetmittakaavassa vaikuttaakin, noissa ympyröissä pyörii kuitenkin varsin isot rahat ja alustan ylläpitäjäkin saa usein tavalla tai toisella joko suoraa tai epäsuoraa hyötyä rikollisesta toiminnasta.
 
T:Samuli

Itseäni hämmentää, että joku edes jaksaa tilata noita muutamalla satkulla alibabasta. Kuvitteleeko ne, että tuollainen vanerista kyhätty kuusikielinen on edes lähellä sitä alkuperäistä? Se on 100% hukkaan heitettyä rahaa.

basisti1971: Moi.
 
Tiedä sitten kumpi on hämmentävämpää, se kuinka näiden viimeistenkin tuoteväärennösasetusten ja -lakien jälkeen ihmiset kirkkain silmin niitä ostavat ja etenkin yrittävät omistamiaan väärennöksiä jälleenmyydä, vai se että milleniaalien ja muidenkin moraaliltaan löyhempien varttuneempien mielestä moinen on ihan ok jos kerrotaan että kyseessä on tuoteväärennös.
 
Periaatteessa nettikauppa-alustan ylläpitäjällä on vähintään moraalinen velvollisuus ilmoittaa tuoteväärennösten kaupittelu eteenpäin, mutta varsin harva tuohon lähtee, syystä tai toisesta.
Sanktioita ilmoittamatta jättämisestä ei tule, eikä eteenpäin ilmoittamista joko viitsitä tehdä tai ei tunneta että siitä olisi ainakaan itselle mitään hyötyä.
 
Vaikka puuhastelulta esimerkiksi mnetmittakaavassa vaikuttaakin, noissa ympyröissä pyörii kuitenkin varsin isot rahat ja alustan ylläpitäjäkin saa usein tavalla tai toisella joko suoraa tai epäsuoraa hyötyä rikollisesta toiminnasta.
 
T:Samuli
 
Moi vaan
En usko sivuston pitäjän/pitäjien saavan tuosta muuta kuin jonkinmoista "mainehaittaa" jos noita ilmoittelee tuotemerkin omistajalle. Näet noissa ilmiannoissa valmistajille pitää ilmoittaa myös se myyntialustan osoite.
 
https://www.gibson.com/en-US/Support/Report-Counterfeits
https://www.ibanez.com/eu/support/counterfeit_warning/
 
Ibaneesi oli näköjään suoran "ilmiantolinkin" poistanut syystä tai toisesta. Mutta support-osion kautta voi (ehkä?) ilmoitusta tehdä, en nyt selannut.
 
Yhtä kaikki, väärennöksethän on tänä päivänä ulkonäöllisesti jopa niin hyviä, että asiaan perehtyneidenkin on päällisin puolin vaikeaa nopeasti erottaa väärää aidosta, totta hitossa sehän onkin tarkoitus. Tietenkään noitten tuoteväärennösten valmistukseen olennaisesti liittyy "voiton maksimointi", aivan turhaa on olettaa että tuohon väärennöksen tekemiseen on todella panostettu yhtään enempää raaka-aineitten, osien tms. puolella kuin on tarkoituksen mukaista. "Halvalla tehdään ja kalliilla myydään" varmasti pätee.
 
Tuohon, ettei sitä nyt pidetä "juuri minään" täälläkin on usein törmätty. "Juu, ostin tuollasen vähän läpällä kun se aito on niin pirun hintavakin!" ja "enhän minä sitä myy, itte pidän seinällä vaan" - ja kumminkin nuo sitten putkahtelee esmerkiks Torille/muuhun kauppafoorumille. Tai viimeistään sitte perikunta myy. Siinä vaiheessa sitten ei välttämättä oo ollenkaan tietoa siitä, että kyseessä on tuoteväärennös jonka myyntihän, kuten on todettu monituisen kerran, on laitonta tointa. Piste.

Yksityishenkilö myymässä tuoteväärennöstä ei ole rikos, jos hän myydessään selkeästi ilmoittaa, että kyseessä on tuoteväärennös ja myyjä ei tee tällaista myyntiä elinkeinotarkoituksessa. Eli tuollaisen yksittäisen Chibsonin myynti sinällään ei ole rikos, jos kauppa on myyjän osalta kertaluonteinen.

ak69: Yksityishenkilö myymässä tuoteväärennöstä ei ole rikos, jos hän myydessään selkeästi ilmoittaa, että kyseessä on tuoteväärennös ja myyjä ei tee tällaista myyntiä elinkeinotarkoituksessa. Eli tuollaisen yksittäisen Chibsonin myynti sinällään ei ole rikos, jos kauppa on myyjän osalta kertaluonteinen.
 
Tuoteväärennösten myynti ja maahantuonti on laitonta.
Jos siinä lavassa lukee Chibson, se ei varsinaisesti ole edes tuoteväärennös.
Sitten kun siinä lukee Gibson niin se onkin piraatti.

Snadisti tuoksahtava meininski.
 
https://muusikoiden.net/tori/ilmoitus/1758355