Aihe: Koulujen musiikkikirja Musiikin maailma
1 2
Prophet
03.07.2022 12:40:56
Tokihan oppikirjoissa voi olla lyhyesti mainittu kyseisiä säveltäjiä, mutta kun musiikin oppikirjan tekstistä ehdittiin käsitellä vain murto-osa. Luonnollisesti meni enemmän aikaa soittoon ja lauluun. Muistan itse hyvin peruskoulun ja lukion musatunneilta. Jos tenteissä kyseltäisiin Tuukkasesta, Leiviskästä, Fordellista, Saikkolasta ym. , niin kyllä niitä silloin musatunnilla käsiteltäisiin ja kuunneltaisiin.
megatherium
03.07.2022 14:07:44 (muokattu 03.07.2022 14:09:52)
Prophet: Tokihan oppikirjoissa voi olla lyhyesti mainittu kyseisiä säveltäjiä, mutta kun musiikin oppikirjan tekstistä ehdittiin käsitellä vain murto-osa. Luonnollisesti meni enemmän aikaa soittoon ja lauluun. Muistan itse hyvin peruskoulun ja lukion musatunneilta. Jos tenteissä kyseltäisiin Tuukkasesta, Leiviskästä, Fordellista, Saikkolasta ym. , niin kyllä niitä silloin musatunnilla käsiteltäisiin ja kuunneltaisiin.
 
Arvoitukseksi näin ollen jääkin onko nykypäivän koulun musiikin oppikirjoissa ylimalkaan mainittu kyseisiä säveltäjiä sanallakaan ja vaikka olisikin niin jäävätkö ne niin yleisluontoisiksi ja ylimalkaisiksi pelkkää säveltäjänimeä koskeviksi luonnehdinnoiksi vailla syventävää heidän musiikkiaan ja tuotantoaan koskevaa tietoutta että heidän elämäntyöstään kyseltäisiin tuskin myös tentissä joka on oleellisin tapa testata oppilaiden tiedon hallintaa ja omaksumiskykyä. Kyseisten säveltäjien kuuntelua voi hankaloitta se ettei heidän musiikistaan ole saatavilla juuri ajanmukaisia äänitteitä ja CD levyjä joitakin harvoja lukuun ottamatta joihin minunkin on tyytyminen. Minäkin muistan musatunneilta kun taidettiin kuunnella enemmän sellaista suomalaista musiikkia joka ei niinkään merkitse minulle enää mitään eikä vetoa tunteisiini vaikka jossakin vaiheessa nuoruuttani minäkin fanitin Sibben Finlandiaa ja viulukonserttoa jotka nyttemmin ovat jo menettäneet merkityksensä suosikkeina.
Ihmiskunnan historia on taiteellisen luomisen, vaan ei uskonsotien ja poliittisen vallankäytön historiaa
Henri Henri Olavi
03.07.2022 14:25:32
Ei ole mainittu kyseisiä henkilöitä peruskoulun musiikinkirjoissa ja mielestäni hyvä niin. Parempi keskittyä siihen musiikkiin ja sen tekemiseen/soittamiseen/esittämiseen, kuin pölyttyneisiin säveltäjiin. Niitä voi tankata sitten yliopistossa jos tahtoo. Musiikin kuuluu olla leikkiä.
Aum Trayambakam Yajamahe Sugandhim Pushtivardhanam Urva Rukamiva Bandhanaan Mrityor Mokshiye Maamritat
megatherium
03.07.2022 14:34:06 (muokattu 03.07.2022 14:55:46)
Henri Henri Olavi: Ei ole mainittu kyseisiä henkilöitä peruskoulun musiikinkirjoissa ja mielestäni hyvä niin. Parempi keskittyä siihen musiikkiin ja sen tekemiseen/soittamiseen/esittämiseen, kuin pölyttyneisiin säveltäjiin. Niitä voi tankata sitten yliopistossa jos tahtoo. Musiikin kuuluu olla leikkiä.
 
En minä sitä kiistäkään etteikö itse musiikin tekeminen olisi olennaisinta musiikintunneilla mutta rajoittuneessa näkökulmassa suomen musiikkiin on vain se huono puoli että iso osa suomen musiikin historiaa tahtoo jäädä hämärän peittoon jonka tietämys kuluu kuitenkin vähintäänkin yleissivistykseen ja saattaa rikastuttaa myös henkisesti ja emotionaalisesti musiikin harrastajaa jos hän löytää kyseisen musiikin pariin jota jo kuten tuli mainittua on levytetty ikävä kyllä kovin niukasti.
 
Miksi musiikin oppikirjassa pitäisi sitten mainita Rautavaara ennemmin kuin esim. Tuukkanen tai Saikkola joita pitäisin omasta mielestäni edellistä verevämpinä säveltäjinä kuten Leiviskä ja luultavasti Aaltonenkin on, sitä minä en ymmärrä.
 
Vai Ovatko nämä pelkästään mielipidekysymyksiä jokaisen omatessa omat suosikkisäveltäjänsä eikä säveltäjien keskinäistä paremmuutta voida arvioida objektiivisin kriteerein?
 
Kirjassa todetaan että Rautavaaran musiikki on läpeensä hienostuneen sointiaistin leimaamaa ja että hän löi itsensä läpi kansainvälisessä kilpailussa palkitulla sävellyksellään requiem in our time ollessaan monien muidenkin sävellyskilpailujen voittaja.
Ihmiskunnan historia on taiteellisen luomisen, vaan ei uskonsotien ja poliittisen vallankäytön historiaa
Prophet
03.07.2022 15:16:04 (muokattu 03.07.2022 15:25:52)
Muistan hämärästi ala- tai yläasteen musakirjassa mainitun Rautavaaran, Kokkosen, Kilpisen, Klamin, Sallisen. Hieman tekstiä, kuva ja joku nuottikin. Ei muita aiemmin lueteltuja säveltäjiä. Musiikin oppikirjojakin oli useita kouluvuosein aikana. Joskus sen sai omaksi, joskus ei saanut omaksi ja joskus se "unohtui" omaksi.
Prophet
03.07.2022 15:23:49
Henri Henri Olavi: Parempi keskittyä siihen musiikkiin ja sen tekemiseen/soittamiseen/esittämiseen, kuin pölyttyneisiin säveltäjiin. Niitä voi tankata sitten yliopistossa jos tahtoo. Musiikin kuuluu olla leikkiä.
 
Juurikin näin. Ei ketään kiinnosta raskaisiin sinfonioihin perehtyminen peruskoulun tai lukion oppitunnilla.
megatherium
03.07.2022 15:29:01 (muokattu 03.07.2022 15:35:47)
Prophet: Muistan hämärästi ala- tai yläasteen musakirjassa mainitun Rautavaaran, Kokkosen, Kilpisen, Klamin, Sallisen. Hieman tekstiä, kuva ja joku nuottikin. Ei muita aiemmin lueteltuja säveltäjiä. Musiikin oppikirjojakin oli useita kouluvuosein aikana. Joskus sen sai omaksi, joskus ei saanut omaksi ja joskus se "unohtui" omaksi.
 
Kyllä siellä on täytynyt olla suomen musiikin isä Pacius, Melartin, Merikannot, Madetoja ja Sonninen ja Pylkkänenkin kuten tässä 60 luvunkin kirjassa.
Ihmiskunnan historia on taiteellisen luomisen, vaan ei uskonsotien ja poliittisen vallankäytön historiaa
megatherium
03.07.2022 15:33:13 (muokattu 03.07.2022 15:56:06)
Prophet: Juurikin näin. Ei ketään kiinnosta raskaisiin sinfonioihin perehtyminen peruskoulun tai lukion oppitunnilla.
 
Eivät ne nyt niin raskaita ole tai olisivat ehkä olleet silloin minunkin lukioaikana kun kuuntelin pääasiassa vain Mozartia, Haydnia, Beethovenia ja Schubertia paitsi että kyllä Schubertin 9. sinfoniakin melko lailla raskas ja taivaallisen pitkä sinfonia sekin on kun joskus sitä nuorena valtaisassa hurmiossa kuuntelin ja silti kykenin syvällisesti käsittämään ja omaksumaan sen persoonallisen sävelkielen ja valtavat mittasuhteet. Kyllä me taisimme peruskoulun musiikintunnilla kuunnella mm. Beethovenin kohtalonsinfoniaa ja Mozartin myöhäissinfonioita mitä kautta sain herätyksen klassisen musiikin maailmaan.
 
Kuka on sanonut että musiikin oppitunnilla pitäisi välttämättä soittaa raskaita sinfonioita? Onhan näiltä unohdetuilla säveltäjille levytetty pienimuotoisempiakin lyyrissävyisiä kappaleita kuten Tuukkasen "orkesterimusiikkilevyllä" näkyy kuten esim. ihana Unikuva, Eepillinen sävelmä tai Romanssi tai vaikka Uuno Klamin ylistämä Serenatan 4. allegro con fuoco osa juoksevassa allegrossaan ja jotka kaikki lie kirjoitettu amatööriorkesterille.
Ihmiskunnan historia on taiteellisen luomisen, vaan ei uskonsotien ja poliittisen vallankäytön historiaa
Prophet
03.07.2022 15:51:51 (muokattu 03.07.2022 15:54:17)
megatherium: Kyllä siellä on täytynyt olla suomen musiikin isä Pacius, Melartin, Merikannot, Madetoja ja Sonninen ja Pylkkänenkin kuten tässä 60 luvunkin kirjassa.
 
Korjaus em. asiaan. Melartin, Madetoja, Merikanto, Sonninen siellä olivat.
 
Schubertin Forellia laulettiin. Hyvä suomalainen sanoitus "...näin silmieni eessä mä pienen forellin..." Ave Maria siellä tais olla myös.
megatherium
03.07.2022 15:57:38 (muokattu 03.07.2022 16:10:46)
Prophet: Korjaus em. asiaan. Melartin, Madetoja, Merikanto, Sonninen siellä olivat.
 
Schubertin Forellia laulettiin. Hyvä suomalainen sanoitus "...näin silmieni eessä mä pienen forellin..." Ave Maria siellä tais olla myös.

 
Ettekö te joutuneet kuuntelemaan wieniläisklassisten säveltäjien maailman kuuluja sinfonioita lainkaan? Niistä minä sain herätyksen klassiseen musiikkiin kuten Haydnin Yllätys tai rummunisku sinfonian nro 94 hitaasta Andante osasta jonka keskellä kajahtavan tutti fortissimon on ollut tarkoitus herättää kaikki konsertissa nukkujat.
Ihmiskunnan historia on taiteellisen luomisen, vaan ei uskonsotien ja poliittisen vallankäytön historiaa
Henri Henri Olavi
03.07.2022 16:48:06
Prophet: Muistan hämärästi ala- tai yläasteen musakirjassa mainitun Rautavaaran, Kokkosen, Kilpisen, Klamin, Sallisen. Hieman tekstiä, kuva ja joku nuottikin. Ei muita aiemmin lueteltuja säveltäjiä. Musiikin oppikirjojakin oli useita kouluvuosein aikana. Joskus sen sai omaksi, joskus ei saanut omaksi ja joskus se "unohtui" omaksi.
 
Meillä ei moisia enää ollut peruskoulun musakirjoissa. Kävin peruskoulun 1986-1995.
Aum Trayambakam Yajamahe Sugandhim Pushtivardhanam Urva Rukamiva Bandhanaan Mrityor Mokshiye Maamritat
Henri Henri Olavi
03.07.2022 16:49:32
megatherium: Ettekö te joutuneet kuuntelemaan wieniläisklassisten säveltäjien maailman kuuluja sinfonioita lainkaan? Niistä minä sain herätyksen klassiseen musiikkiin kuten Haydnin Yllätys tai rummunisku sinfonian nro 94 hitaasta Andante osasta jonka keskellä kajahtavan tutti fortissimon on ollut tarkoitus herättää kaikki konsertissa nukkujat.
 
Ei meillä. Me soitettiin nokkahuilulla Ostakaa makkaraa ja rummuilla vedettiin beat-komppia.
Aum Trayambakam Yajamahe Sugandhim Pushtivardhanam Urva Rukamiva Bandhanaan Mrityor Mokshiye Maamritat
megatherium
03.07.2022 17:11:40
Jotta Prophetin väitteet sinfonioiden raskaudesta tulisi vielä perinpohjaisemmin kumottua niin onhan esim. Prokofjevilla ilmava ja kevyt uusklassinen sinfonia joka on sävelletty Haydnin hengessä ilman tämän syvyyttä mahdollisimman suppein klassisin muodoin.
Ihmiskunnan historia on taiteellisen luomisen, vaan ei uskonsotien ja poliittisen vallankäytön historiaa
megatherium
03.07.2022 17:21:06 (muokattu 03.07.2022 17:26:44)
Henri Henri Olavi: Ei meillä. Me soitettiin nokkahuilulla Ostakaa makkaraa ja rummuilla vedettiin beat-komppia.
 
Ihmeellistä. Ilman musiikintunneilla soitettuja klassisten sinfonioiden ääninäytteitä ja teosesittelyitä olisin tuskin koskaan tuntenut vetoa klassisen musiikin maailmaan niin paljoa ja niin syvästi kun sen jälkeen kun sain koulussa siihen herätyksen ja hankimme isän kanssa Sävelten siivin kansion valituilta paloilta jossa yksi levy on kokonaan omistettu kuuluisien sinfonioiden katkelmille josta sain kimmokkeen hankkia kokonaisten sinfonioiden levytyksiä ja koin varsinkin Mozartin ja Beethovenin pianokonsertoista suurimmat emotionaalisimmat kokemukseni. Mekin kyllä soitimme nokkahuilulla erilaisia kappaleita ja soitimme rumpuja.
 
Miten sitten tulit kiinnostuneeksi klassisesta musiikista, Pendereckistä, Saariahosta ja Rautavaarasta, jollet saanut koulussa siihen herätettä?
Ihmiskunnan historia on taiteellisen luomisen, vaan ei uskonsotien ja poliittisen vallankäytön historiaa
p130
03.07.2022 17:47:41
 
 
megatherium: Jotta Prophetin väitteet sinfonioiden raskaudesta tulisi vielä perinpohjaisemmin kumottua niin onhan esim. Prokofjevilla ilmava ja kevyt uusklassinen sinfonia joka on sävelletty Haydnin hengessä ilman tämän syvyyttä mahdollisimman suppein klassisin muodoin.
 
Hirveää paskaa, ei kiinnosta. Tätä mieltä on 99.99% peruskoululaisista.
Olen mieluummin yksin oikeassa kuin lauman kanssa väärässä.
Prophet
03.07.2022 17:58:58 (muokattu 03.07.2022 18:01:47)
megatherium: Ettekö te joutuneet kuuntelemaan wieniläisklassisten säveltäjien maailman kuuluja sinfonioita lainkaan? Niistä minä sain herätyksen klassiseen musiikkiin kuten Haydnin Yllätys tai rummunisku sinfonian nro 94 hitaasta Andante osasta jonka keskellä kajahtavan tutti fortissimon on ollut tarkoitus herättää kaikki konsertissa nukkujat.
 
Tuskinpa. Soitto, laulu ja erilaisiin soittimiin perehtyminen oli onneksi pääasia. Ja joskus tunnetuimpia säveltäjiä käsiteltiin tunnilla. Oli myös vierailukäyntejä. Levyraatiakin oli ja siihen ei varmasti kuulunut klassinen musiikki sinfonioineen.
megatherium
03.07.2022 18:03:07 (muokattu 03.07.2022 18:05:45)
Prophet: Tuskinpa. Soitto ja laulu oli onneksi pääasia. Levyraatiakin oli ja siihen ei varmasti kuulunut klassinen musiikki sinfonioineen.
 
Kun soitin erään kerran Tuukkasen Scherzinoa Romanttisista tuokioista jousille opus 8 erään tutun kuullen hän kehaisi musiikkimakuani hienoksi.
 
Oletankin Beethovenin ja Mozartin kuuluvan näihin tunnetuimpiin säveltäjiin joihin kenties oppitunnilla perehdyitte.
Ihmiskunnan historia on taiteellisen luomisen, vaan ei uskonsotien ja poliittisen vallankäytön historiaa
megatherium
03.07.2022 18:10:28 (muokattu 03.07.2022 18:15:08)
p130: Hirveää paskaa, ei kiinnosta. Tätä mieltä on 99.99% peruskoululaisista.
 
Nykyään peruskoululaiset saattavat musiikkimaun pinnallistuttua näin ajatellakin mutta meidän aikoihimme jopa vähemmän musikaaliset ja klassisesta musiikista piittaamattomatkin saattoivat tunnistaa ainakin Beethovenin musiikissa jotakin vallankumouksellista, poikkeuksellisen suurta ja dramaattista.
Ihmiskunnan historia on taiteellisen luomisen, vaan ei uskonsotien ja poliittisen vallankäytön historiaa
megatherium
03.07.2022 18:23:25 (muokattu 03.07.2022 18:24:42)
Prophet: Oli myös vierailukäyntejä.
 
Mitä nämä vierailukäynnit pitivät sisällään? Meillä ei ollut sellaisia koskaan edes lukioaikana koulussa vai käsittivätkö ne konsertissa tai oopperassa käyntejä? Itse en ollut mukana kun luokka kävi oopperassa kuuntelemassa Carmenia eikä moni tuntunut pitävän siitä juuri lainkaan vaan ilmeisesti esityksen aikana puuhasivat jotakin muuta.
Ihmiskunnan historia on taiteellisen luomisen, vaan ei uskonsotien ja poliittisen vallankäytön historiaa
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1 2
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)