Kitarat: kitarakamat ›

Haaveilen Gibsonin Les Paul Modernista mutta en ole ihan varma, joutuisinko ekaa kertaa elämässäni vaihtamaan mikit moiseen, jos tuollaisen joskus saisin haltuuni. Onko mikkien vaihtaminen kitarassa, jossa on push-pullia, coil tappia yms. soitinrakentajalle ihan peruskauraa vai olisiko operaatio ongelmallisempi?

professori: Onko mikkien vaihtaminen kitarassa, jossa on push-pullia, coil tappia yms. soitinrakentajalle ihan peruskauraa vai olisiko operaatio ongelmallisempi?
 
Pitäis olla, mutta jos haluat vaihdon jälkeen kaiken toimivan "kuin ennen", pitäis tilalle vaihdettavien mikkien tukea moisia toimintoja. Eipä siinä oikein muuta näe olevan.

DGV: Combon oma kaiutin on 16 ohminen. Jos kytken toisen siihen, ne tulevat käsittääkseni automaattisesti rinnan eikä sarjaan kytketyiksi? Silloin kahta 16 ohmin kaappia varten tulisi valita vahvistimen vaihtoehdoista (4, 8 ja 16 valittavissa) 8 ohmia, eikö?
 
Juuri näin. Kaksi 16 ohmista rinnan on 8 ohmia.
 
Jos haluan siis lisätä sen 212:sen, sen tulisi käsittääkseni olla mieluiten 16-ohminen, jolloin 8 ohmin valinnalla sekä kombon että ylimääräisen kaapin osalta ajetaan oikeaa tehoa. Meneekö edelleen oikein?
 
Onko kombossa edelleen vain oma elementti (16), vai toinen edelleen rinnalla (8)? Jos vain oma, 212 voisi olla silloin 16-ohminen.
 
Sitten vielä viimeiseksi teho. Jos vahvistin on 60 W putkivahvistin ja ajan ylimääräistä 212 rinnan sen kanssa, tuleeko minun valita kaappi sen mukaan kuin se olisi 60-wattinen vai 30 wattinen? Tämä siksi merkityksellistä että katselen 50 W kaappia ja olisi aika lailla olennaista sen valinnan kannalta että nämä menisivät oikein.
 
Tämä on nyt hieman akateemista: Jos ajat kaappeja vahvistimen ylärajalla, kaikkien pitäisi kestää yhteensä 60 wattia. On tavallista, että käytetyt tehot ovat vähänkin pitemmällä aikavälillä (sekunteja, minuutteja...) lopulta matalia. Jotta elementit saavat keskimäärin 10 wattia tehoa, saa soittaa oikeasti jo todella kovaa. Hanat saavat olla kello puolessa päivässä tai reilusti yli (vaikka potikan asento ei kerro ulostulotehosta yhtään mitään). Uskallankin väittää, että tuo 50-wattinen kaappi on aivan riittävä, vaikka vahvistin olisi satawattinen.
 
Usko korviasi. Isompi rutina alkaa pienemmästä rutinasta. Elementin pohjaaminen edeltää puhekelan palamista. Sanoisin niin, että potikan asennosta voi arvata korkeintaan sen, onko vahvistin liian pieni tarkoitettuun käyttöön. Jos hanat ovat liki kaakkoa, kannattaa pestä korvat ja tarkistaa, onko soittokollegoilla tulpat. Liika syntyy helposti huonosta monitoroinnista. Pändikaveri osti juuri kaappitelineen, jolla kombo kääntyy paremmin soittajaa itseään kohti ja omille jaloille soittamisen voi lopettaa.

Kiitos paljon!
 
ituvirtanen: Onko kombossa edelleen vain oma elementti (16), vai toinen edelleen rinnalla (8)? Jos vain oma, 212 voisi olla silloin 16-ohminen.
 
Tätä kohtaa en varmaan ihan tajunnut. Sen oma elementti on siis 16-ohminen ja idea olisi ajaa sitä ja rinnalla toista 212:sta. Jos siis ymmärsin mitä kysyit, vastaus on että idea olisi että molempia ajetaan samaan aikaan eikä niin että korvaisin oman elementin uudella 212:lla.
 
Uskallankin väittää, että tuo 50-wattinen kaappi on aivan riittävä, vaikka vahvistin olisi satawattinen.
 
Jes! Tosiasiassa ei se juuri keskipäivän yli mene ikinä. Pikemminkin alle sen. En muista että juuri nelosta korkeammalle olisin ikinä laittanut.
 
Pändikaveri osti juuri kaappitelineen, jolla kombo kääntyy paremmin soittajaa itseään kohti ja omille jaloille soittamisen voi lopettaa.
 
Tämähän ei ole muuten yhtään huono idea. Aika paljon halvempikin kuin uusi kaappi. Ehkä se kaappi olisi katu-uskottavampi ratkaisu. Tosin miksi edes soitan combolla jos olen siitä kiinnostunut, kun voisin yhtä hyvin ostaa täyden stackin?

Onko kombossa edelleen vain oma elementti (16), vai toinen edelleen rinnalla (8)? Jos vain oma, 212 voisi olla silloin 16-ohminen.

Tätä kohtaa en varmaan ihan tajunnut. Sen oma elementti on siis 16-ohminen ja idea olisi ajaa sitä ja rinnalla toista 212:sta. Jos siis ymmärsin mitä kysyit, vastaus on että idea olisi että molempia ajetaan samaan aikaan eikä niin että korvaisin oman elementin uudella 212:lla.
 
Tarkoitus oli kysyä, pidätkö sen yhden elementin vai kaksi käytössä? Jos käytössä on vain kombon oma, yksi elementti, valitse rinnalle 212-kaappi, jossa on sama impedanssi, 16 ohmia. Kaikkien kolmen yhteenlaskettu impedanssi on silloin 8 ohmia.
 
Jos liität ensin kombon rinnalle toisen elementin ja siihen päälle vielä 212:n, 212 pitäisi olla kasioominen. Kombon vahvistin siis puskisi neljää elementtiä, joitten yhteenlaskettu impedanssi olisi 4 ohmia.

ituvirtanen: Tarkoitus oli kysyä, pidätkö sen yhden elementin vai kaksi käytössä? Jos käytössä on vain kombon oma, yksi elementti, valitse rinnalle 212-kaappi, jossa on sama impedanssi, 16 ohmia. Kaikkien kolmen yhteenlaskettu impedanssi on silloin 8 ohmia.
 
Jos liität ensin kombon rinnalle toisen elementin ja siihen päälle vielä 212:n, 212 pitäisi olla kasioominen. Kombon vahvistin siis puskisi neljää elementtiä, joitten yhteenlaskettu impedanssi olisi 4 ohmia.
 
Just meinasin alkaa kirjoittaa samasta aiheesta. Mulla Marsun DSL40cr jossa oma elementti 16ohm. Treenikämpällä ois yksi 2 x 12" lisäkaappi. Siellä takana kytkin jossa 16ohm stereo ja 8ohm mono. Voinko kytkeä sen 16ohm asennossa marsuun jolloin kaikki kolme elementtiä ois käytössä. Marsussa optiona 2 x 16ohm jakki ext cabin kohdassa.

Mho: Just meinasin alkaa kirjoittaa samasta aiheesta. Mulla Marsun DSL40cr jossa oma elementti 16ohm. Treenikämpällä ois yksi 2 x 12" lisäkaappi. Siellä takana kytkin jossa 16ohm stereo ja 8ohm mono. Voinko kytkeä sen 16ohm asennossa marsuun jolloin kaikki kolme elementtiä ois käytössä. Marsussa optiona 2 x 16ohm jakki ext cabin kohdassa.
 
Tuota noin. Tuo stereo tarkoittaa melkoisen varmasti sitä, että kytkin muuttaa liittimen sisältöä ja paljon. Oletan, että kaapissa on pelkkä varttituuman jakki.
 
Stereo mahdollisesti tarkoittaa, että TRS-plugissa ja -jakissa (tip, ring, sleeve=gnd) kärki ja rinkula irrotetaan omikseen stereokäytössä (tip ja ring olisivat siten vasen ja oikea). Jos käytät pelkkää monoplugia, vain toinen 16-ohminen elementti on käytössä. Olematta varma, avaisin purkin ja tarkistaisin, että menee kerralla oikein.
 
Jos taas käytössä on Speakon, johdotukset pitää miettiä toisin.

ituvirtanen: Tuota noin. Tuo stereo tarkoittaa melkoisen varmasti sitä, että kytkin muuttaa liittimen sisältöä ja paljon. Oletan, että kaapissa on pelkkä varttituuman jakki.
 
Stereo mahdollisesti tarkoittaa, että TRS-plugissa ja -jakissa (tip, ring, sleeve=gnd) kärki ja rinkula irrotetaan omikseen stereokäytössä (tip ja ring olisivat siten vasen ja oikea). Jos käytät pelkkää monoplugia, vain toinen 16-ohminen elementti on käytössä. Olematta varma, avaisin purkin ja tarkistaisin, että menee kerralla oikein.
 
Jos taas käytössä on Speakon, johdotukset pitää miettiä toisin.
 
Ok, kiitos vastauksesta. Tästä ko kaapista löytyikin täältä vanhaa keskustelua ja noin se tosiaan taitaa olla. Mulla on nyt marsun alla 1 x 12" 16ohm palmer lisäkaappi ja sillä mennään. Tuli vaan mieleen että miltähän se kuullostaisi kolmella elementillä :)

Mho: Ok, kiitos vastauksesta. Tästä ko kaapista löytyikin täältä vanhaa keskustelua ja noin se tosiaan taitaa olla. Mulla on nyt marsun alla 1 x 12" 16ohm palmer lisäkaappi ja sillä mennään. Tuli vaan mieleen että miltähän se kuullostaisi kolmella elementillä :)
 
Hämmennän tätä vielä eli jos vaikka hommaan 2 x 12" kaapin missä on kaksi 8ohmin elementtiä ja kytken ne sarjaan niin voin käyttää sitä 16ohmisena lisäkaappina?

Mho: ...niin voin käyttää sitä 16ohmisena lisäkaappina?
 
Aivan mainiosti.

dajackal: Äänestän käytetyn Roland Cuben (melkein mikä malli tahansa) puolesta - tai jos äänenpaineilla ei meinata hurjastella, niin Micro Cuben taitaa saada satkulla uudenkin.
 
Tai jos sattuu käytettynä eteen 50W Boss Katana niin on hyvä vekotin. Torilla näkyy olevan yksi myynnissä 150€, ei sikahalpa mutta ei kalliskaan.
 
Oon vähän arka ottamaan ensimmäistä vahvaria käytettynä postin kautta. Tulisi olla pirkanmaalla noutona haettavissa. Koska jos vahvistimessa onkin jotain pientä vikaa, niin enhän minä sitä tietäisi. Olettaisin vaan että käyttäjässä on vika jos jokin ei pelittäisi.
 
Haluun kysyä nyt täältäkin tuosta Marshall MG15GFX combosta, kun se on tuntunut keräävän negatiivista mainetta valmistajalle, että onko se tosiaan ihan surkea vehje?
Näyttää omaan silmään sellaiselta mitä kehtaisi pitää myös sisustuselementtinä asunnossa, eikä piilottaa kaappiin kun soittelut on soitettu.
Sen näköinen, mikä ihan kutsuu soittamaan luokseen.
Mutta tosiaan, saanut jostain syystä tosi huonoa palautetta englanninkielisillä foorumeilla, ja mulle sanottiin paikallisessa musiikkikaupassa myyjän toimesta, että osta mielummin Orange 20 Crunch. Miksi??
 
Mun mielestä alla olevalla videolla Marshall kuulostaa noista kaikista parhaimmalta monessakin kohdassa. Äänessä on enemmän tilaa, muissa vahvareissa ääni kuulostaa juurikin sellaiselle pikkuvahvistimen elementille mitä nuo kaikki toki ovatkin.
 
https://youtu.be/Vrb3eNDzemU
 
Voisiko joku herättää minut tekemästä tyhmää ostopäätöstä, koska olen viittä vaille painamassa thomannilla osta nappia tuon MG15GFX 169,00€ kohdalla.
 
Ostaisin käytettynä vahvistimen, muttakun noita teidän ja muiden ehdottamia ei juuri tunnu ilmaantuvan Pirkanmaalla
 
E: tossa ois ollu mm. Peavey Bandit 112 red stripe 100€ käytettynä, mutta myyjä ei osannu sanoa toimiiko kaikki säädöt niinkuin pitää. Se ois pitäny testata ennen ostamista. Enhän mä sitä ois osannu testata niin jäi ottamatta. Vähän jäi kaivamaan kun ois ollu kuulemma tosi hyvä diili muuten

Ei tuota pikkumarsua kaikki ole lytänneet:
 
https://guitaristnextdoor.com/marshall-mg15fx-review/
 
Näillä main aina suositelluista Rolandin MicroCubeista Itselläni ei ole ole kokemusta juurikaan, yhdellä kaverilla on moinen ja ajaa mielstäni asiansa. Siis jos on yhtään hajua miten soundia säädellään..
 
Itselläni on makkarin nurkassa 30W versio tuosta MG-marsusta, ja se on OK tuossa roolissa. Joskin sen voin todeta, että on älytöntä että siinä säädetään efektejä potikalla, jolla saa valittua aina kerrallaan vain yhden.
 
En suosittelisi Marshallin pikku-MG:tä, mutta en varsinaisesti sitä ihan maan rakoonkaan tumppaisi. Kelpaa, muttei liene "hyvä". Jos ostaa Thomannilta, niin voihan sen palauttaa...
 
Tuommoinen halpa pieni digivahvistin lienee sikäli riskaapeli ostos käytettynä, että jos se osoittautuu vialliseksi, niin sen korjauttaminen ei varmaankaan kannata, ja taas on lisää SER-romua kierrätettävänä..

No samahan se on halvan vahvarin kanssa oli digi tai ei, korjauttaminen maksaa sen verran että ei oikein kannata. Ei-digivahvarin voi kumminkin piilottaa komeroon ja korjata itse kunhan tietotaitoa karttuu :D
 
Micro Cubea olen sen veran kokeillut että se olisi kotisoitteluun just hyvä, mutta varmaan MG-Marshallikin toimii.

Boss katana 50 MKII taitaa olla jo heittämällä parempi vahvari ja niitä tuntuu olevan myynnissä vähän väliä uuden Marshalin hinnalla. Ainakin tässä käaityksessä olen nyt pienen tiedonhaun jälkeen.
 
Boss Katana 100 MKII olisi varmaan jo sellainen mitä ei tarvitsisi edes hetkeen päivittää, jos ja kun taitoa karttuu ja haluaa vahvistimelta vähän enemmän. Laitoin sellaisesta ostoilmoituksen torille. Tyydyn varmaan ostamaan Katana 50 MKII jos 100 malleja ei ala ilmestymään.
 
Nyt kun otitte puheeksi tuon digivahvareiden hajoamisen ja korjauskelvottomuuden, niin onkos noiden elinkaari sitten jotenkin lyhyempi kuin putkivahvareiden? Tai voiko ne saada hajotettua itse jotenkin muuten kuin tiputtamalla :D

Beefyi: Nyt kun otitte puheeksi tuon digivahvareiden hajoamisen ja korjauskelvottomuuden, niin onkos noiden elinkaari sitten jotenkin lyhyempi kuin putkivahvareiden? Tai voiko ne saada hajotettua itse jotenkin muuten kuin tiputtamalla :D
 
Vanhanaikaiseen putkivahvariin on suhteellisen helppo vaihtaa vioittuneet osat. Nykyajan pintaliitoskomponenttivehkeet tehdään enemmän kertakäyttöisiksi :D Ei niitä pirukaan saa korjattua muuten kuin vaihtamalla kokonaisia vahvistinkohtaisia piirilevyjä ja niitä tuskin on saatavana kymmenien vuosien ajan. Mutta kyllä nykylaitekin hyvällä tuurilla muutaman kymmenen vuotta kestää.

Semmonen tuosta edellisestä tuli mieleen, että äärimmäisen vanhoja putkivahvareita kyllä kunnostetaan ja ihaillaan, mutta epäilen että muutaman kymmenen vuoden päästä ei digipiirivahvareissa ole vastaavaa ajan tuomaa vintagestatusta.
Saatan olla väärässä, ja usein olenkin.

73nd3r: Semmonen tuosta edellisestä tuli mieleen, että äärimmäisen vanhoja putkivahvareita kyllä kunnostetaan ja ihaillaan, mutta epäilen että muutaman kymmenen vuoden päästä ei digipiirivahvareissa ole vastaavaa ajan tuomaa vintagestatusta.
 
Näinhän siinä varmaan käy. Ehkä jostain digipelistä tulee klassikko jos joku stara semmoisen erehtyy hommaamaan kamalistaukseensa. Mutta kai niille käy kuin multiefekteille, että uusin on aina se kiinnostavin. Vanhoja saa sitten käytettynä polkuhintaan, sehän on hyvä vaan :)

73nd3r: Semmonen tuosta edellisestä tuli mieleen, että äärimmäisen vanhoja putkivahvareita kyllä kunnostetaan ja ihaillaan, mutta epäilen että muutaman kymmenen vuoden päästä ei digipiirivahvareissa ole vastaavaa ajan tuomaa vintagestatusta.
Saatan olla väärässä, ja usein olenkin.
 
Samahan se on noitten muittenkin "vintagevehkeitten" kanssa.Joistain tulee kysyttyjä ja hinnoissa pyöriviä, jotkut on vaan vanhaa soittokamaa. ;)
 
Sitähän ei koskaan tiedä.

Beefyi: Nyt kun otitte puheeksi tuon digivahvareiden hajoamisen ja korjauskelvottomuuden, niin onkos noiden elinkaari sitten jotenkin lyhyempi kuin putkivahvareiden? Tai voiko ne saada hajotettua itse jotenkin muuten kuin tiputtamalla :D
 
On, mutta niin on hintakin. Jos 200 euron katana palvelee 5-10v ilman mitään huoltotarvetta (kuten nämä digivehkeet yleensä tekee - sitten kun hajoaa, niin se on joko jotain hyvin pientä kuten joku potikka pimeänä tai sitten koko laite laakista vainaa), niin se on kepoisesti hintansa haukkunut. Putkivahvarista saa pulittaa ainakin kaksinkertaisen hinnan jo lähtiessä (ja mitään efektejä ei tähän hintaan tule, eli pedaalien hinnat siihen päälle jos niitä haluaa käyttää) ja huollossa pitää käyttää tuona omistusaikana ainakin kerran tai kaksi + vaihtaa putket. Tuo 200 euroa uppoaa helposti huoltokuluihin, vaikka putkivahvarin jälleenmyyntiarvo pysyisi samana. Lisäksi, kotikäytössä putkivahvari tarvitsee käytännössä keinokuorman (joko sisäänrakennetun tehonalentimen tai ulkoisen) että saa ne jumalaiset soundit irti hajottamatta omia ja naapurin korvia.
 
Hienoja vehkeitä nuo putkipelit ovat, on minullakin sellainen tuossa vieressä. Mutta aloittelevalle kitaristille nuo mallintavat digicombot ovat onnen omiaan. Vuonna 2005(?) ostin Behringerin V-Tone GMX212 digicombon. Soittelin sillä hymy korvissa jokusen vuoden ja myin sitten pikkuserkulle. Koskaan ei ole tarvinnut tehdä kapineelle yhtään mitään, on edelleen käytössä ja toimii; ei huonosti uutena 300 euron halpikselta - ja tähän rahaan saa nykyään vielä julmetusti enemmän. (Jopa oikeasti ihan hyvät soundit! :D)