Rock, pop, alternative ›

nahkalipsi: Oisit ny linkkiä tarjonnu, mutta tässä:
Mulla tuli mieleen Velvet Revolver. "Ihan kivaa" riffittelyä mutta täysin jonninjoutavaa tyypeiltä joilta odottas jotain kovaa.
Tuskinpa kuuntelen enää koskaan.
 
..ja oon siis (ollut silloin ~90) todella kova Skid Row -fani.
 

 
Niin no... miten sen nyt ottaa, kun Gunnareiden Illusionit menee kategoriaan turhan päivisimmät teokset koko rock-historiassa. Tai ehkä yleensäkkin historiassa.
 
Toki sitten Axl co. ylitti senkin, mutta sitä ei kai lasketa GnR levyksi?

ttpp44: Ne ekojen levyjen killerilaulumelodiat on Sebastianin aikaasaannoksia, eli turha toivoa, että noi muut pystisivät mitään vastaavaa saamaan aikaan.
 
Tämän tiesinkin. Lähinnä tarkoitin, että nyt bändissä on laulaja, jolla resursseja on paljon enemmän kuin aikaisemmilla solisteilla. Erik varmasti pystyy antamaan paljonkin apua laulumelodioiden tekoon.

ttpp44: Ne ekojen levyjen killerilaulumelodiat on Sebastianin aikaasaannoksia, eli turha toivoa, että noi muut pystisivät mitään vastaavaa saamaan aikaan.
 
Mihin tämä väite perustuu? Jos Bach olisi osallistunut biisien tekoon, olisi hänellä myös krediittejä. Vaan eipä juuri ole. Kaveri veti kyllä killeristi Sabon ja Bolanin tekemiä melodioita ja sanoja.
 
Bachin kirja on muuten heikoimpia omaelämäkerta tuotoksia mitä on tullut luettua. Jos sen perusteella pitäisi arvioida niin ihan hirveästi ei ole älykkyyttä ja sivistystä päässyt kertymään.

Dirtyh: Mihin tämä väite perustuu? Jos Bach olisi osallistunut biisien tekoon, olisi hänellä myös krediittejä. Vaan eipä juuri ole. Kaveri veti kyllä killeristi Sabon ja Bolanin tekemiä melodioita ja sanoja.
 
Bachin kirja on muuten heikoimpia omaelämäkerta tuotoksia mitä on tullut luettua. Jos sen perusteella pitäisi arvioida niin ihan hirveästi ei ole älykkyyttä ja sivistystä päässyt kertymään.
 
Arvelen, että tässä tarkoitettiin enemmänkin Bachin tekemiä "parannuksia" alkuperäisiin melodioihin. Mikä sinänsä on luonnollista, koska resursseja löytyy verrattuna Matt Falloniin.
 
Ensimmäisen levyn biiseistähän moni oli jo hyvin pitkälti valmiita ennen Bachin liittymistä remmiin. Bach toi biiseihin sitten tarvittavat kivekset, joilla bändi nousi menestykseen.
 
Tässä muistutuksena mikä oli tilanne, kun Bach bändiin liittyi:
 
https://www.youtube.com/watch?v=Jw92QAJB1r4

Eikös kirjassa ollut että Bach koki että hänelle olisi kuulunut krediittejä, koska laulumelodiat? Ja tästä alkaneet erimielisyydet tai Bachia alkanut hiertää se, että olisi kuulunut saada?

ectman: Eikös kirjassa ollut että Bach koki että hänelle olisi kuulunut krediittejä, koska laulumelodiat? Ja tästä alkaneet erimielisyydet tai Bachia alkanut hiertää se, että olisi kuulunut saada?
 
Bachin kirjan mukaan hän oli paras kaikessa. Kunnon narsisti. Täytyy myöntää, että en ymmärrä miksi edes luin koko kirjaa loppuun.
 
Skid Row on kuitenkin ensimmäinen bändi joka kolahti kunnolla.

Muistan lukeneeni noista laulumelodioista myös jonkun muun osalta vahvistuksen, että Sebastian ne muokkasi käytännössä studiossa lennosta ihan uuteen uskoon. Oisko ollut joku tuottaja tms. Lähdettä ei nyt ole koska kyse vain muistikuvasta.
 
Mutta olen kyllä taipuvainen tuohon uskomaan. Sebastianilla on/oli niin uskomaton ääni ja tekniikka, ettei Sabot ja kumppanit varmasti ole osanneet edes kuvitella, mitä sellaisella voi tehdä. Ja tosiaan noi demot kertovat kyllä samaa tarinaa.

ttpp44: Muistan lukeneeni noista laulumelodioista myös jonkun muun osalta vahvistuksen, että Sebastian ne muokkasi käytännössä studiossa lennosta ihan uuteen uskoon. Oisko ollut joku tuottaja tms. Lähdettä ei nyt ole koska kyse vain muistikuvasta.
 
No tuossa ylempänähän on linkki demoihin, jotka tehty ennen Bachia. Kuuntelin pikaisesti vain 18 and Lifen ja ainakin siinä näytti menevän melodiat käytännössä yksi yhteen Bachin levyttämän version kanssa.

Täällähän on hyvä osaamattomien ja tietämättömien spekuloida, niin liitynpä minäkin:
 
Jos biisit ja demot on tehty yhden laulajan kanssa kokonaan valmiiksi, ja studioalbumille tulee joku uusi tyyppi ja vetää ne laulut omalla tavallaan (ja helvetin paljon paremmin) niin ei se kyllä mun mielestä kuitenkaan sävellyskrediittiä ansaitse. Korvaamaton ukko kyllä tuon levyn menestymisen kannalta, ei epäilystäkään, mutta ei se kyllä biisintekoon ole osallistunut jos vetää studiossa laulumelodiat vähän paremmaksi/sopivammaksi itselleen. Samalla demoaikaan viitoitetulla tiellä ne laulumelodiat kuitenki koko ajan menee, vaikka koukkuja ja maneereja onkin lisätty.
 
Näitähän on olemassa vaikka millä mitalla: esim. Tony Martin Sabbathiin liittyessään oli täsmälleen samassa tilanteessa. The Eternal Idol oli jo nauhoitettu Gillenin kanssa, mutta Martin veti omat laulut siihen päälle omalla tyylillään ja ei siitä krediittiä minun mielestä kuuluisikaan tulla. Ite biisit pysyi kyllä täsmälleen samanlaisina, niinku Skid Row'llakin pysyi.

Tympee Huttunen: Ei ne kyllä mene. Kuuntelin tosiaan nuo kaksi samaa biisiä ja Bach vetää monen kohdan eri tavalla ja luo juuri niitä koukkuja, joista nuo biisit on kuuluisia kuten vaikka 18 & Lifen korkealta vedetty "fingers to the bone" ja biisin kertosäkeen revittelyt. Vaikka osan noista voisi ihan tulkinnaksi määritellä olisi hän jonkin rojaltin noista ansainnut.
 
Asia on juuri näin. Itse asiassa paras esimerkki on kohta "That child blew a child away, ". Ja vastaavia on sitten myös erityisesti I Remember Youssa ja vaikka kuinka monessa muussa, kaikissa hiteissä käytännössä. Se on aivan eri planeetalta miten Bach sen vetää ja juuri niitä juttuja, joilla Skid Row erottui muista vastaavista hard rock -pumpuista. Niin hyviä kuin noi niiden biisit ovatkin tolla levyllä, niin ihan yhtä hyviä on niin monella muullakin vastaavalla bändillä. Se on ihan tasan Bachin laulu, joka teki Skid Row'sta eri kaliiberin bändin.
 
Siihen en osaa ottaa kantaa missä menee raja rojalttioikeuksien jne osalta.

ttpp44:
Siihen en osaa ottaa kantaa missä menee raja rojalttioikeuksien jne osalta.
 
Bach ei aikanaan ole vaatinut itselleen mitään, niin kai nuo oikeudessa muutettaisiin jos jollain olisi rahaa sinne mennä. Onhan noita vastaavia "sovituksia", kuten Procol Harumin Whiter Shade of Pale, josta urkuja soittava Fisher ei alunperin saanut mitään, vaikka jokaisella tulee varmaan mieleen hänen melodia tuosta biisistä. Tuota taidettiin vuosikausia vääntää oikeudessa ja nyt hän saa rojaltit.

Tympee Huttunen: Ei ne kyllä mene. Kuuntelin tosiaan nuo kaksi samaa biisiä ja Bach vetää monen kohdan eri tavalla ja luo juuri niitä koukkuja, joista nuo biisit on kuuluisia kuten vaikka 18 & Lifen korkealta vedetty "fingers to the bone" ja biisin kertosäkeen revittelyt. Vaikka osan noista voisi ihan tulkinnaksi määritellä olisi hän jonkin rojaltin noista ansainnut.
 
Jos olemassa olevaa melodiaa toistetaan sieltä täältä muutamaa sävelaskelta alkuperäistä korkeammalta ei se todellakaan tarkoita että sillä pitäisi saada säveltäjäkrediitti. Kyse on pienistä nyansseista, tulkinnasta ja sovittamisesta. Säkeistön ja kertosäkeen melodiat on ainakin tuossa biisissä käytännössä ihan ennallaan vaikka sieltä joku lause vedetään oktaavia korkeammalta tai joku sana kiekastaan korkealta. Bob Rock vaikutti Metallican levyllä sävellyksiin paljon enempi kuin mitä tässä Bach on tehnyt ja ei miehen nimeä kappaleiden säveltäjäkrediiteistä siltikään löydy. Sovituskrediitit on juuri tällaisia varten ja sellaisen mies olisi toki ansainnut. Mutta liekö sellaisia edes jaeltu?
 
Tympee Huttunen: Bach ei aikanaan ole vaatinut itselleen mitään, niin kai nuo oikeudessa muutettaisiin jos jollain olisi rahaa sinne mennä. Onhan noita vastaavia "sovituksia", kuten Procol Harumin Whiter Shade of Pale, josta urkuja soittava Fisher ei alunperin saanut mitään, vaikka jokaisella tulee varmaan mieleen hänen melodia tuosta biisistä. Tuota taidettiin vuosikausia vääntää oikeudessa ja nyt hän saa rojaltit.
 
Hauskasti tässä nyt kun oli Sebastian Bachista kyse, niin toi Procol Harumin melodiakulkuhan on vahvasti Johann Sebastian Bachin teoksesta "lainailtu". Joten siinä tapauksessa olisi säveltäjäkrediitit Bach minusta ansainnutkin :D

Tympee Huttunen: Ei ne kyllä mene. Kuuntelin tosiaan nuo kaksi samaa biisiä ja Bach vetää monen kohdan eri tavalla ja luo juuri niitä koukkuja, joista nuo biisit on kuuluisia kuten vaikka 18 & Lifen korkealta vedetty "fingers to the bone" ja biisin kertosäkeen revittelyt. Vaikka osan noista voisi ihan tulkinnaksi määritellä olisi hän jonkin rojaltin noista ansainnut.
 
Eihån rojaltit liity mitenkään biisien tekemiseen.
 
Itseasiassa muuten rojaltejs noista ekan levyn myynneistä sai Jon Bon Jovi ja Richie Sambora. Sambora tosin palautti omansa. Tai "palautti".....hånellehän ne sopimuksen mukaan kuuluivat.
 
Mutta anyway, biisien tekijät saa teostokorvauksia, tai mitä ASCAP juttuja ovstkaan jenkkilässä..

Erik Grönwallin pesti bändissä jäi kahden vuoden pituiseksi, kun mies siirtyi terveyssyistä sivuun. Halestormin Lzzy Hale tuuraa vokalistin paikalla touko-kesäkuun USA:n keikoilla.
 
https://loudwire.com/skid-row-split … onwall-statement-lzzy-hale-fill-in/

bedlam: Sovituskrediitit on juuri tällaisia varten ja sellaisen mies olisi toki ansainnut. Mutta liekö sellaisia edes jaeltu?
 
Jenkeissä harvemmin harrastetaan erillisiä sovituskrediittejä. Esim. kun rekisteröi kappaleen BMI:hin, niin valittavia rooleja ovat Author (sanat), Composer (kaikki muu) ja Author/Composer. Sama lienee ASCAPissa. Teostossahan on lisäksi erillinen sovittajan rooli, jota onkin käytetty usein melko hövelisti.

Voisiko joku kertoa tarkemmin, mistä kertoo "18 and life"? Mikä tarina taustalla?

mikaman: Voisiko joku kertoa tarkemmin, mistä kertoo "18 and life"? Mikä tarina taustalla?
 
"The title of the song alludes to its subject, 18-year-old Ricky, receiving a sentence of life imprisonment for the murder of another teen.7 The song paints Ricky's youth as his undoing. It was believed for a long time that guitarist Dave Sabo got the idea from a newspaper article about an 18-year-old named Ricky who was sentenced to life imprisonment for murdering his friend with a gun, that due to alcohol, he most likely guessed was not loaded. However, in an interview with the Professor of Rock,8 Sabo states that the original inspiration was his brother Rick's life after coming home from Vietnam. The writing process eventually led the song to being about an accidental murder. The music video also alludes to this."
 
- Reijo Viki Pedia

Henri Henri Olavi: "The title of the song alludes to its subject, 18-year-old Ricky, receiving a sentence of life imprisonment for the murder of another teen. The song paints Ricky's youth as his undoing. It was believed for a long time that guitarist Dave Sabo got the idea from a newspaper article about an 18-year-old named Ricky who was sentenced to life imprisonment for murdering his friend with a gun, that due to alcohol, he most likely guessed was not loaded. However, in an interview with the Professor of Rock, Sabo states that the original inspiration was his brother Rick's life after coming home from Vietnam. The writing process eventually led the song to being about an accidental murder. The music video also alludes to this."
 
- Reijo Viki Pedia
 
Ok, kiitos!

mikaman: Ok, kiitos!
 
Mä kelasin lapsena ensin, että biisi kertoo siitä, kun tulee täysi-ikäiseksi ja elämä alkaa. Vasta hieman myöhemmin lapsena sain selville mistä se oikeasti kertoo. Molemmilla tavoilla upea biisi.