Aihe: Formula 1
1 2 3 4 544 45 46 47 4860 61 62 63 64
pehko
22.03.2022 09:50:31
Tympee Huttunen: Viime kauden finaalissa nähtiin, että F1 on nykyään showta. Se ei ole oikeastaan edes moottoriurheilua, vaan pitkälti laskelmoitu tuote ikävä kyllä.
 
Siihen sopii nyt taas se, että nyt Mersun voittoputki on poikki ja tilalle tulee uudet sankarit.

 
No eikös tuosta syy kaadettu lauantaina aikalailla Masin niskaan. Melko törkeää sääntöjen laiminlyöntiä hänen puolelta.
Ruutukunkku
22.03.2022 14:12:43
Tympee Huttunen: Viime kauden finaalissa nähtiin, että F1 on nykyään showta. Se ei ole oikeastaan edes moottoriurheilua, vaan pitkälti laskelmoitu tuote ikävä kyllä.
 
Siihen sopii nyt taas se, että nyt Mersun voittoputki on poikki ja tilalle tulee uudet sankarit.

 
Viime kauden loppuratkaisu on jättänyt näin muutaman kuukauden maistelun jälkeen paskan maun suuhun. (toim. huom. ei Verstappen tai Hamilton fanitaustaa)
 
Koska ilmeisesti kilpailuun piti saada "kilpailullinen loppuratkaisu" tavalla millä hyvänsä, niin Masi teki sellaisen välimallin ratkaisun turva-auton kanssa, joka hyödytti toista mestaruustaiston kuljettejaa aivan helvetisti.
 
Lisäksi tästä käytiin ilmiselvää kabinettipeliä jälkikäteen, kun Mersu ilmoitti neuvottelujen jälkeen vetävänsä protestin pois ja tyytymällä FIA:n tekemään tutkintaan asiasta.
Siis lajissa, jossa jätetään protesteja varmaan muiden tallien väärän värisistä pulteistakin.
 
Yleensä ottaenkin turva-autosta näyttää tulevan kisajohtajien työkalu autojen keinotekoiseksi niputtamiseksi ja kilpailutilanteiden aikaan saamiseksi. Esim. nyt juuri kisattu Bahrain. Turva-auto radalle, vaikka sipannut auto oli käytännössä portin edessä. VSC-olisi ollut aivan riittävä toimenpide.
You are number six
Jester44
22.03.2022 16:58:33
pehko: No eikös tuosta syy kaadettu lauantaina aikalailla Masin niskaan. Melko törkeää sääntöjen laiminlyöntiä hänen puolelta.
 
Siinä mielessä meni oikein että kisan alkupuolella Verstappeni oli jo oikeastaan ohi ja sitten Lewis veti mutkan suoraksi ja takaisin ensimmäiseksi.
Ja loppujen lopuksi Verstappen ohitti Hamiltonin, ei se itse sääntökikkaillu sen edelle.
 
Ruutukunkku: Yleensä ottaenkin turva-autosta näyttää tulevan kisajohtajien työkalu autojen keinotekoiseksi niputtamiseksi ja kilpailutilanteiden aikaan saamiseksi. Esim. nyt juuri kisattu Bahrain. Turva-auto radalle, vaikka sipannut auto oli käytännössä portin edessä. VSC-olisi ollut aivan riittävä toimenpide.
 
F1 on viihdetuote, ei kai se haittaa jos niputetaan sakkia että saadaan vähän äksöniä.
Olisi parempi ajaa yhden pitkän kisan sijaan kaksi lyhyempää, tulee useampi startti ja häppeninkiä.
pehko
22.03.2022 17:43:45
Jester44: Saa kai sen silti sanoa?
 
Toki, mut tämä oli nyt about kolmas kerta puolentoista sivun sisään.
Tympee Huttunen
22.03.2022 17:57:32
Jester44: Milloinhan tuo show alkoi vai onko se aina ollut enemmän tai vähemmän show hommia?
 
2017 Bernie myi oikeudet american firmalle nimeltä Liberty Media.
Ruutukunkku
22.03.2022 19:00:10
Jester44: Siinä mielessä meni oikein että kisan alkupuolella Verstappeni oli jo oikeastaan ohi ja sitten Lewis veti mutkan suoraksi ja takaisin ensimmäiseksi.
Ja loppujen lopuksi Verstappen ohitti Hamiltonin, ei se itse sääntökikkaillu sen edelle.
 

 
F1 on viihdetuote, ei kai se haittaa jos niputetaan sakkia että saadaan vähän äksöniä.
Olisi parempi ajaa yhden pitkän kisan sijaan kaksi lyhyempää, tulee useampi startti ja häppeninkiä.

 
Niin, eli DRS:stä pitää päästä välittömästi eroon, mutta keinotekoinen autojen niputus on ihan OK? OK.
You are number six
Jester44
22.03.2022 21:47:17
pehko: Toki, mut tämä oli nyt about kolmas kerta puolentoista sivun sisään.
 
Täältä tulee neljäs kerta, avattava takasiipi pois formuloista.
Jester44
22.03.2022 21:48:33
Ruutukunkku: Niin, eli DRS:stä pitää päästä välittömästi eroon, mutta keinotekoinen autojen niputus on ihan OK? OK.
 
Olikohan se keinotekoista vai ei? Eikai ne oikeasti turhaan niitä turva-autoja sinne lähettele?
Tympee Huttunen
23.03.2022 07:26:46
Jester44: Olikohan se keinotekoista vai ei? Eikai ne oikeasti turhaan niitä turva-autoja sinne lähettele?
 
Kyllä minusta niitäkin on alettu viime vuosina paljon hanakammin laittamaan, vaikka keskeytyksien määrä on pudonnut. Usein tulee vielä sellaisia niputuksia, että sitä epäilee, että olisiko siinä juuri motivaatio olla syödä se 30s etumatka, jotta saadaan sitä viihdettä.
pehko
23.03.2022 09:10:03
Eikös tämä turviksen helpommin ulos ottaminen tullu Bianchin onnettomuuden jälkeen? Toki siihen liittyi se nosturi. Ja tarvittiinko tuossa Gaslyn keskeytykaessä apuvälineitä? Eikös sillä vetäny renkaat lukkoon kun virrat meni ja kaikki. Vai oliko se Perez, sehän pyörähti joka tais johtua siitä lukkiutumisesta. ..
 
Helvetti, en minä muista!
Ruutukunkku
23.03.2022 10:44:01 (muokattu 23.03.2022 10:44:51)
Jester44:
 
F1 on viihdetuote, ei kai se haittaa jos niputetaan sakkia että saadaan vähän äksöniä.

 
Lähinnä nyt tähän kommenttiisi viitaten heitin tuosta autojen niputtamisesta. Keinotekoista tai ei.
 
On todellakin hyvä, että turvallisuutta ajatellaan ja sitä koitetaan jatkuvasti kehittää, mutta esim nyt tuo edellä mainittu Gaslyn keskeytys Bahrainissa, niin ihmettelen kyllä, jos tuossa ei yhtään ollut muutakin motiivia - turvallisuuden lisäksi - ottaa turva-auto radalle. Minusta virtuaalinen T-A olisi juuri passeli tuollaisiin tilanteisiin, mutta tämä nyt on tällainen maallikon mielipide, eikä tässä tapauksessa turva-auton tulo ratkaissut varmaan yhtäkään sijoitusta loputuloksissa.
You are number six
sirdickyj
24.03.2022 08:23:40
Eikös tuo viime kauden lopputuloksen vääryys liity siihen, että mitä tapahtui sen jälkeen nun turva-auto poistui? Autojen ois pitäny ajaa tietty matka jonossa mutta kisa saikin yhtäkkiä jatkua, vastoin sääntöjä. Mersu oli laskenut tämän varaan, varikkotaktiikkaa jne. Ja jos näiden sääntöjen mukaan olisi toimittu, ei Ver olis päässyt Ham ohi.
 
Oikea ratkaisuhan olisi ollut punaiset liput. Sitenkin olisi saatu kilpailullinen, ajamalla ajettu lopputulos.
sirdickyj
24.03.2022 08:26:38 (muokattu 24.03.2022 09:00:30)
Ruutukunkku: Lähinnä nyt tähän kommenttiisi viitaten heitin tuosta autojen niputtamisesta. Keinotekoista tai ei.
 
On todellakin hyvä, että turvallisuutta ajatellaan ja sitä koitetaan jatkuvasti kehittää, mutta esim nyt tuo edellä mainittu Gaslyn keskeytys Bahrainissa, niin ihmettelen kyllä, jos tuossa ei yhtään ollut muutakin motiivia - turvallisuuden lisäksi - ottaa turva-auto radalle. Minusta virtuaalinen T-A olisi juuri passeli tuollaisiin tilanteisiin, mutta tämä nyt on tällainen maallikon mielipide, eikä tässä tapauksessa turva-auton tulo ratkaissut varmaan yhtäkään sijoitusta loputuloksissa.

 
Ihan kärjen osaltahan se turva-auto ei ole niin krittinen, ellei etumatka ole joku 50sek, koska se ekana ajavahan saa määritellä millon laitetaan lämä pohjaan, sen takia ne nytkin pyki vielä siinä kohtaa kun ois jo päässy menemään, eli paras mesta missä saa lähteä painamaan, se on itseasiassa ihan hyvä sääntö. Kuitenkin viimeistään maaliviivan ylitettyä pitää lähteä, eli ihan siinä letkassa eivoi loppukisaa ajella.
Tympee Huttunen
24.03.2022 08:30:05
Ei kai tuo turva-auto ole sen turvallisempi kuin keltaiset liput. Itseasiassa noi uusintalähdöt turva-auton takaa ennemmin tai myöhemmin aiheuttavat pahan onnettomuuden. Eniten taitaa kisatilanteissa kolista juuri starteissa.
sirdickyj
24.03.2022 08:59:30
sirdickyj: Eikös tuo viime kauden lopputuloksen vääryys liity siihen, että mitä tapahtui sen jälkeen nun turva-auto poistui? Autojen ois pitäny ajaa tietty matka jonossa mutta kisa saikin yhtäkkiä jatkua, vastoin sääntöjä. Mersu oli laskenut tämän varaan, varikkotaktiikkaa jne. Ja jos näiden sääntöjen mukaan olisi toimittu, ei Ver olis päässyt Ham ohi.
 
Oikea ratkaisuhan olisi ollut punaiset liput. Sitenkin olisi saatu kilpailullinen, ajamalla ajettu lopputulos.

 
Niin siis Ham ja Ver välissä olleet kierroksella ohitettavat otettiin siitä välistä pois, vastoin sääntöjä. Jos maaliin asti olis ajettu sääntöjen mukaan, ei Ver olisi ohittanut. Mersu perusti varikkotaktiikkansa tähän. Ja toimi oikein.
Ruutukunkku
24.03.2022 10:15:02 (muokattu 24.03.2022 10:15:49)
sirdickyj: Niin siis Ham ja Ver välissä olleet kierroksella ohitettavat otettiin siitä välistä pois, vastoin sääntöjä. Jos maaliin asti olis ajettu sääntöjen mukaan, ei Ver olisi ohittanut. Mersu perusti varikkotaktiikkansa tähän. Ja toimi oikein.
 
Joo, minun oikeustajuuni olisi istunut ihan kumpi vain ratkaisu, eli joko ajatetaan kaikki kierroksella ohitetut jonon hännille (kuten AINA tehdään turva-auton kanssa). Kisa olisi toki loppunut turva-auton perässä, koska kierrokset vain loppuivat kesken, mutta elämä on sellaista. Tai sitten olisi kait ollut ihan ok päättää olla ajattamatta kierroksella ohitettuja ollenkaan jonon hännille, jolloin Ham ja Ver väliin olisi jäänyt se about 5 autoa. Mielestäni nämä raktaisut olisivat olleen kaikille tasapuoliset.
 
Nyt tehtiin komprimissi, jossa nämä kyseiset viisi autoa ajatettiin välistä pois (muut backmarkerit jäivät jonoon sille paikalle missä sattuivat olemaan), jotta kärkikaksikko saatiin kisaamaan voitosta. Viihteellistä? Kyllä. Reilua? Enpä tiedä..
You are number six
Funkånaut
24.03.2022 10:20:26
 
 
Ongelma oli silloisen säännön tulkinnanvaraisessa muotoilussa, joka teknisesti mahdollisti moisen menettelyn sääntöjen puitteissa. Oliko se tehty ratkaisu sääntöjen hengen mukaista, on sitten toinen kysymys.
"Lauserakenteesi on syvältä ja heppisi pieni."
sirdickyj
24.03.2022 10:38:28
Funkånaut: Ongelma oli silloisen säännön tulkinnanvaraisessa muotoilussa, joka teknisesti mahdollisti moisen menettelyn sääntöjen puitteissa. Oliko se tehty ratkaisu sääntöjen hengen mukaista, on sitten toinen kysymys.
 
Ei kyllä ollut. Mitä tulkinnanvaraista siinä oli?
Funkånaut
24.03.2022 10:40:11 (muokattu 24.03.2022 10:43:53)
 
 
sirdickyj: Ei kyllä ollut. Mitä tulkinnanvaraista siinä oli?
 
Termi "any cars". Nykyään saman säännön muotoilu on "all cars".
 
E: Article 55.13 now reads: If the clerk of the course considers it safe to do so, and the message 'LAPPED CARS MAY NOW OVERTAKE' has been sent to all Competitors using the official messaging system, all cars that have been lapped by the leader will be required to pass the cars on the lead lap and the Safety Car.
 
Previously, the rule read any rather than all cars that have been lapped by the leader will be required to pass the cars on the lead lap and the Safety Car.
https://www.formula1.com/en/latest/ … n-start.2h2XmjOmYYyusyllcZmVIP.html
"Lauserakenteesi on syvältä ja heppisi pieni."
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)