Aihe: Kaula propelilla 1 | |
|---|---|
 Tzei7616.02.2022 11:19:37 | |
Kertokaas kokeneemmat.. yksi halpiskaula on vääntynyt propelille niin, että kun satula on vaakatasossa niin kaulan toisesta päästä mitattuna toinen reuna on 3mm eritasossa toiseen reunaan verrattuna. Sen verran siis, että tuosta ei oikein hyvää taida tulla edes otelautaa hiomalla? Mieleen tuli ensimmäiseksi, ennen suurempia korjausliikkeitä kokeilla sellaista "toivotaan, toivotaan"-korjausta. Eli rakentaa sopiva jigi, johon pakottaa kaulan suoraksi (ehkä vähän ylikin toiseen suuntaan?) ja tempaista koko komeus leivinuuniin. Ensin luonnollisesti vain lämpimään sellaiseen, lopulta varmaan sitten palavaan :D MUTTA: epätietoisuuden kohdat.. Mihin lämpotilaan ja miten pitkäksi aikaa, että mahdollinen suoristuminen olisi mahdollinen? Onko kosteudella vaikutusta? Onko kuiva uuni huono vai pitäisikö sinne laittaa kattilassa vettä samaan aikaan kosteuttamaan? Jäähtyä kaula saa varmaan jigissä rauhassa päiviä? | |
| basisti1971 16.02.2022 14:27:13 | |
Moi. Tämä aihe se ei jätä rauhaan. No, kukapa hakua käyttäisi, paitti tietty eräs nimeltämainitsematon jantteri necroprovonostoissaan... Tzei76: MUTTA: epätietoisuuden kohdat.. Mihin lämpotilaan ja miten pitkäksi aikaa, että mahdollinen suoristuminen olisi mahdollinen? Liimatulla otelaudalla varustetussa lämpötilaan jossa liima antaa periksi muttei menetä ominaisuuksiaan vaan jähmettyy jäähtyessä alkupeäiseen kovuuteensa. Skunk-stripe- ja keskeltä halkaistuissa kauloissa lämpötilaan jossa ligniini pehmenee ja mahdollistaa pysyvän muodonmuutoksen kun ligniin taas jähmettyy. Kumpaisetkin ovat siitä kenkkuja että skunk-stripen liimaus irtoaa aikaisemmin kuin ligniini pehmenee, ja keskeltä halkaistun liimasauma pehmenee myös, joten otelaudan hionta ja nauharemppa on joka tapauksessa edessä erittäin suurella todennäköisyydellä. Ebonoiduissa, öljytyissä, ymv. tavoin käsitellyissä otelaudoissa/kauloissa saattaa tulla ikävä ylläri jo ~80 asteen korvilla kun kaasunmuodostus alkaa, ja käsittelyaine pukkaa huokosista pihalle vaikkei toki noin alhaisessa lämpötilassa vielä kiehukaan. Tzei76: Onko kosteudella vaikutusta? Puulle hiotulla (SUOSITELTAVAA) vähentää pintasolukon muutoksia, mutta koska pitoaika on joka tapauksessa varsin lyhyt, kostutuksesta ei juuri muuta hyötyä ole. Eipä tosin yleensä ole haittaakaan. Tzei76: Jäähtyä kaula saa varmaan jigissä rauhassa päiviä? Kun lämpötila on laskenut liiman tai ligniinin kovettumislämpötilan alapuolelle, ei ole enää merkitystä onko jigissä vai ei. Kokeilun iloa, onnistuminen onkin aivan toinen juttu. Hiomalla suoristamalla, tai mahdollisen otelaudan irroittamalla ja uudelleen oikeaan asemaan liimaamalla on onnistuminen todennäköisempää, mutta kannattaa toki kokeilla jos haluaa kokemuksia kartuttaa ;). T:Samuli | |
| Tzei76 16.02.2022 14:47:25 | |
Ok, kiitos vastauksesta. Eli lämmityksessä ideana on se, että tuo liima vain pehmenee ja jäähtyessään kaula suoristuu, jos suoristuu. Ajattelin, että lämpo vaikuttaa puuhun muutenkin, taivutetaanhan puuta lämmöllä puusepänhommissakin ihan ilman liimojen vaikutusta. Tuolla ei siis tekemistä tämän kanssa? Juutuupissa olen nähnyt, että kaula oikaistaan lämmittämällä myös otelaudan irroittamisen jälkeen, joten ilmeisesti lämmöllä on puuhun vaikutusta itsessäänkin ilman liiman ja otelaudan yhteispeliä. Noh, jos otelauta sattuu irtoamaan niin sittenhän sitä tietää miten siitä edetään :) Joku 70 astetta ja varttitunti, olisko siitä hyvä lähteä kokeilemaan? | |
| basisti1971 17.02.2022 09:04:41 | |
Moi. Tzei76: Ok, kiitos vastauksesta. Ole hyvä. Tzei76: Eli lämmityksessä ideana on se, että tuo liima vain pehmenee ja jäähtyessään kaula suoristuu, jos suoristuu. Kun liima pehmenee, kaula suoristuu varmasti. Ja kun liima jähmettyy, pysyy suorana ainakin jonkin aikaa, riippuen siitä miksi alunperin ropelille veti. Tuossa on syytä muistaa se että ko. menetelmä toimii vain jos liima-aine on sellaista joka tahmautuu tietyssä lämpötilassa, eikä menetä ominaisuuksiaan. Epoksit ja jotkin polyuretaanit ovat tekemätön paikka. Samoin keinoaineotelaudat. Myös osassa eläinperäisiä liimoja lujuusominaisuudet katoavat täysin kun tahma-alue saavutetaan. Tzei76: Ajattelin, että lämpo vaikuttaa puuhun muutenkin... Vaikuttaa, mutta ~100 asteeseen asti vain solukosteutta poistavasti. Tzei76: ...taivutetaanhan puuta lämmöllä puusepänhommissakin ihan ilman liimojen vaikutusta. Lämpötilat taivutuksessa ovat ~100~300 astetta, tekniikasta, välineistä ja puumateriaaleista riippuen. Ligniini sulaa ~160 asteessa, ja tahma-alue on ~100~160. Aniharvoin taivutetaan kuivana, kostutusta käytetään hiiltymisen estämiseksi ja lämmön siirtymistä tasoittamaan/parantamaan. Tzei76: Juutuupissa olen nähnyt, että kaula oikaistaan lämmittämällä myös otelaudan irroittamisen jälkeen, joten ilmeisesti lämmöllä on puuhun vaikutusta itsessäänkin ilman liiman ja otelaudan yhteispeliä. Kaikkea mitä juupituupissa tehdään tai näytetään ei kannata ottaa tosissaan, tai ainakin etsiä tieteellistä/kokemusperäistä varmennusta näytetylle/väitetylle. Otelaudaton kaula on poikkeuksetta niin löysä ettei lämmittämällä ole tarvetta eikä mahdollisuuttakaan suoristaa. Jos jotain vaikutusta otelaudattoman kaulan lämmittämisellä olisi, on se vanhan liima-aineen poisto tai pinnan ylikuivattaminen jotta mm. Titebondin ja vastaavien kosteus imeytyisi pintaan paremmin. Tzei76: Joku 70 astetta ja varttitunti, olisko siitä hyvä lähteä kokeilemaan? Riippuu liimasta jolla otelauta on liimattu. Tuon 70 asteen (minimissään) pitää olla liimasauman lämpötila, puu on puusepän- ja soitinrakennuskuivana erinomaista eristettä joten pinnan (tai varsinkaan uunin/lämmittimen) 70 astetta ei kerro liimasauman lämpötilasta mitään. Uunia parempi vaihtoehto onkin ehdottomasti otelaudan irroittamiseen tarkoitetut otelautalämmittimet, joita käyttökelpoisuudestaan johtuen myös (etenkin modattuna) kaulan suoristuksissa käytetään. Nuo ovat alunperin suunniteltu ja tarkoitettu kytettäväksi nauhojen poiston jälkeen, kolotut jotka sopivat paremmin kaulan suoristukseen ovat yleensä itsetehtyjä/modattuja. Paras vaihtoehto on mun mielestä ja kokemuksenkin perusteella edelleen otelaudan irroitus ja uudelleen liimaus. Jos irroitus onnistuu hyvin, pintakäsittely vaurioituu vain lievästi ja jälkityötä vaaditaan hyvin vähän. Etenkin lakatuilla otelaudoilla tuo voi säästää useamman päivän askareelta. T:Samuli | |
 MPU18.02.2022 10:17:06 (muokattu 18.02.2022 11:22:20) | |
Mun veikkaus on että kiertynyttä kaulaa ei saa oikaistua millään muulla kuin koneistamalla, ainakaan pysyvästi. Nauhat pois, kaula kiinni jigiin, jyrsimellä otelaudan ja samalla kaulan yläpinnan oikaisu suoraksi ja uuden otelaudan liimaus. Siihen päälle radiuksen teko, nauhatyöt ja viimeistely. Tehtävissä kyllä, aikaa menee, onko vaivan väärti jää tekijän itsensä ratkaistavaksi. Ite kun tekee saa sellasta kun tulee | |
‹ edellinen sivu | seuraava sivu › 1 | |
› Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)