Aihe: Puiden vaikutus kitaran soundiin
1 2 3 4 5235 236 237 238 239266 267 268 269 270
Tympee Huttunen
28.01.2022 12:34:23
Ikihonka: Mutta kyse olikin siitä ettei se materiaali kuulemma lankkumallissa vaikuta mitenkään, eli pahvi-, muovi-ja puulankun pitäisi silloin olla samankuuloisia. Se että pahvistrato kuulostaa "hyvältä" ei tarkoita sitä että se kuulostaa samalta kuin vastaavilla raudoilla ja mikeillä varustettu puustrato.
 
Miksi rajoittaa tuota lankkumalliin? Tuossa videossahan ei ollut bodya ollenkaan.
 
Eli rungon vaikutus kitaran soundiin - onko sitä?
Ikihonka
28.01.2022 13:24:50
Tympee Huttunen: Miksi rajoittaa tuota lankkumalliin? Tuossa videossahan ei ollut bodya ollenkaan.
 
Eli rungon vaikutus kitaran soundiin - onko sitä?

 
Tuossa videossa oli runko, vieläpä iso sellainen eli se massiivinen pöytä. Talla oli toki pieneltä osin siinä kiinni mutta tukevasti kuitenkin joka vaikuttaa kielten värähtelyyn. Saman asian voi todeta soittaessa painamalla rungon/lavan kiinni pöytään, seinään tms. Heti tulee soundiin lisää tukevuutta.
Odekhamon
28.01.2022 13:45:03
Ikihonka: Tuossa videossa oli runko, vieläpä iso sellainen eli se massiivinen pöytä. Talla oli toki pieneltä osin siinä kiinni mutta tukevasti kuitenkin joka vaikuttaa kielten värähtelyyn. Saman asian voi todeta soittaessa painamalla rungon/lavan kiinni pöytään, seinään tms. Heti tulee soundiin lisää tukevuutta.
 
Tämän muuten kokeilin itse jo aikaisemmin (olen huomannut jopa sähköisesti muutosta äänessä, kun kitara on osunut johonkin kädensijaan tms. aikaisemmin). Nyt oli kyseessä massiivikoivuinen lakattu pöytälevy ja todellakin tuli stratocasterin soundiin lisää tukevuutta. En vaan viitsinyt noita sähköisiä härveleitä nyt roudata keittiiöön.
 
Kysymys kuuluukin, onko pöytälevyn materiaalilla vaikutusta kitaran soundiin?
Tympee Huttunen
28.01.2022 13:47:33
Ikihonka: Tuossa videossa oli runko, vieläpä iso sellainen eli se massiivinen pöytä. Talla oli toki pieneltä osin siinä kiinni mutta tukevasti kuitenkin joka vaikuttaa kielten värähtelyyn. Saman asian voi todeta soittaessa painamalla rungon/lavan kiinni pöytään, seinään tms. Heti tulee soundiin lisää tukevuutta.
 
Tarkoitin tuota videota, missä kielet oli ihan "ilmassa".
Lunnu
28.01.2022 13:59:22
Odekhamon: Tämän muuten kokeilin itse jo aikaisemmin (olen huomannut jopa sähköisesti muutosta äänessä, kun kitara on osunut johonkin kädensijaan tms. aikaisemmin). Nyt oli kyseessä massiivikoivuinen lakattu pöytälevy ja todellakin tuli stratocasterin soundiin lisää tukevuutta. En vaan viitsinyt noita sähköisiä härveleitä nyt roudata keittiiöön.
 
Kysymys kuuluukin, onko pöytälevyn materiaalilla vaikutusta kitaran soundiin?

 
Tässä palataan nyt myös siihen että seisaaltaan soittaessa ja lankun levätessä massun päällä, onko edellisellä aterialla nautitulla koostumuksella vaikutusta soundiin kuinka paljon?
Antaako hernari enemmän räkäisyyttä? Laskiaispullalla saadaan vähän pehmennettyä? Luumut pistää juoksutukset soljumaan?
Nostalgy is not what it used to be
Krice
28.01.2022 15:17:47
 
 
Jos kitaran mikrofonit ottaa sisään ääntä niin eikö siihen vaikuta muutkin kuin pelkästään kielen oma "ääni"...
ibnz
28.01.2022 17:30:02
Krice: Jos kitaran mikrofonit ottaa sisään ääntä niin eikö siihen vaikuta muutkin kuin pelkästään kielen oma "ääni"...
 
Kun näistä ei enää nykyään tiedä - onko tämä siis todellinen kysymys?
Huomenna sitten!
McNulty
28.01.2022 17:47:23
Krice: Jos kitaran mikrofonit ottaa sisään ääntä niin eikö siihen vaikuta muutkin kuin pelkästään kielen oma "ääni"...
 
Perinteiset kitaran mikrofonit eivät ota ääntä sisään. Kyseessä on magneetti/magneetit joiden ympärillä käämi. Ts. sähkökitaran mikit poimivat ainoastaan kielen värähtelyn magneettikentässä. Tai siis oikeastaan sen kielen magneettikentässä aiheuttaman muutoksen. Eikö?
moving in stereo
Tympee Huttunen
28.01.2022 17:52:18 (muokattu 28.01.2022 17:53:08)
McNulty: Perinteiset kitaran mikrofonit eivät ota ääntä sisään. Kyseessä on magneetti/magneetit joiden ympärillä käämi. Ts. sähkökitaran mikit poimivat ainoastaan kielen värähtelyn magneettikentässä. Tai siis oikeastaan sen kielen magneettikentässä aiheuttaman muutoksen. Eikö?
 
Toisaalla juuri todistettiin, että magneetin funktio on vain magnetisoida kielet, jotka sitten luo oman magneettikenttänsä. Ei voi enää mihinkään luottaa o_o
 
Mikrofoni siis toimii, vaikka magneetti ei siinä olisikaan, vaan se olisi vaikka kielten päällä.
BigPapa
28.01.2022 18:05:03 (muokattu 28.01.2022 18:12:56)
 
 
The electric guitar tonewood debate is as old as the electric guitar itself!
 
On the one hand, you have players that claim tonewood is everything and has a huge effect on the sound of all electric guitars. Others say it makes no difference at all.
 
Theres no question that tonewood can affect the sound of acoustic instruments. The jury is still out when it comes to solid-body electrics, though. Acoustic and electric guitars produce their sound in entirely different ways. So the wood used in their construction is going to affect their sound in different ways.
 
https://theguitargearguru.com/the-great-electric-guitar-tonewood/
 
16 IAWA Journal 00 (0), 2019
 
Electric guitar wood can be separated into three distinctive classes based on how the wood is commonly used in the instrument, although the three classes were not body, neck, and fretboard wood, unlike expected. The low-density body-only wood and the high-density fretboard-only wood classes are most unlike the average commercial hardwood in anatomy and elastomechanical properties. The medium-density class wood is used for the electric guitar body and neck and has a high damping coefficient. The anatomy and mechanical properties of these guitar wood classes are distinctive although with some overlap. Differences between the classes were seen in the dimensions and distribution of vessels, fibres, rays and axial parenchyma. Commercial tonewood options exist for the threatened wood species commonly used in electric guitars. Density and elastic modulus are good parameters to consider when assessing how a prospective wood species could be used in an electric guitar.
 
http://patrikahvenainen.com/documen … 0used%20in%20electric%20guitars.pdf
p130
28.01.2022 18:15:24 (muokattu 28.01.2022 18:15:47)
 
 
BigPapa: 16 IAWA Journal 00 (0), 2019
 
Tuossa aimmin kun tiede mainittiin, niin Julkaisufoorumin noteeraama julkaisu on kyseessä. Eli varsin kelvollisena on pidettävä: https://jfp.csc.fi/#!PublicationInformationView/id/57326
 
"Oikea" totuus saadaan varmasti vain kysymällä riittävän monelta, vaikuttaako puut. Mutta miten tehtäisiin otanta...?
Olen mieluummin yksin oikeassa kuin lauman kanssa väärässä.
PekkaM
28.01.2022 18:22:29
Ei kai sitä nyt voi kiistää, etteikö puut soundiin vaikuta mutta ihan eri kysymys on, että miten se vaikuttaa. Jotkut tykkää luthiten soundista ja kuulemma Ogren magnesiumseos-kitaroissa on hitonmoinen sustain.
 
Jos kitaran (tai muun soittimen) olisi aina voinut valmistaa mistä vaan materiaalista helposti työstäen ja kohtuukustannuksin, tuskin niitä juuri puusta tehtäisiin. Joku polymeerikomposiitti voisi olla tasalaatuinen, kestävä ja toimiva ratkaisu. Mahaa vasten dempattu puupala tuskin on soinniltaan optimaalinen valinta. Tai sitten joku erikseen pörisevä resonaattori?
msalama
28.01.2022 18:29:11
 
 
16 IAWA Journal 00 (0), 2019
 
Kiitos Papalle, imutettu talteen, tuon luen myöhemmin ajatuksella.
Tuuttiin tää tehtiin. Eli yx urbaano 70-luvun ikikakara jälleen vauhdissa: https://freesound.org/people/msalama123/
p130
28.01.2022 18:36:37
 
 
PekkaM: Ei kai sitä nyt voi kiistää, etteikö puut soundiin vaikuta mutta ihan eri kysymys on, että miten se vaikuttaa. Jotkut tykkää luthiten soundista ja kuulemma Ogren magnesiumseos-kitaroissa on hitonmoinen sustain.
 
Jos kitaran (tai muun soittimen) olisi aina voinut valmistaa mistä vaan materiaalista helposti työstäen ja kohtuukustannuksin, tuskin niitä juuri puusta tehtäisiin. Joku polymeerikomposiitti voisi olla tasalaatuinen, kestävä ja toimiva ratkaisu. Mahaa vasten dempattu puupala tuskin on soinniltaan optimaalinen valinta. Tai sitten joku erikseen pörisevä resonaattori?

 
Se tässä ketjussa jossain alkupuolella raportoitu tonekaali oli huikea =D
Olen mieluummin yksin oikeassa kuin lauman kanssa väärässä.
McNulty
28.01.2022 19:02:59
Sovitaanko, ettei puilla ole mitään vaikutusta kitaran soundiin.
Tämä varmasti sopii meille, jotka olemme eri mieltä (me ehkä pystytään elämään asian kanssa). Ja se sopii varmasti niille jotka ovat aivan varmasti samaa mieltä.
 
Eikös tämä ole tällä ratkaistu?
 
Ei tartte enää juupas-eipäs-kinastella Internetissä. Nyt voidaan keskittyä soittamaan. Kuka eksoottisista oksista kasaan raavitulla artesaanikikkareella, kuka sitten painekyllästetyllä kakkosnelosella. Jei!
moving in stereo
erty
28.01.2022 19:18:25
McNulty: Ei tartte enää juupas-eipäs-kinastella Internetissä. Nyt voidaan keskittyä soittamaan. Kuka eksoottisista oksista kasaan raavitulla artesaanikikkareella, kuka sitten painekyllästetyllä kakkosnelosella. Jei!
 
Täähän on foorumi, ei täällä soiteta vaan keskustellaan! Mä uskon puiden ja muiden sähkökitaran materiaalien vaikutukseen vahvistetussa äänessä. Mut mä ajattelen sitä useesti toisesta suunnasta eli häviöiden näkökulmasta. Puut on vaan yks osanen siinäkin funktiossa. Ei siis ihme et toi "ilmakitara" missä on monin verroin massaa normaaliin sähkikseen verrattuna saundaa samalta, jopa paremmalta. Ei se todista sitä etteikö materiaaleilla olis väliä, sehän menee lähemmäs ideaalia häviötöntä kitaraa. Mä kuulin kyllä noissa muissakin vertailuissa eroja, mitkä sit katosi kun lyötiin kompuraa ja säröä lisää. Ei se iso oo noiden kohdalla mut silti korvin kuultava.
Hynkel
28.01.2022 21:35:11
BigPapa: The electric guitar tonewood debate is as old as the electric guitar itself!
 
On the one hand, you have players that claim tonewood is everything and has a huge effect on the sound of all electric guitars. Others say it makes no difference at all.
 
Theres no question that tonewood can affect the sound of acoustic instruments. The jury is still out when it comes to solid-body electrics, though. Acoustic and electric guitars produce their sound in entirely different ways. So the wood used in their construction is going to affect their sound in different ways.
 
https://theguitargearguru.com/the-great-electric-guitar-tonewood/
 
16 IAWA Journal 00 (0), 2019
 
Electric guitar wood can be separated into three distinctive classes based on how the wood is commonly used in the instrument, although the three classes were not body, neck, and fretboard wood, unlike expected. The low-density body-only wood and the high-density fretboard-only wood classes are most unlike the average commercial hardwood in anatomy and elastomechanical properties. The medium-density class wood is used for the electric guitar body and neck and has a high damping coefficient. The anatomy and mechanical properties of these guitar wood classes are distinctive although with some overlap. Differences between the classes were seen in the dimensions and distribution of vessels, fibres, rays and axial parenchyma. Commercial tonewood options exist for the threatened wood species commonly used in electric guitars. Density and elastic modulus are good parameters to consider when assessing how a prospective wood species could be used in an electric guitar.
 
http://patrikahvenainen.com/documen … 0used%20in%20electric%20guitars.pdf

 
Todella hyvä ja giganttisen plussan ansaitseva postaus. Nopealla perehtymisellä artikkelissa ei vastata kysymykseen, mutta lähdeluettelo on todella kiinnostava. Nyt vain jostain pitäisi saada nuokin julkaisut...
Onhan tuota leipää tullu mussutettua.
msalama
29.01.2022 00:03:02
 
 
No mä toisaalta totean ihan näiden omien shimmauskokeiluitteni perusteella, että mitä isompi puiden etäisyys on toisistaan, niin sitä parempii toanwoodz ja enempi bändäreitä.
Tuuttiin tää tehtiin. Eli yx urbaano 70-luvun ikikakara jälleen vauhdissa: https://freesound.org/people/msalama123/
zedder
29.01.2022 00:15:13
Tämä on huono foorumi sikäli että ominaisuuksissa ei ole äänestystä. Jos olisi, niin tämäkin asia oltaisiin saatu pakettiin aikoja sitten.
 
Mutta itse äänestäisin siten, että ne puut eivät todellakaan ole ratkaiseva tekijä siinä yhtälössä, joka määrittää sen miltä sähkökitara kuulostaa signaaliketjun lopussa.
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)