Livetoiminta ›

Moi.
 
Liikkuvampaan -ei niin paikkasidonnaiseen- bänditreenaukseen ja mahdollisesti tulevaisuudessa avautuville pikkukeikoille olisi haussa mahdollisimman pieni digitiski niihin tilanteisiin kun XR18:sta tmv. ei syystä tai toisesta halua napata nykyisestä treenitilasta mukaan.
Vaikka analogiuskovainen pitkälti olenkin, tähän tarkoitukseen en hae sen enempää analogista- kuin analogisella rajapinnalla varustettua digitiskiäkään.
Fiilistelykeikat hoituvat putki-PA-laittein.
 
Vaatimuksina on:
 
- Tabletilla/puhelimella (Android) ohjattava.
- Pieni koko, mitä pienempi sen parempi.
- Perus efektit
- 4+ xlr-mikkituloa.
- 1 instrumenttitulo.
- Stereolinjatulo.
- Hinta ~300€.
- 2 Aux:ia
 
Plussaa jos:
 
- Moniraitatallennusmahdollisuus.
- Mallinnoksia perusefektien lisäksi.
- Oikea käyttöohje, ei suppea quick-start tai wikisivusto.
 
Soundcraft Ui12 olisi ainakin speksien perusteella moniraitatallennusrajoitteestaan huolimatta kokolailla täydellinen peli muilta osin paitsi fyysiseltä kooltaan joka ei käytännössä juuri tuosta XR18:sta poikkea vaikka eri muotoinen onkin.
 
Kokemukset treeni-/livekäytöstä truba/duo/trio kokoonpanoilla olisivat tietysti mukavia, mutta toki pelkät ehdotuksetkin otetaan mielenkiinnolla vastaan.
Tarjontaa tuntuu olevan, mutta kärsivällisyyttä ei oikein tunnu riittävän kahlaamaan kaikkia mahdollisia vaihtoehtoja läpi, etsimään mistä juuri tietynlaisen saisi, jne..
 
T:Samuli

Minulla on tuollainen 8-kanavainen:
 
https://www.qsc.com/products-soluti … hmix-series-compact-digital-mixers/
 
Hinta menee kyllä väärälle hehtaarille mutta käytettynä saattaa hyvällä tuurilla saada kohtuuhintaan.

Itsellä mainittu Soundcrafti, silloin tällöin tulee käytettyä.
Tuo Behringerin flow vaikuttaa hauskalta, ainakin paperilla.
Entäs pienempi Xair, olis ainakin tuttu käyttöliittymä?

Noiden pikku Sound Craftien summaus on aika hanurista heti, kun pitäs syytää vähänkään enempää kanavia kojeeseen. Esim A&H QU-SB ajelee paljon paremmin, hinta kyl menee ainakin uutena ton budun yli, mut eipä kolmella satkulla paljoa B-tuotetta kummempaa taida irrota.

Onko mitään syytä olla ostamatta toista XR18-mikseriä? Siinähän noi sun vaatimukset kohtaa melko kivasti.

Moi.
 
Kiitos vastauksista ja ehdotuksista.
 
Einherjar: Tsekkaa tuo Behringerin Flow 8:
https://www.thomann.de/fi/behringer_flow_8.htm
 
Tuota joskus viime kesänä vilkaisin (vaikkei nykyistä tarvetta vielä ollutkaan) kun joku mainos pukkasi silmille, mutta ainakaan tuolloin ei sen enempää Flow control softa kuin BT-tiedonsiirtokaan saanut varauksetonta suitsutusta osakseen.
Etenkään Android-alustalla, omppuosastolla toimi kaiketi paremmin.
Toki viime kesästä on softakehitysmielessä jo ikuisuus, ja koska B-käyttäjät toimivat uusien julkaisuiden kohdalla beta -tai jopa alfa- testaajina, täytynee vilkaista uudelleen.
 
Einherjar: Tuossa nyt ei mainita Aux-ulostimista, mutta muistaakseni siihen on tullut päivityksen mukana pari pre-auxia.
 
Taitaa tuo 2*monitor out ajaa auxien asiaa, niin ainakin pikaisella vilkaisulla käsitin, ja riittäisi kyllä tähän tarkoitukseen.
 
Muutenkin vahva kilpailija mun käyttötarkoituksessa Soundcraftille, ja pelkkä ajatus ja toteutus digi-ja analogitiskin yhdistämisestä on mielenkiintoinen ja erittäin epäbehringermäinen.
Olisiko jopa Behkun ensimmäinen laite jota ei ole likipitäen suoraan kopsattu jostain olemassaolevasta, kuten aika monessa nettiarvostelussa ainakin alkuun todettiin tai sivuttiin.
 

 
Pauli Lappalainen: Minulla on tuollainen 8-kanavainen:
 
https://www.qsc.com/products-soluti … hmix-series-compact-digital-mixers/
 
Hinta menee kyllä väärälle hehtaarille mutta käytettynä saattaa hyvällä tuurilla saada kohtuuhintaan.
 
Varmasti pätevä laite mutta turhan kookas ja arvokas tähän käyttötarkoitukseen.
 

 
anapena: Itsellä mainittu Soundcrafti, silloin tällöin tulee käytettyä.
 
Johtuuko satunnainen käyttö ominaisuuksista/haasteista, vai onko samalla tapaa kuin mulla tiettyyn satunnaiseen käyttötarkoitukseen pyhitetty?
 
anapena:Tuo Behringerin flow vaikuttaa hauskalta, ainakin paperilla.
 
Kyllä, jos käyttäjäkommentit tukevat speksejä voisi olla hyvinkin varteenotettava vaihtoehto.
 
anapena: Entäs pienempi Xair, olis ainakin tuttu käyttöliittymä?
 
Ovat lähinnä ominaisuuksiltaan suppeampia, eikä fyysinen koko tai hintakaan merkittävästi muutu ainakaan kilpailijoihin verrattuna.
 

 
pitk: Noiden pikku Sound Craftien summaus on aika hanurista heti, kun pitäs syytää vähänkään enempää kanavia kojeeseen.
 
Mielenkiintoista, toisaalta vaatimattomiin tarpeisiin johon tuo ainakin pääsääntöisesti tulisi luulisi riittävän.
Saan toki itsekin googleosumista suodateltua, mutta satutko muistamaan suoraa linkkiä johonkin luotettavaan artikkeliin asian tiimoilta?
 
pitk: Esim A&H QU-SB ajelee paljon paremmin, hinta kyl menee ainakin uutena ton budun yli, mut eipä kolmella satkulla paljoa B-tuotetta kummempaa taida irrota.
 
Varmasti on parempi, mutta koko on aikalailla sama kuin laitteessa jota korvataan.
 
Totta tuo vaatimaton budjettikin, mutta ainakin omasta mielestä vaatimattomat ovat tarpeetkin :).
Ymmärrän toki ettei haikailemanikaltaiselle laitteelle löydy nyt eikä tulevaisuudessa kovinkaan suuria markkinoita -jos lainkaan- joten täytynee tyytyä vaatimattomampaan tai vaihtoehtoisesti varautua ottamaan "ylimääräisiä" ominaisuuksia ja kokoa kaupanpäälle.
 

 
sepisti: Onko mitään syytä olla ostamatta toista XR18-mikseriä? Siinähän noi sun vaatimukset kohtaa melko kivasti.
 
Pääsyy on fyysinen koko jota pitäisi/haluaisi/toivoisi saatavan pienemmäksi.
Osasyy on laitteen nykyinen hinta, ~150€ enemmän kuin reilu vuosi sitten ainakin T-Kaupassa, vaikka kantokassin kanssa saisikin pari kymppiä halvemmalla :o.
Toki jos joku oikein halvalla haluaa omastaan luopua... ;).
 
Jos XR18 täyttäisi tarpeet, hommaisin melko varmasti laadukkaamman "isomman" digitiskin, vaikkei sillekään ihan äkkiseltään järkikäyttöä olisi.
En nimittäin näe kovinkaan todennäköisenä että blues/rock/roots-pwertrio ihan mahdotonta määrää kanavia livenäkään tarvitsisi.
Vaikka nykyinen laulaja nätimmällä tai taitavammalla tai kumpaisessakin osa-alueessa paremmalla korvattaisiinkin ;).
 
T:Samuli

basisti1971: ...Tuota joskus viime kesänä vilkaisin (vaikkei nykyistä tarvetta vielä ollutkaan) kun joku mainos pukkasi silmille, mutta ainakaan tuolloin ei sen enempää Flow control softa kuin BT-tiedonsiirtokaan saanut varauksetonta suitsutusta osakseen.
 
Softaa on päivitetty yllättävän paljon käyttäjäpalautteen mukaan. Oliko muistaakseni DCSoundOP-merkkinen juutuubikanava, joka kävi näitä päivityksiä melko kattavasti läpi.
 
Taitaa tuo 2*monitor out ajaa auxien asiaa, niin ainakin pikaisella vilkaisulla käsitin, ja riittäisi kyllä tähän tarkoitukseen.
 
Se oli alunperin vain post-tyylinen ulostulo, mutta tosiaan ne on päivitetty menun takaa vaihdettaviksi.

En kyllä näkisi tuon mittakaavan keikoissa post-monitoria edes ihan huonona asiana. Ainakin tarkkailisi just sitä mikä menee uloskin. Jos vaan kaiuista ynnä muista kompuroista johtuvat kiertohässäkät saa taklattua. Ja varmaan saa, kun mökä ei ole niin kova.

Mielenkiintoista, toisaalta vaatimattomiin tarpeisiin johon tuo ainakin pääsääntöisesti tulisi luulisi riittävän.
Saan toki itsekin googleosumista suodateltua, mutta satutko muistamaan suoraa linkkiä johonkin luotettavaan artikkeliin asian tiimoilta?
 
Ei ole mitään linkkiä, tämä on ihan oma käyttäjäkokemus muutaman keikan perusteella. Se vaan menee jotenkin tukkoon, vähän vaikee selittää. Ja ihan tollasella aika perus blues- ja metalliorkestereiden syytämisellä moisen läpi, joku 18-24 kanavaa käytössä.

Pauli Lappalainen: Minulla on tuollainen 8-kanavainen:
 
https://www.qsc.com/products-soluti … hmix-series-compact-digital-mixers/
 
Hinta menee kyllä väärälle hehtaarille mutta käytettynä saattaa hyvällä tuurilla saada kohtuuhintaan.
 
Minä ostin käytettynä 16 kanavaisen ja jotain tuon tapaista vois ajatella jatkossakin. Jouduin uusimaan virtalähteen, eli ei haittaisi vähän korkeampikaan laatu. Laite on siitä kätevä, että kotona voi käyttää ilman mitään etäohjausta, jolloin esim. iPad:llä voi tehdä muuta.

Moi.
 
Einherjar: Softaa on päivitetty yllättävän paljon käyttäjäpalautteen mukaan. Oliko muistaakseni DCSoundOP-merkkinen juutuubikanava, joka kävi näitä päivityksiä melko kattavasti läpi.
 
Joo, kahlailin lävitse muunmuassa PSW:n ainoan (???) Flow8 viestiketjun joka oli aloitettu ennen julkaisua, ja mielenkiintoisesti ketjussa esitetyt realistiset toiveet ja muutokset softaan -vaikkapa peq- oli sisällytetty jo ensimmäisiin päivityksiin :D.
Tokkopa ihan puhdas sattumakaan.
 

 
Lennu: En kyllä näkisi tuon mittakaavan keikoissa post-monitoria edes ihan huonona asiana. Ainakin tarkkailisi just sitä mikä menee uloskin. Jos vaan kaiuista ynnä muista kompuroista johtuvat kiertohässäkät saa taklattua. Ja varmaan saa, kun mökä ei ole niin kova.
 
Onhan se aina kivempaa kun on vaihtoehtoja, etenkin vaihtoehtoja joita ei kaikista analogitiskeistäkään löytynyt :).
 
Mulla ei sinänsä asialla ole monitorikäytössä merkitystä koska kohtuu kovillakin äänenpaineilla suosin WOS-konfiguraatiota, ja oma lauluvolyymi on sitä luokkaa etten tarvitse vastavaihemikkiäkään.
Jos laulaja vaihtuu, tilanne muuttunee...
 

 
pitk: Ei ole mitään linkkiä, tämä on ihan oma käyttäjäkokemus muutaman keikan perusteella. Se vaan menee jotenkin tukkoon, vähän vaikee selittää. Ja ihan tollasella aika perus blues- ja metalliorkestereiden syytämisellä moisen läpi, joku 18-24 kanavaa käytössä.
 
Ok, pidän asian mielessä jos Soundcraftiin päädyn ja tulee ajatus viedä keikalle jossa kanavamäärä on isompi.
Ja voi hyvinkin olla että päädyn, varsin nihkeä tuntuu Flow8:n saatavuus tällä hetkellä olevan.
 
T:Samuli

basisti1971: Moi.
 

 
Joo, kahlailin lävitse muunmuassa PSW:n ainoan (???) Flow8 viestiketjun joka oli aloitettu ennen julkaisua, ja mielenkiintoisesti ketjussa esitetyt realistiset toiveet ja muutokset softaan -vaikkapa peq- oli sisällytetty jo ensimmäisiin päivityksiin :D.
Tokkopa ihan puhdas sattumakaan.
 

 

 
Onhan se aina kivempaa kun on vaihtoehtoja, etenkin vaihtoehtoja joita ei kaikista analogitiskeistäkään löytynyt :).
 
Mulla ei sinänsä asialla ole monitorikäytössä merkitystä koska kohtuu kovillakin äänenpaineilla suosin WOS-konfiguraatiota, ja oma lauluvolyymi on sitä luokkaa etten tarvitse vastavaihemikkiäkään.
Jos laulaja vaihtuu, tilanne muuttunee...
 

 

 
Ok, pidän asian mielessä jos Soundcraftiin päädyn ja tulee ajatus viedä keikalle jossa kanavamäärä on isompi.
Ja voi hyvinkin olla että päädyn, varsin nihkeä tuntuu Flow8:n saatavuus tällä hetkellä olevan.
 
T:Samuli
 
Ei taida Harmanin tuotteiden saatavuus nykyään olla yhtään sen parempi tai huonompi kuin muidenkaan, ei ole, ei tule eikä saa...
 
Sitten kannattaa muistaa, että tuo Ui24R lienee ihan eri kapistus kuin Ui12/16

basisti1971: Moi.
 
Johtuuko satunnainen käyttö ominaisuuksista/haasteista, vai onko samalla tapaa kuin mulla tiettyyn satunnaiseen käyttötarkoitukseen pyhitetty?
 
T:Samuli
 
Ominaisuuksissa ei ole oikeastaan mitään vikaa, ehkä jonkin verran kohinaa havaittavissa jos gainit ovat täböllä. Tarve on niin satunnaista, että ei ole syytä hankkia parempaa. Kanavien rajoittunut määräkin saa aikaan luontevasti sen, ettei tartte edes harkita osallistuvansa kaikkiin tarjolla oleviin talkoisiin:)
 
Kyllä mä jostain syystä tällä vetelisin mieluummin kuin pikkuBeellä. Ehkä se syy on ikänäkö.

Ei taida Harmanin tuotteiden saatavuus nykyään olla yhtään sen parempi tai huonompi kuin muidenkaan, ei ole, ei tule eikä saa...
 
Tuosta saatavuudesta että juuri eilen varasin UI24R:n paikalliselta myyjältä ja käsiini sen saan toukokuussa.

Moi.
 
Pauli Lappalainen: Ei taida Harmanin tuotteiden saatavuus nykyään olla yhtään sen parempi tai huonompi kuin muidenkaan, ei ole, ei tule eikä saa...
 
Totta.
T-Kaupassa on kuitenkin vissiin vielä Ui12:sta vanhaa varastoa jäljellä tai ovat syystä tai toisesta sitä jostain saaneet.
Meni sitten syteen tai saveen, tuollaisen sitten tilasin aamusella muiden "tarpeiden" muassa.
Tilausvahvistusta ei ole vielä tullut joten saas nähdä kuinka käy.
Muutaman artikkelin kohdalla joutui joka tapauksessa tyytymään jälkitoimitukseen joten jos nyt ei natsaa, ehkä silloin...
 
EDIT: Näpytellessä oli tilausvahvistus saapunut, ja näyttäisi siltä että Ui12:kin on mukana ekassa toimituksessa.
 
Vaikka huomattavasti vaikkapa Flow:ta kookkaampi onkin, todennäköinen saatavuus heti ja kuin toiselta planeetalta oleva käyttöohje ratkaisivat pelin Soundcraftin hyväksi.
Mistään kun ei raaski luopua on mahdollinen jälleenmyyntiarvo mulle pitkälti toissijainen seikka, mutta silti veikkaan että tuosta pääsee tarvittaessa eroon, Flowsta ei ehkä ihan niin helposti...
 
Pauli Lappalainen: Sitten kannattaa muistaa, että tuo Ui24R lienee ihan eri kapistus kuin Ui12/16
 
Totta tuokin.
Ajasta kun itsellä oli edes jonkinlaista käsitystä tietokonepohjaisten laitteiden kustannusrakennedynamiikasta ja -filosofiasta on vierähtänyt jo tovi jos toinenkin, joten kokolailla mahdotontahan se on päätellä ilman komponenttitason vertailua millä tapaa saman valmistajan ominaisuuksiltaan erilaiset laitteet ovat toteutettu.
Toisaalta, jos suhteuttaa vaikkapa Ui12:n ja Ui24R:n hintoja toisiinsa, äärivaikeaa uskoa että tietokonepuolenkaan rakenteissa olisi vahvoja yhtäläisyyksiä.
Jostain netin syövereistä saattaisi löytyä komponenttitason vertailua noiden kolmen välillä, mutta koska asialla ei mulle ole kovinkaan suurta merkitystä, en edes etsinyt.
 

 
anapena: Ominaisuuksissa ei ole oikeastaan mitään vikaa, ehkä jonkin verran kohinaa havaittavissa jos gainit ovat täböllä. Tarve on niin satunnaista, että ei ole syytä hankkia parempaa.
 
Ok, hyvä kuulla.
 
anapena: Kyllä mä jostain syystä tällä vetelisin mieluummin kuin pikkuBeellä. Ehkä se syy on ikänäkö.
 
Joo, vaikka prosessoreita ja vastaavia olen käyttänyt paljonkin, itselläkin oli lievä -ok, vahva- antipatia Behkun miksereitä (ei tosin yhtä suuri kuin kaiuttimia) kohtaan ennen kuin tuon XR18:n hankin, mutta vaikkei keikalle ollakaan päästy, täytyy kyllä sanoa että etenkin tuohon reilun vuodentakaiseen hintaan oli kyllä loisto-ostos.
Jos jotain negatiivista täytyy hakemalla hakea, on se "oma" ASIO-ajuri jossa on jotain kähmyä tai odotukset pienistä latensseista eivät ole realistisia..., tai ominaisuus juontaa juurensa kevyehköstä äänittelytietokoneesta, tai....
 
Noiden XR18 kokemusten pohjalta Flow oli varsin varteenotettava vaihtoehto, voisi jopa sanoa että pienen kokonsa ja moniraitaäänitysominaisuuksiensa vuoksi ykkösvaihtoehto.
Mutta koska laite pitäisi saada käyttöön mahdollisimman nopsakkaasti, valkkasin Soundcraftin.
 
T:Samuli

Kantsii tsekata heti, että Uissa on tuorein softapäivitys sisällä. Ekalla versiolla jos tuli yhteyteen ATKn kanssa ongelmia, katkesi äänikin, joskus piti jopa bootata. Päivityksen jälkeen ei ongelmaa ollut. Kaksi ensimmäistä kanavaa, ne joissa on mallinnokset, ovat todnäk edelleen eri vaiheessa kuin muut kanavat.

Moi.
 
anapena: Kantsii tsekata heti, että Uissa on tuorein softapäivitys sisällä.
 
Hyvä huomio, etenkin koska manuskan mukaan ohjaussofta ei näytä firmwareversiota suoraan, eikä herjaa vanhasta kuten mun muistaakseni R18:n softa (PC) teki.
Ohjekirja toki kertoo mistä tieto löytyy, mutta kukapa noita lueskelisi... ;).
Nettijuttujen perusteella tuon unohtaminen tuntuu olevan yllättävän yleistä, vaikka näin tietokoneaikaan luulisi olevan toisin.
Vai onko nykysukupolvi tottunut siihen että laitteet/softat päivittävät omatoimisesti ja automaattisesti itsensä vaikkei käyttäjä välttämättä haluaisikaan.
 

 
anapena: Kaksi ensimmäistä kanavaa, ne joissa on mallinnokset, ovat todnäk edelleen eri vaiheessa kuin muut kanavat.
 
Kiitos, täytyykin pitää mielessä.
 
T:Samuli