Kitarat: kitarakamat ›

Morjens.
Onko kukaan vaihtanut Jacksonin vanhaa ysäri-"Licensed Under Floyd Rose Pats." alatallaa uudempaan?
 
Mietityttää pituudet, mahtuuko uusi (ja mahdollisesti mikä) paikalleen?
 
Kolo rungossa on jyrsitty aika tarkkaan alkuperäisen tallan mukaan, ja talla taitaa olla vielä low-profile, eli sokeripalan kiristysruuvit eivät tule tallan taakse tässä mallissa ja tilaa ei tässäkään liikoja ole.
JT580LP (low profile) paikallaan nyt, veikkaan.
 
Kuvahan kertoo parhaiten, joten laitan muutaman linkin jossa viivoitin mukana.
 
Jostakin luin että mahdollisesti FR Pro sopisi, mutta niitä ei ole saatavilla helpolla.
Gotohin 1996 malli kiinnostais, tai Schallerin talla.
 
FR Special olisi muuten vain halpa, mutta sitä pyrin välttämään.
Toki halvalla laitan paikalleen melkein mitä tahansa, paitsi nykylisenssifloikan.
Nää vanhat oli kuitenkin suhteessa parempia kuin nykyiset lisenssifloikat, joten jos vähän parempaa sentään laittas.
 
Nykyisen tallan elinpäivät ovat aika finaalissa. Intonaatioruuvien kierteet ovat kuluneet, ja muutama muu pikkuasia laittaa kyssärin tulille :)
 
https://ibb.co/pX7vHYt
https://ibb.co/VCrWtsn
https://ibb.co/ZmncDsX
https://ibb.co/BL1DKBW
 
Jotakin suht Ok-tallaa voi tarjota myytäväksi.
Mieluiten Suomen sisällä ostan.
Luulis noita nurkissa siellä täällä olevan ;D
Eikä tartte olla mikään orkkis FR.
Pääasia että perusasiat toimivat.
Tässä on intonaation kanssakin ongelmia.
 
Ps. Toivottavasti kuvista saa selvää :)

Omalla yhden tallan kokemuksella ainakin OFR/ FRT1000 istuivat nätisti JT580LP:n routtaukseen.
 
Valmistajan sivuilta löytyy myös asennusohjeita joista saa tulostettua tallojen vaatimien routtausten sapluunat, näkee nopsaan jos joku kohta meinaisi ahdistaa tai heittää.

Pariin on vaihdettu, Schalleri ja Lockmeister pitäisi ainakin mennä.

Mulla on just lottosella kolme Jaskaa laitossa. Kaks niistä siellä on oottamassa teräsnauhoja ja yks iän myötä tulleita kosmeettisia ongelmia hoitamassa, mutta kaikkiin on menossa samoilla vauhdeilla Gotohin 1996T alkuperäisten floikkien tilalle.
 
Kahteen japanilaiseen joutuu tekemään puutöitä että Gotoh mahtuu alkuperäisten Schallerien tilalle. Ne on toki päivitetyt versiot alkuperäisistä JT-590:sta josta korkkaa aina intonaatioinserteistä. Jostain syystä noihin muuten hyviin kitaroihin on tehtaalla tehty päätös laittaa tallat 1/16" lähemmäks satulaa kuin normisti mikä johtaa siihen että vähänkään tuhdimmalla setillä tai E:stä poikkeavalla vireellä intonaationsäätövara loppuu nopeesti. Nyt tuossa floikanvaihto-operaatiossa siirretään näistä kahdesta myös tolppia taaemmas ja samalla tehdään routtausta isommaks.
 
Kolmannessa keihäässä on JT-6 mikä on meikän mielestä aikansa elänyt leviämistä odottava aikapommi. Lukkosatulan design ei myöskään liiemmin miellytä, joten tässä kitarassa menee vaihtoon myös yläsatula.
 
Olisin voinut valita noihin kitaroihin mitkän vaan kammet, mutta päädyin OFR:n ohi Gotohiin koska:
- Oikeesti lukossa pysyvä kampi
- Lukittavat tolpat
- Lukittavat jouset
- Tallan "salmiakit" ei tipu niistä satulan rei'istä
- Intonaation säädössä tehty valmiiks kompensaatiota
- Ergonomiaa parannettu
- Laatu vähintään OFR:n tasolla
- Messinkiblokki vakiona
- Tuntuvasti halvempi
 
Tuolla on hyvä infopaketti noista: http://audiozone.dk/index-filer/TremoloInfoProject.htm
 
P.S. Kuvat ei aukea. Kannattaa käytttää ennemmin Dropboxia tai Google Driveä kuvien jakamiseen.

Tuossa oli kyse itämaisen JT-580LP:n korvaamisesta, ei saksalaisen JT-590:n, joka on ihan "eri eläin". Ilmeisestikään tuossa tapauksessa ei oltu kovin innostuneita puutöistä.
 
Jotta Gotohia voisi kunnolla hyödyntää, niin askartelua vaadittaneen. Llienee niin että sen pitkät kielenlukituspultit eivät mahdu routtaukseen ainakaan ala-E:n osalta. Lyhyempiä saattaa toki olla saatavana. Jotta lukittavia tolppia voi käyttää lienee pakko vaihtaa kitaran runkoon asennetut kierreholkit. Vai onko Gotohin ja JT-580LP:n holkit kierteiltään ja muilta mitoituksiltaan samat/yhteensopivat?
 
Jos hankkii Floyd Rosen ja haluaa vaihtaa "tolpat" uusiin oikeisiin Schaller/OFR-tolppiin, niin silloinkin toki on kierreholkit kaivettava ylös ja asennettava uudet: JT-580LP:n pultit/holkit ovat harvakierteiset ja Floyd Rose tolppien taas tiheäkierteiset.

zedder: Tuossa oli kyse itämaisen JT-580LP:n korvaamisesta, ei saksalaisen JT-590:n, joka on ihan "eri eläin". Ilmeisestikään tuossa tapauksessa ei oltu kovin innostuneita puutöistä.
 
Jotta Gotohia voisi kunnolla hyödyntää, niin askartelua vaadittaneen. Llienee niin että sen pitkät kielenlukituspultit eivät mahdu routtaukseen ainakaan ala-E:n osalta. Lyhyempiä saattaa toki olla saatavana. Jotta lukittavia tolppia voi käyttää lienee pakko vaihtaa kitaran runkoon asennetut kierreholkit. Vai onko Gotohin ja JT-580LP:n holkit kierteiltään ja muilta mitoituksiltaan samat/yhteensopivat?
 
Jos hankkii Floyd Rosen ja haluaa vaihtaa "tolpat" uusiin oikeisiin Schaller/OFR-tolppiin, niin silloinkin toki on kierreholkit kaivettava ylös ja asennettava uudet: JT-580LP:n pultit/holkit ovat harvakierteiset ja Floyd Rose tolppien taas tiheäkierteiset.
 
Topikki on ysärin japanijaskat ja floikan päivitys, eli täysin ollaan aiheessa. Mä vaihdan tietysti tolpat, gotohin tolpat on erilaiset kuin floiderin ja ei käy päikseen. JT-6:n tolpat on myös erilaiset. Kun noita alkuperäisiä tolppiakin olisi joutunut siirtämään, niin samalla vaivalla siirtää ja pistää paremmat tilalle. Routtausta joutuu myös päivittämään noissa kahdessa, mut sekin on täysin ok. JT-6:ssa ei oo tossa kitarassa routtausta kannessa, niin sille ei tarvii tehdä mitään.

Entropia666: Topikki on ysärin japanijaskat ja floikan päivitys, eli täysin ollaan aiheessa. Mä vaihdan tietysti tolpat, gotohin tolpat on erilaiset kuin floiderin ja ei käy päikseen. JT-6:n tolpat on myös erilaiset. Kun noita alkuperäisiä tolppiakin olisi joutunut siirtämään, niin samalla vaivalla siirtää ja pistää paremmat tilalle. Routtausta joutuu myös päivittämään noissa kahdessa, mut sekin on täysin ok. JT-6:ssa ei oo tossa kitarassa routtausta kannessa, niin sille ei tarvii tehdä mitään.
 
Otsikon puolesta olet oikeassa, mutta ihan selvyyden vuoksi ajattelin täsmentää että alkuperäisen kysyjän tilanne on eri.
 
Osaatko sanoa että onko Gotohin ja JT-580 -holkkien jengat samat?

zedder: Otsikon puolesta olet oikeassa, mutta ihan selvyyden vuoksi ajattelin täsmentää että alkuperäisen kysyjän tilanne on eri.
 
Osaatko sanoa että onko Gotohin ja JT-580 -holkkien jengat samat?
 
Nopealla googlauksella internet väittää että Gotoh on M8 ja Floideri M7.
 
https://stageshop.hu/sites/default/ … 019/09/02/sch_13020142.03_size2.jpg
 
https://kg-guitars.gr/wp-content/uploads/2017/10/Gotoh-GE-1996T-L.jpg

Entropia666: Nopealla googlauksella internet väittää että Gotoh on M8 ja Floideri M7.
 
https://stageshop.hu/sites/default/ … 019/09/02/sch_13020142.03_size2.jpg
 
https://kg-guitars.gr/wp-content/uploads/2017/10/Gotoh-GE-1996T-L.jpg
 
Jackson JT-580LP:n tolpat ovat harvakierteiset ja 6 mm paksut, joten eivät ole yhteensopivat kummankaan kanssa.
 
JT-580LP:n ja Floyd Rosen holkkien ulkohalkaisija on suunnilleen sama, Gotohin halkaisija noin 1 mm suurempi.

zedder: Jackson JT-580LP:n tolpat ovat harvakierteiset ja 6 mm paksut, joten eivät ole yhteensopivat kummankaan kanssa.
 
JT-580LP:n ja Floyd Rosen holkkien ulkohalkaisija on suunnilleen sama, Gotohin halkaisija noin 1 mm suurempi.
 
Jos ne tolppien helat (eli se "hylsy" mikä tulee kitaran runkoon) vaihtaa, niin se runko pitää tulpata ja porata uudestaan joka tapauksessa. Eli sinällään sillä ei oo väliä mitkä sinne laittaa. Jos helat pysyy samana ja vaihtaa vaan ne ite tolpat, niin sillo ei luonnollisesti tarvii tehdä mitään.

Olen onnistuneesti vaihtanut Jt-580:n holkit/tolpat OFR:n tolppiin kahdessa Jacksonissa ilman tulppaamista ja uudelleenporausta.
 
Mutta oikeaoppinen ja ammattimainen tapa on tietysti tuo.
 
Ja tuossa yksi tapa millä ne vanhat holkit saa poistettua:
 
https://www.youtube.com/watch?v=Gk3DbasW7bI

zedder: Olen onnistuneesti vaihtanut Jt-580:n holkit/tolpat OFR:n tolppiin kahdessa Jacksonissa ilman tulppaamista ja uudelleenporausta.
 
Mutta oikeaoppinen ja ammattimainen tapa on tietysti tuo.
 
Tuumas tuo Lottonen että ne lähtee kaatumaan tai ei mee tarpeeks tiukaks.

Entropia666: Tuumas tuo Lottonen että ne lähtee kaatumaan tai ei mee tarpeeks tiukaks.
 
Lienee tapauskohtaista.
 
Ja jos kyseessä oli Gotohin asennus, niin silloinhan on joka tapauksessa porattava isommat reijät.

Lainaan vähän aihetta kun tietäjää paikalla. Jos jättää vakio OFR/Lockmeister tolpat paikalleen niin toimisiko Gotoh kuten kuuluu? Entä onko Gotohin ja OFR:n terissä (ja tolppien "vaossa) eri radius?

Epävirtuoosi: Lainaan vähän aihetta kun tietäjää paikalla. Jos jättää vakio OFR/Lockmeister tolpat paikalleen niin toimisiko Gotoh kuten kuuluu? Entä onko Gotohin ja OFR:n terissä (ja tolppien "vaossa) eri radius?
 
En oo kokeillu, mutta ne gotohin tolpat on erilaiset ja gotohin veitset on erilaiset. voishan tuon tietty schallerilla testata kun saan sen kitaran ja vaihdan seuraavan kerran kielet.

Hyvin löytyi vastauksia ja siitä kiitos kaikille.
Pikkusen AP tässä kallistuu Schalleriin.
Gotoh taas kiinnostaisi hinnan + messinkiblokin vuoksi.
Sustainia ei pahemmin koskaan ole liikaa.
Työkaluja perushommia suurempaan remppaan ei ole.
Jyrsimään en alkaisi muutenkaan omalla kokemuksella.
Millbrookista vastattiin, että Schaller sopisi ja on sama firma joka heidän OFRt valmistaa.
Rahoissaan tohon vois heittää kultaiset koneistot ja muut potikat, mutta mennään Schallerilla.
 
Onko tuossa vaihdossa muutamia nyrkkisääntöjä, tai muuta erityistä huomioon otettavaa?
Vai ihan vain vanhat veks ja uutta tilalle ja siitä säätämään?
 
Btw: Kuvat toimii täällä edelleen niinkuin pitääkin.
 
Edit// Intonaatiovara tuossa JT580LP:ssä tosiaan loppuu omalla setupilla, ja intonaatioruuveista menee kierteet millisillä ja tuumaisilla avaimilla. "tina"tallojen kirous.

Kyllä noissa kaikissa on messinkiblokki. Koko ja pinnoitus vaihtelevat. 32mm on oikea koko kun kyseessä on uppo-asennus. Korkeampien blokkien kanssa ei jousipoteron kantta saa ruuvattua paikalleen.

zedder: Kyllä noissa kaikissa on messinkiblokki. Koko ja pinnoitus vaihtelevat. 32mm on oikea koko kun kyseessä on uppo-asennus. Korkeampien blokkien kanssa ei jousipoteron kantta saa ruuvattua paikalleen.
 
Ei oo, sinkkiblokit taitaa olla kaikilla muilla paitsi gotohilla.

Entropia666: Ei oo, sinkkiblokit taitaa olla kaikilla muilla paitsi gotohilla.
 
Ei. Ne ovat niklattua messinkiä:
 
https://schaller.info/en/replacemen … molo-block-lockmeister-6-7-schaller
 
https://www.wdmusic.com/floyd-rose- … ed-brass-tremolo-block-details.html
 
Floyd Rose -talloista vain Specialissa on sinkkivalublokki, ja se onkin tallapalojen ohella se tärkein "tuunauskohde". Mutta kyseinen tallahan ei tässä tapauksessa ollut vaihtoehtona.