Kitarat: kitarakamat ›

Huusholliin pitäs superstrato taluttaa ja kiikarissa on tällä hetkellä Charvel Pro Mod DK24 -sarjan kitarat. Etenkin Charvel Pro-Mod DK24 HH 2PT CM MBF GASittaa. Plärätessä arvosteluja vastaan on tullut monituiset valitusvirret vireongelmista. Lähestulkoon 1000€ maksavan kitaran olettaisi pitävän vireen ja vieläpä hyvin. Haluaisin kuulla mietteitä asian suhteen, eritoten heiltä, jotka omistavat kyseisen malliston kitaran. Riittääkö kitaran säätäminen vaan pitääkö vireongelman taltuttamiseksi tehdä jotain lisähankintoja?

Ihan sivusta huutelen... tuo näyttää ihan normaalilta 2-point "stratotallalta" eli se on tehty enemmänkin sellaiseen vienoon ja herrasmiesmäiseen kampitouhuun. Ei tuolla ole tarkoitus tehdä dive bomb -touhuja tai muita rajuja kikkoja.
 
Vireongelmat voivat johtua siis a) vääristä säädöistä, b) huonoista ensiasennuskielistä tai mahdollisesti huonosti asennetuista uusista kielistä joita ei ole muistettu esivenyttää "löysät pois" oikein, c) yläsatulan urat ovat liian ahtaat ja estävät kieltä liikkumasta bendien aikana, jääden alavireiseksi (tai tallaa käyttäessä ylävireisiksi).
 
Kannattaa siis aina suhtautua kriittisesti arvosteluihin ja ostajien kokemuksiin. Siellä kun on niin eritasoista tallaajaa... jotkut eivät osaa edes soitinta virittää oikein, mutta sujuvasti kyllä kirjoittavat ongelmista nettiin ;)
 
PS. jos epävireisyys johtuu esim. väärin tai huonosti viimeistellystä yläsatulasta, niin sen viilaaminen haluamallesi kielisetille on varmaankin muutaman kympin juttu. Jos taasen haluat vaihtaa koko yläsatulan luiseen, niiden hinnat vaihtelevat kitaraseppien tekeminä n. 40-60€ välillä. Ja uusi laadukas kielisetti n. 5-15€. Siihen päälle muutama kymppi vielä kitaran säätöhommaa, niin n. 100€ lisäinvestoinnilla soittimesta saa 100% varmuudella toimivan, soivan, säädetyn ja vireisen.

Lukkovirittimet auttaa varmaan jonkun verran ja yläsatula kuntoon. "Oikeaoppinen" tapa bendausten jälkeen on palauttaa tallan kanssa kielet vireeseen, koska yläsatula hinkkaa aina jonkin verran vastaan. Kyllähän näissä tallan laatukin ehkä jonkin verran vaikuttaa, 2-pointissa reunat voi olla kuluneet, pehmeää materiaalia yms. Minulla Fender Classic Player '50 pitää vireen todella hyvin, mutta Squier Contemporary hieman huonommin, molemmissa 2-point talla.

Kiitoksia kommenteista! Järkeilyt on järkeilty. Laitoin kitaran tilaukseen. Tuun tänne sitte leuhottamaan tai kiroamaan kyseisestä soitinta.

Minulla on juurikin tuollainen otsikon Charvel. Luin itsekin noista vireongelmista ennen ostoa ja niistä viisastuneena tilasin samalla kitaran kaveriksi rullamalliset kieltenohjaimet, jotka kyllä korjasi tuota ongelmaa selvästi. Originaalit on aika kantikkaat, niihin tulee melkoinen paine kielikulmasta johtuen ja varmasti aiheuttavat ylimääräistä kitkaa.
 
Kricen mainitsemat lukkuvirittimet tuosta kitarasta löytyykin jo valmiina. Tosiaan mikään dive bomb masiina tämä ei ole, että dimebag-kikkailuissa alkaa kyllä vire heittää jossain kohtaa, mutta kevyemmässä kampitaiteilussa kyllä pysyy vireessä.

Itsellä vireongelmia aiheuttivat nimenomaan noi kielenohjaimet! Ratkaisuna oli nostaa kielet ohjaimesta pois, nyt siis suora linja satulasta lukkovirittimiin ja hyvin on pelittäny. Reilulla kammenkäytollä vire kyllä kärsii (Gotoh Custom 510 tremolo) siihen hommaan joku floyd rose on parempi.
kyllä noi on hyviä kitaroita kun säädöt on kohdallaan..

mushin: Itsellä vireongelmia aiheuttivat nimenomaan noi kielenohjaimet! Ratkaisuna oli nostaa kielet ohjaimesta pois, nyt siis suora linja satulasta lukkovirittimiin ja hyvin on pelittäny. Reilulla kammenkäytollä vire kyllä kärsii (Gotoh Custom 510 tremolo) siihen hommaan joku floyd rose on parempi.
kyllä noi on hyviä kitaroita kun säädöt on kohdallaan..
 
Pitänee ehkä itsekin vielä kokeilla myös kokonaan ilman kielenohjaimia! Varmaan ihan optimiratkaisu olisi laittaa staggered, eli madalletut virittimet G, B ja e -kielille, jolloin kielikulmaa tulisi luonnostaan ilman ohjainta. Oikeastaan aika erikoista, ettei näissä ole tehdasasenteisena moista viritinsettiä valmiina, vaikka muutenhan näissä Pro-Modeissa on aikalailla kaikki mahdolliset varusteet. Fenderin stratoon ja teleen olen asentanut fenderin omat staggered locking tuners -setit ja hyvin toimii.

Eilen hain kitaran suoraan postista treeneihin. Olipa semi tuskalliset treenit ko action oli niin saakelin korkea. Ikäväksi sain myös todeta, että kaula liikkuu pienesti ylös-alas suunnassa ja nauhanpäät orastaa hieman. Niinpä kitara lähtee tänään huoltojäbän syynnättäväksi. Vireen piti yllättävän hyvin. Kitara tuli vaa yhdellä kielenohjaimella. En tiiä ovatko tarkoituksella siirtyneet käyttämään yhtä vaa onko tässä tapahtunut kämmi ja toinen jääny laittamatta? :D anyways, toinen tuntuukin tarpeettomalta, jos aiheuttaa vaa ongelmia vireen kanssa.
 
Mitä keinoja on kaulan jäykistämiseen, jos ei korjaannu pelkkiä ruuveja kiristämällä?

Mitä keinoja on kaulan jäykistämiseen, jos ei korjaannu pelkkiä ruuveja kiristämällä?
 
Palautus myyjälle ja uutta tilalle, ei tuo nyt ihan normaalilta kuulosta?

Skebaristi: Palautus myyjälle ja uutta tilalle, ei tuo nyt ihan normaalilta kuulosta?
 
Ei ollu ruuvien kiristämisellä vaikutusta. Takas tais lähtiä.

Mitä ruuveja on kiristelty?
Siis pulttikaulaisen soittimen kaulaliitoksessa olevia ruuveja vai kaularaudan säätöruuvia?
 
Kaulan kiinnitysruuveja EI tarvitse hampaat irvessä kiristää. Riittää että liitos on riittävän tiukka eikä kaula liiku kaulataskussa.
 
Sen sijaan jos kaularauta on löysällä ja tämän vuoksi action liian korkea, niin silloin säädetään kaularautaa (kiristetään). Yleensä nykyisissä soittimissa oleva 2-suuntainen kaularauta toimii siten, että siinä ns. nollakohdassa on jonkin verran löysää. Voi siis vaatia kierroksen tai kaksikin ennenkö kaularaudan säätö toiseen suuntaan alkaa toimia.
 
Toki on mahdollista, että kaularauta on viallinen, säätöruuvi korkannut tms. mutta tämä on kyllä erittäin harvinaista. Sen 30 vuotta kun itse olen soittimien kanssa temmeltänyt, niin täysin rikkinäinen tai toimimaton kaularauta on melko myyttinen tapaus, sellaista ei näe juuri koskaan. Jopa halvin 50-luvun Seura-lehdestä tilattu postimyyntikitara ja sen umpisurkea kaularauta on sekin toiminut vielä 60-70 vuotta myöhemmin, vaikka jumissa olikin.
 
Mutta onhan meitä säätäjiäkin moneen junaan ja resinaan.
 
Nauhapäiden viilailu on valitettavasti yleistä täällä meillä, kun kesän lämmöstä ja syksyn kosteudesta siirrytään talven kylmään ja kuivaan... väkisinkin puu tahtoo elää ja otelauta nauhoineen ei tee tässä poikkeusta. Tää on mun mielestäni pikemminkin ominaisuus joka hoidetaan kun soitin laitetaan soittokuntoon, ei niinkään vika tai virhe soittimessa. Vertaisin siihen, että jos pyöräkaupasta fillari toimitetaan väärällä satulan korkeudella ja renkaissa liian vähän ilmaa, niin nehän laitetaan himassa kuntoon ennen ensimmäistä fillarilenkkiä ;)

McNulty: Mitä ruuveja on kiristelty?
Siis pulttikaulaisen soittimen kaulaliitoksessa olevia ruuveja vai kaularaudan säätöruuvia?
 
Ihan vaan kaulaliitoksen ruuveja. Silti kaula liikkuu. Minimaalisesti mutta kuitenkin häiritsevästi.
 
... huomasin myös, että jollakulla youtube kitaristilla on sama ongelma saman kitaran kanssa.
 
Oiskohan tuohon helpohkoa ratkaisua? Perskele ko meikän huoltojäbäkin oli lopettanut toimintansa.

Uolavi: Ihan vaan kaulaliitoksen ruuveja. Silti kaula liikkuu. Minimaalisesti mutta kuitenkin häiritsevästi.
 
... huomasin myös, että jollakulla youtube kitaristilla on sama ongelma saman kitaran kanssa.
 
Oiskohan tuohon helpohkoa ratkaisua? Perskele ko meikän huoltojäbäkin oli lopettanut toimintansa.
 
Jotain hämminkiä siinä liitoksessa pitää olla, jos kaula ei suht vähäisellä kiristyksellä pysy paikallaan. Missä tilanteissa huomaat tuon liikkumisen?

Uolavi: Ihan vaan kaulaliitoksen ruuveja. Silti kaula liikkuu. Minimaalisesti mutta kuitenkin häiritsevästi.
 
Liikkuuko se siis kaulataskussa sivuttain vai nouseeko se kaula irti kaulataskusta? Käsittääkseni neljällä ruuvilla sen pitäisi pysyä sivuttain kyllä neljällä ruuvilla tukevasti kiinni. Sen sijaan jos ruuvit eivät jostain syystä ota kiinni kaulaan, niin silloinhan se voisi periaatteessa "irvistää" ja nousta kaulataskusta. Tuo kyllä edellyttää jo molempien ruuvien pettämistä. Nimittäin perinteinen Strato ja Tele pysyy kahdella ristikkäisiin kulmiin laitetuilla ruuveilla ihan kiltisti paikoillaan.
 
Oiskohan tuohon helpohkoa ratkaisua? Perskele ko meikän huoltojäbäkin oli lopettanut toimintansa.
 
Riippuen kummasta kaulan liikkumisesta on kyse...
Mutta jos kyse on tuosta että kaula irvistää ja nousee kaulataskusta, niin siihen helppo fiksaus on se, että otat kielet pois. Ruuvaat kaulan irti ja tsekkaat että kaula istuu taskuun kunnolla eikä jää "kanittaan" mistään. Sen jälkeen tarkistat että ruuvit ottavat kiinni kaulapuuhun eikä kaulaan poratut ruuvinreiät ole tarpeettoman suuret. Jos ovat, niin ei muuta kuin puuliimaa ja hammastikkua perään... se toimii pikafiksinä kyllä. Samalla ruuvit purevat kaulapuuhun ja kiristävät sen varmasti kaulataskuun ja runkoon kunnolla.
 
Hienostuneempi fiksaus on porata reiät, tapittaa ne ja sitten porata uudet, oikean kokoiset reiät tilalle.

Tota noin.. ehkei upiuuden kitaran kanssa pitäisi/saisi olla tarvetta tuollaiselle askartelutunnille? Olisiko kenties viisaampi palauttaa ja pyytää uusi parempi yksilö tilalle?

zedder: Tota noin.. ehkei upiuuden kitaran kanssa pitäisi/saisi olla tarvetta tuollaiselle askartelutunnille? Olisiko kenties viisaampi palauttaa ja pyytää uusi parempi yksilö tilalle?
 
Riippuu ihan siitä, onko uusi kitara muutoin pitopeli. No, ehkä se ei näissä massatuotetuissa ritsoissa ole niin tarpeen... mutta jos on esim. just omaan lapaseen sopiva kaula, soitin resonoi ja soi hienosti, siinä on nätti viimeistely ja vaikkapa syykuvio tms. Tai jos jossain burstissa olisi vaikkapa nätit kansipuut, niin soitinhan saattaa olla pienellä justeerauksella just täydellinen. Uuteen vaihtaminen voi tuottaa pettymyksen vaikkapa kaulan viimeistelyn tai kansipuiden valinnan suhteen. Tai se ei soi lähellekään niin hyvin kuin toinen.
 
Mutta joo, ilman muuta fiksaus takuuseen tai sitten vaihtaa tuotteen jos ei voi ehjätä.
 
Mikko1978: Olisiko rungon vapaareiät ovat liian pienet, jolloin ruuvit eivät kiristä liitosta. Liitoksen välissä voi oll myös jotain ylimääräistä materiaalia. Tuskin uudessa kitarassa on vielä kierteitä kukaan ehtinyt tuhoamaan.
 
Se voi hyvinkin olla. Mehän ei tiedetä (vai tiedetäänkö) mistä soitin on tullut? Onko se ollut uusi ja täysin korkkaamaton... vai onko se mahdollisesti B-stockia? Onko kenties ollut esillä liikkeessä ja sitten pakattu matkaan kun joku tilannut? Nykyään kun se voitto koitetaan maksimoida, niin ei ole mitenkään mahdotonta että asiakaspalautus myydään "uutena" eteenpäin.

Uolavi: Vireen piti yllättävän hyvin.
 
Huumorimiehiä olet selvästi. :D