Kitarat: kitarakamat ›

Tuli aloitettua pedaalilaudan signaalitien reititys uudelleen.
Pedaalilaudan keskuksena on G-lab GSC-2, joka valitun presetin mukaan ottaa halutut pedaalit loopeista mukaan/pois ja ohjaa myös vahvistimen kanavan valintaa ja räkissä olevaa multiefektiä midillä. Tavoitteena olisi saada osa pedaalilaudan pedaaleista myös vahvistimen fx-loppiin. Kokeilin kytkeä signaalin niin, että vahvistimen etuaste on g-labin 4. loopissa ajatuksena saada loopit 1-3 ennen vahvistimen etuastetta ja loopit 5-6 etuasteen ja päätteen väliin. Lopputuloksina oli higain kanavalla ujellusta, kun kitarasta ei tule signaalia. Tämä tulee jo ilman, että pedaalit ovat kytkettyinä. Ilmeisesti jonkinlainen ground loop switcherin kautta. Tässä kohtaa oma osaaminen loppuu kesken. Ilmeisesti tarvittaisiin jonkinlaista isolaattori boksia tyyliin Lehle P-Iso, mutta tarvitaanko tuo kaikkiin loopperin ja vahvistimen välisiin signaaleihin? Tai mitä muita vaihtoehtoja on? Virrat pedaaleille tarjoiöee Ciocksin Schitzofrenic virtalähde, jossa on eristetyt lähdöt.
 
Alla vielä haluttu signaaliketju:
 
Kitara -> g-lab input
g-lab loop1: Xotic RC booster -klooni
g-lab loop2: Suhr Koko Boost Reloaded
g-lab loop3: Skreddy Pedals Lunar Module Deluxe -klooni
g-lab loop4: Mesa Mark V etuaste
g-lab loop5: Chorus placeholder
g-lab loop6: MXR Phase 90
g-lab output -> RSP intelliverb -> Mesa Fx loop return

GSX-2:n manuskaa kun katsoi nopeasti, niin se ei tarjoa "laita laite vahvistimen efektilooppiin" -vaihtoehtoa ollenkaan, saati sitten 4CM-tyyppistä ratkaisua. Mutta input bufferia lukuunottamatta se näyttää pitkälti passiiviselta ratkaisulta ...
 
Mulla on kaapissa Axess CRX4-loopperi ja muistelen että siinä ei saanut laittaa efektilooppi-/linjatasoista signaalia ja bufferia samaan aikaan päälle. Eli tuossa GSC-2:a näyttäisi olevan kytkettävä input-bufferi niin sen vois kokeilla ottaa pois päältä. Sitten kokeilla vaihvistimen ja looppiin tulevien efektien kanssa (ilman niitä ennen olevia purkkeja) ulvooko. Jos ei ulvo noin, niin voi ehkä päätellä että kyseessä on maalenkki.
 
Ikävä puoli on että jokaisessa lenkissä on varmaan yhteinen maa, joten kaikki jälkipään lenkit joutunee erottamaan jokaisen erikseen?
 
Tuli mieleen että jos se on pakko saada toimimaan tuolla GSC:llä niin Axess GRX4:n kaltainen boksi saattaisi toimia loopissa, siten että GSC:n tyhjiä looppeja ohjelmoi lähettämään painettaessa Conrol Changeja ohjaamaan orjaboksia. Mutta tilaa vie tuokin (19x14x4cm on boksin koko + liitännät)

Mulla oli sama setup Diezelin sekä Mesan Electra-Dynen kans ja se kyl futas hyvin.
 
Olikos tossa nyt ne kanavanvaihtoletkut kiinni kun testasit?

Sammo: GSX-2:n manuskaa kun katsoi nopeasti, niin se ei tarjoa "laita laite vahvistimen efektilooppiin" -vaihtoehtoa ollenkaan, saati sitten 4CM-tyyppistä ratkaisua. Mutta input bufferia lukuunottamatta se näyttää pitkälti passiiviselta ratkaisulta ...
 
Mulla on kaapissa Axess CRX4-loopperi ja muistelen että siinä ei saanut laittaa efektilooppi-/linjatasoista signaalia ja bufferia samaan aikaan päälle. Eli tuossa GSC-2:a näyttäisi olevan kytkettävä input-bufferi niin sen vois kokeilla ottaa pois päältä. Sitten kokeilla vaihvistimen ja looppiin tulevien efektien kanssa (ilman niitä ennen olevia purkkeja) ulvooko. Jos ei ulvo noin, niin voi ehkä päätellä että kyseessä on maalenkki.
 
Ikävä puoli on että jokaisessa lenkissä on varmaan yhteinen maa, joten kaikki jälkipään lenkit joutunee erottamaan jokaisen erikseen?
 
Tuli mieleen että jos se on pakko saada toimimaan tuolla GSC:llä niin Axess GRX4:n kaltainen boksi saattaisi toimia loopissa, siten että GSC:n tyhjiä looppeja ohjelmoi lähettämään painettaessa Conrol Changeja ohjaamaan orjaboksia. Mutta tilaa vie tuokin (19x14x4cm on boksin koko + liitännät)
 
Ja ihan perusjuttuina mistään isommin mitään ymmärtämättä: Yksitellen efektit irti systeemistä, niin löytyy se ongelmaloota, jos sellainen on. Ei välttis ole.
 
Kokeilisin myös käyttää sitä GSC:n omaa virransyöttöä 1) lenkissä oleviin 2) ennen vahvistinta oleviin 3) kaikkiin efekteihin, josko on jotain vaikutusta.
 
En minä tiedä, onko noista edes teoriassa mitään apua, mutta noita kokeilisin itse ensin.

Kuten tuossa aloituspostauksessa kirjoitin, tuo ujellus tulee jo silloin kun kaikki pedaalit ovat irti. Eli vain yksi GSC-2:n looppi oli kytketty kiertämään vahvistimen etuasteen kautta.
 
Eli kytkentä oli:
kitara -> GSC-2:n input
GSC-2: loop4 send -> vahvistin input
vahvistin Fx send -> GSC-2:n loop4 return
GSC-2 outpout -> vahvistin Fx return
 
Muistaakseni buffer oli pois päältä, mutta täytyy tämä vielä tarkistaa uudestaan, ja muistaakseni myös GSC-2:lta räkkiin menevä midi-piuhakin oli kytketty irti. Sähköt vahvistimelle ja GSC-2:lle tuli Samsonin PB10 virranjakajan kautta.
 
e: GSC-2 osaa komentaa vain kahta erillistä midi-laitetta, joten tuollaista erillistä midi-ohjattavaa loop switcherille ei enää saa mukaan, kun on jo 2 midi-laitetta systeemissä (RSP intelliverb, RJM mini amp gizmo).

One Control Crocodile Tail Loop -switcherissä näyttäisi olevan osa loopeista erillisiä ja manuskassakin löytyy esimerkkisetupeista tuommoionen 4CM kytkentä, jossa loopit 1-7 ovat ennen vahvistinta ja loopit 8-10 vahvistimen fx-loopissa. Hinta vaan aika suolainen 700eur :|

hannlain: One Control Crocodile Tail Loop -switcherissä näyttäisi olevan osa loopeista erillisiä ja manuskassakin löytyy esimerkkisetupeista tuommoionen 4CM kytkentä, jossa loopit 1-7 ovat ennen vahvistinta ja loopit 8-10 vahvistimen fx-loopissa. Hinta vaan aika suolainen 700eur :|
 
Huomastitko että siinä manuskassa on maininta noista G-Labin omista Midi 2xloopeista - näitä mainostetaan että voi laittaa vahvistimen looppiin. GSC:n manuskassa mainittiin myös että sillä pystyy ohjamaan MIDI-laitteen ohjaamiseen ja näyttäisi että DS1/DS2 hommalla noita saa samalle kanavalle kaksi.
 
Thomanillla satkun laaki:
https://www.thomann.de/fi/g_lab_midi_2x_looper.htm

Sammo: Huomastitko että siinä manuskassa on maininta noista G-Labin omista Midi 2xloopeista - näitä mainostetaan että voi laittaa vahvistimen looppiin. GSC:n manuskassa mainittiin myös että sillä pystyy ohjamaan MIDI-laitteen ohjaamiseen ja näyttäisi että DS1/DS2 hommalla noita saa samalle kanavalle kaksi.
 
Thomanillla satkun laaki:
https://www.thomann.de/fi/g_lab_midi_2x_looper.htm
 
En mä kylllä ymmärtänyt miten tuota midi 2xlooperia voisi ohjata muulla kuin midillä? Ymmärsin että noilla DS1/DS2 switcheillä valitaan ground lift on/off ja toisella onko silent switching function päällä pois. Jos noita looppibokseja ketjuttaa, tuo silent switchiing function tarvii olla vain viimeisessä päällä.

Guitarfreak: Laitappa kitara suoraan vaffarin inputtiin ja tsekkaa tuleeko vihellys sieltä.
 
Ei se vihellys kitarasta tule. Jos tuo GSC-2 ja pedaalit loopeissa ovat kokonaan ennen vahvistinta kaikki toimii ok, paitsi että tuo phaser ja tuleva chorus ei oo vahvistimen fx loopissa.

hannlain: Ei se vihellys kitarasta tule. Jos tuo GSC-2 ja pedaalit loopeissa ovat kokonaan ennen vahvistinta kaikki toimii ok, paitsi että tuo phaser ja tuleva chorus ei oo vahvistimen fx loopissa.
 
Lähinnä mielessä se et pystyis näin ongelmanratkaisumielessä rajaamaan sen osan tarkemmin mikä kohta siinä vaffarin loopissa ulisee :)

hannlain: Ei se vihellys kitarasta tule. Jos tuo GSC-2 ja pedaalit loopeissa ovat kokonaan ennen vahvistinta kaikki toimii ok, paitsi että tuo phaser ja tuleva chorus ei oo vahvistimen fx loopissa.
 
Varmaan tuossa oli ajatuksena testata, tuleeko se vihellys jostain kitaran ja inputin välistä, kun signaali kiepsahtaa GSC:n kautta...?
 
Varmaankin olet myös sitä loopin tasoa venkslannut vahvistimesta?

Vähitellen rupeaa näyttämään siltä, että täytyy luopua loopissa olevien pedaalien saamisesta loop switcherin ohjaukseen ja tyytyä steppailla niitä päälle/pois tavalliseen tapaan. Ellei sitten halua päivittää tuon GSC-2:n tilalle jotain monipuolisempaa controlleria.
 
e: tai sitten noita isolaattoreita... Eivät nuokaan kovin edukkaita ole, Lehle P-Iso on 99€ kipale. Ja mun ymmärryksen mukaan tartteis ainakin 2.
 
ee: mutta täytyypä vielä kokeilla uudestaan minkä piuhan liittäminen tuon ujelluksen saa aikaan

hannlain: En mä kylllä ymmärtänyt miten tuota midi 2xlooperia voisi ohjata muulla kuin midillä? Ymmärsin että noilla DS1/DS2 switcheillä valitaan ground lift on/off ja toisella onko silent switching function päällä pois. Jos noita looppibokseja ketjuttaa, tuo silent switchiing function tarvii olla vain viimeisessä päällä.
 
Sori kirjoitin epäselvästi! Eli sen sulla olevan laitteen manuskasta katsoin että se käskee kolmella MIDI-kanavalla, eli sulla jää niiden kahden jo käytössä olevan lisäksi yksi kanava käyttöön, eikö?
 
Thomanin sivulla on kuvia looppi-laitteesta; ekasta kuvasta voinee päätellä että DS1 vaikuttaa tosiaan ground liftiin. Viimeisessä on kuva laitteen pohjasta ja siitä CE-merkin oikealla puolella olevasta CC-taulusta tulkitsin, että tiippumatta looppiboksien määrästä, DS2 vaikuttaa mitä CC:tä luupit kuuntelee:
 
DS2 = off : loop1=CC80 ja loop2=CC81
DS2 = on : loop1=CC82 ja loop2=CC83
 
Mutta, perustuu vahvasti mutuun/oletuksiin, joo ...

JuSu: Varmaan tuossa oli ajatuksena testata, tuleeko se vihellys jostain kitaran ja inputin välistä, kun signaali kiepsahtaa GSC:n kautta...?
 
Varmaankin olet myös sitä loopin tasoa venkslannut vahvistimesta?
 
Kyllä se vihellys tulee aika varmasti jostain virtalähteestä.

hannlain: Vähitellen rupeaa näyttämään siltä, että täytyy luopua loopissa olevien pedaalien saamisesta loop switcherin ohjaukseen ja tyytyä steppailla niitä päälle/pois tavalliseen tapaan. Ellei sitten halua päivittää tuon GSC-2:n tilalle jotain monipuolisempaa controlleria.
 
e: tai sitten noita isolaattoreita... Eivät nuokaan kovin edukkaita ole, Lehle P-Iso on 99€ kipale. Ja mun ymmärryksen mukaan tartteis ainakin 2.
 
ee: mutta täytyypä vielä kokeilla uudestaan minkä piuhan liittäminen tuon ujelluksen saa aikaan
 
Mää ostin Behringerin hum destroyerin testailuun jos tarvii kokeilla minkä letkun maakatkaisu auttaa. Toimii tarpeeks hyvin linjatasoisilla signaaleilla - en kitaran ja vaffarin väliin laittais ilman bufferia :D
 
E: Mulla oli muutes vihellystä joskus tuolla päätteeseen menevissä digiefekteissä (eli ennen fx-returnia) kun jaoin virtaa samast muuntajasta myös ennen vahvaria oleville polkusimille. Sit hommasin eri virtalähteet molemmille nii loppu. Etenkin noi pakan alimmaiset switching muuntajat aiheuttaa ulinaa monin eri tavoin :D (oma kokemus)

Sammo: Sori kirjoitin epäselvästi! Eli sen sulla olevan laitteen manuskasta katsoin että se käskee kolmella MIDI-kanavalla, eli sulla jää niiden kahden jo käytössä olevan lisäksi yksi kanava käyttöön, eikö?
 
Thomanin sivulla on kuvia looppi-laitteesta; ekasta kuvasta voinee päätellä että DS1 vaikuttaa tosiaan ground liftiin. Viimeisessä on kuva laitteen pohjasta ja siitä CE-merkin oikealla puolella olevasta CC-taulusta tulkitsin, että tiippumatta looppiboksien määrästä, DS2 vaikuttaa mitä CC:tä luupit kuuntelee:
 
DS2 = off : loop1=CC80 ja loop2=CC81
DS2 = on : loop1=CC82 ja loop2=CC83
 
Mutta, perustuu vahvasti mutuun/oletuksiin, joo ...
 
Eiku itse olen huonosti lukenut gsc:n manuaalia. Oon ollut koko ajan siinä käsityksessä että tuo gsc-2 osaa ohjata vain kahta midi-laitetta, kun siinä on kaksi nappia midi-laitteen valintaan, mutta molempia nappeja painamalla yhtä aikaa valitaankin mikä PC lähetään kolmannelle laitteelle. Mulla on itse asiassa joskus tuommoinen g-lab 2xloop ollutkin, mutta menin myymään se kun ei silloin ollut tarvetta

Sammo:
 
Thomanillla satkun laaki:
https://www.thomann.de/fi/g_lab_midi_2x_looper.htm
 
Nämä on sitten muuten paskimpia bokseja looppereista. Ei pysty nimittäin ohjelmoimaan vaan joudut tyytymään siihen mitä on tehtaan sedät päättäneet.
 
Morningstaria, RJM tai Voodoo Labia mielummin.

Shredator: Nämä on sitten muuten paskimpia bokseja looppereista. Ei pysty nimittäin ohjelmoimaan vaan joudut tyytymään siihen mitä on tehtaan sedät päättäneet.
 
Morningstaria, RJM tai Voodoo Labia mielummin.
 
Tää meni sit kuitenkin silleen, että hylkäsin tuon toisen loopperin, kun tajusin että voin kolmatta midi-ohjattavaa laitetta ohjailla. Sopivasti Custom Soundsilla oli BF-tarjouksessa Strymonin Mobius, niin semmoinen tuli hankittua. Onhan tuo nyt monipuolisempi kuin yksittäiset pedaalit loopperilla kytkettävissä päälle/pois. Toki myös kalliimpi.