Aihe: Kitarat ja raha
1 2 3 4 513 14 15 16 17
ibnz
04.11.2021 18:38:46
empires: Nyt oikeesti, sinä voit kaikessa naiviudessa uskoa tuohon, mutta todellisuudessa saat polttaa vaikka autonrenkaita joka päivä pihalla vaikuttamatta mitään maailman pelastamiseen, koska se ei ole vain sinusta kiinni.
 
Näin se on, ne muut saavat muuttaa tapansa. Yksilön kaupat esim ebenin käytössä pyöristyvät vaikutuksessaan nollaan joten itse asiassa ebeniä ei ole kaadettu lainkaan
Huomenna sitten!
KaRa
04.11.2021 19:18:24 (muokattu 04.11.2021 19:19:20)
Teillä on punasen langan pää jäänyt jonnekin jumiin.
 
Mua ei kiinnosta maailmanpelastus mielessä yhtään, mitä materiaalia on käytetty kitarassa. Eri asia olisi, jos olisin tavattoman rikas ja joka viikko ostaisin tehdas-uusia kitaroita. Silloin saattaisi jokin maailmanpelastaminen käydä mielessä.. ainakin takaraivossa nopeasti välähtäen.
Kaikki mitä sanot, tulen käyttämään sinua vastaan.
empires
04.11.2021 22:44:16
ibnz: Näin se on, ne muut saavat muuttaa tapansa. Yksilön kaupat esim ebenin käytössä pyöristyvät vaikutuksessaan nollaan joten itse asiassa ebeniä ei ole kaadettu lainkaan
 
Totalitarismi
Lights are on but nobody is home..
LaXu
05.11.2021 00:30:06
LesPaul70: Yksi havainto aiheeseen maailmasta, jossa on paljon ammattilaissoittajia.
 
Usein olen havainnut, että ammattilaisilla on suhteellisen vaatimattomat soittimet verrattuna moniin harrastajiin. Ei kaikilla, mutta kuitenkin huomattavain monilla. Koskee varsinkin klasarimuusikoita mutta osin myös rokkimuusikoita. Toki joukkoon mahtuu niitäkin, joille soitin on ylpeydenaihe. Sen-ja-sen soitinrakentajan huippumateriaaleista valmistama kuuluisa soitin, kulkenut suvussa niin-ja-niin pitkään, huolella kunnostettu, jne.
 
Tähän on varmaan montakin syytä. Yksi, ammattilaiselle soitin on vain työkalu. Ammattilainen tietää, mitä tarvitsee, ja tyhmää sitä on maksaa ylihintaa työvälineistä. Ammattilaisen soitin joutuu myös kovaan rääkkiin ja erityisesti tietyissä keikkamiljöissä kohtaa monenlaisia vaaroja. Mieluummin silloin mukaan helposti korvattava ja suht huokea työkalu, jolla työn saa kuitenkin suoritettua.
 
Sitä paitsi monen ammattimuusikon liksat ovat sellaisia, että ei niillä Stradivariuksia tai Amateja paljon ostella.
 
Mihin nuo kalliit high end -soittimet sitten päätyvät?
 
Omien havaintojeni mukaan yleensä kohtuullisen varakkaille harrastajille, joiden päätyö ja rahanlähde on kuitenkin jossain ihan muualla kuin musiikissa.
 
Enkä sano tässä että se on huono (tai hyvä) asia. Näin useimmiten vain näyttää käyvän.

 
Aika monella ammattilaisellakin on ehkä kotonaan se yksi tai kaksi laadukkaampaa soitinta. Niitä kuulee sitten levyllä, kun keikkaturnee vedetään sitten jollain vaatimattomalla työjuhta-tason soittimella. Fiksuahan se on noin tehdä sen sijaan, että toisi kalliita soittimiaan varkaiden ulottuville tai muille vaaroille alttiiksi.
 
Kiitän onneani, ettei musiikki ole mulle ollut koskaan sellainen juttu, josta olisin halunnut tehdä ammatin. Muusikon homma on rankkaa luovaa työtä, josta ei nykyään makseta tarpeeksi hyvin. Mediassakin me näemmä vain menestykset, emme sitä tyyppiä, jonka päiväduuni on tehdä joku S-Marketissa soiva keskinkertainen poppibiisi. Mieluummin itse vain harrastan ja hommaan kitararahat ihan muilla hommilla.
Sotahippi
06.11.2021 15:07:07
 
 
BugBadWolf:
Jos kuvittelisin voivani yksin muuttaa maailmaa ja yrittäisin kantaa koko roskaa harteillani, se tekisi minusta lähinnä suuruudenhullun. Sen syvässä depressiossa marinoituna.
 
Tosiasiassa ne, jotka tekevät huonoja asioita, ovat vastuussa niistä. Ei ihmiskunta kollektiivisesti.
 
...ihan niinkuin jokainen ihminen kulkisi suunnittelemassa sukupuuttoja ja kansanmurhia koko ajan. Ihmiset ei-vät tie-dä. Eikä tavallisella kanantaluttajalla ole edes kykyä ajatella asioita globaalissa mittakaavassa.
 
Harvalla on. Ne, jotka iskulauseensa iltapäivälehdistä keräävät, eivät oikeasti edes ymmärrä kuinka helvetin iso kivi tämä meidän avaruustaksimme on. Kun maailma mahtuu älyluuriin, se ei oikesti laajenna ihmisen maailmankuvaa, vaan pienentää sen. Kaikki tuntuu olevan lähellä ja kohta 8 miljardin ihmisapinan lauma kutistuu tunnettujen somevaikuttajien tonttulauman kokoiseksi.
 
Nykymaailmassa on muodissa sellainen ajatus, että syntivelan voi periä jopa sukupolvien yli...

 
Minulle tulee tästä keskustelusta mieleen ikuinen pessimismin ja optimismin taistelu. Pessimisti on hän, joka ei usko omilla teoillaan olevan tilastollisesti merkittävää vaikutusta sinänsä tärkeisiin asioihin. Hän myös vetoaa tiedon puutteeseen (internetin aikakaudella) "väärin" tekemisen oikeutuksena. Hän varmaan myös äänestää todennäköisintä voittajaa presidentinvaaleissa, koska eihän yhden ihmisen äänellä ole mitään merkitystä kokonaisuuden kannalta.
Ongelma tässä ajattelutavassa on se, ettei se ole skaalattavissa. Mitä jos kaikki tekisivät näin? Silloinhan mikään ei muuttuisi. Jokaisesta kulutusvalinnasta (ja äänestyksestä) tulisi vain valtavirran itseään tukeva mekanismi. Myöskään kulutuspäätösten teko tältä perustalta ei kannusta valitsemaan valistuneesti, vaan toistamaan samoja, jo tehtyjä ja havaittuja virheitä.
 
Sometontuista olen samaa mieltä. Se heikentää tiedon jakamista ja uskottavuutta, hämmentäen niin nuoria kuin vanhojakin.
Ylisukupolvisesta synnistä en. Kovin on vanhoillinen näkökulma, ei todellakaan nykyaikaa, eikä varmastikaan sovellu vedettäväksi tähän päätöksentekoa koskevaan sivujuonteeseen. Siis siihen, miten päätetään omista kulutusvalinnoista. Nehän tehdään nimenomaan tulevaisuutta ajatellen, ei menneisyyttä. Lienee mukana keskustelussa jonkin mielensäpahoitusassosiaation takia, ei tietoisesti? :)
Kokonaan eri asia on tunnistaa (ja tunnustaa) menneiden sukupolvien tekemät virheet. Ei niiden pohtimisessa ja niistä oppimisessa ole mitään "syntiä". Jottei menisi ohi: Niistä oppiminen tarkoittaa asioiden tekemistä eri tavalla vastaisuudessa. Eli muutosta!
 
Viime kädessä näkisin, että vastuu päätöksen tekemisestä on sillä joka hallitsee tietoa. Jolla on ymmärrys tehdä oikein, hän niin tehköön. Ei sitä tarvitse sekoittaa sitä pidemmälle tekosyillä, miksi asioiden tulisi säilyä ennallaan, tai miksi se on jonkun muun tehtävä saada aikaan muutos.
Jokaisen teot ovat omia tekoja ja siten oman vastuun alaisia. Vaikutuksen suunta on tässä se juttu, ei sen suuruus.
Quiero cantar quiero gritar, Quiero vivir en libertad, Quiero morir cerca de ti, Quiero encontrar lo que perdí. (Mago de Oz)
AngieRainbow
06.11.2021 19:30:59
Kyllä jotenkin rankalta tuntuu että pitäisi syyllistyä uuden kitaran ostamisesta Jos jotain pitää maapallon eteen tehdä, niin alan mieluummin vegaaniksi, jätän uuden auton ostamatta ja vähennän lentomatkustamista.
 
On mulle nytkin yksi custom kitara tekeillä, johon tulee ruusupuuotelauta, mutta en tunne minkäänlaista omantunnon kolkutusta. Sen sijaan lihahampurilaisen syömisestä tunnen.
What we've got here is... failure to communicate. Some men you just can't reach, so you get what we had here last week, which is the way he wants it. Well, he gets it! N' I don't like it any more than you men.
LaMotta
06.11.2021 19:56:47
 
 
En ole ostanut kitaraa uutena vuoden 1996 jälkeen. Sopivia käytettyjä löytyy aina. Se on sillai ekologista. Otelauta tulee desinfioiduksi kun joutuu kuitenkin vaihtamaan 'omat' kielet.
(Lausutaan elämään kyllästyneellä äänellä): "Jos ei kiinnosta niin ei tiällä mikkää pakko oo olla. Työ tiijättä missä on ovet."
ituvirtanen
06.11.2021 21:25:58
 
 
BugBadWolf: Jos vaivaudut perehtymään laumaeläimen psykologiaan, huomaat varsin nopeasti että "kaikki tekevät näin". Vain mitättömän pieni osa ihmisistä kykenee itsenäiseen ajatteluun. Loput seuraavat johtajiaan.
 
Tässä on jo yksistään niin paljon asiaa, että kannattaa pysähtyä. Olkoon kyseessä ala kuin ala, tai huvi tahi vaikka harrastus, uutta luovaa tai kyseenalaistavaa väkeä on hyvin, hyvin vähän. Kehittäminen olemassa olevasta on päivittäistä mutta kokonaan uuden luominen on ihan käsittämättömän vaativaa. Sellainenkin tahtoo usein liittyä olemassa olevaan, koska "jättiläisten hartioilta näkee paremmin".
 
"Otanpa tuosta klaveerin ja viritän sen tasan, jaa, jospa vedän tästä pari fuugaa..." - J. Sebastian B.
"Linssejä putkeen, kas tällähän näkee planeetat ja auringon. Eihän ne xxxxx millään voi pyöriä maapallon ympäri!" - G. Galilei
msalama
06.11.2021 21:32:53 (muokattu 06.11.2021 21:38:33)
 
 
Totalitarismi
 
Täsmälleen.
 
Ensinnäkin tietty spedejengi on ennustanut täynnä uhoa ekotuhoa jo jostain 50-luvulta lähtien ollen siinä totaalisen väärässä, ja toisekseen nollahiili tarkoittaisi paitsi massiivista hyvinvoinnin ja elintason laskua (ja todella vähän varoja esim. uusien skittojen ostoon), niin massiivisten vapaudenrajoitusten takia myös de facto fasismia, jonka väri olisikin nyt yllättäen, tai sitten vähemmän yllättäen, tällä kertaa vihreä.
 
Joten hevonvitut Die Grünführerin Thunbergiä seuraavista ekonatseista ja/tai -apinoista... ja puhutaan mieluummin jostain järkevämmästä... jos vaan mitenkään sopii :D
Olevainen x huuhaa = koettu lopputulos
kid ego
07.11.2021 10:08:55
No niin, politiikkapalstalle siitä. Ja sielläkin on hyvä muistaa käytöstavat; ketään ei nimitellä jne.

-— Moderaattori —-

"Ehkä se on ihan hyvä ettet juo sitä viinaa. Ihan kaikki lähtee aina lapasesta." - Karvamammutti
Iiwana-80
07.11.2021 11:40:01
No tuollainen 1150 euroa akkarista ei tuntunut liialliselta https://www.f-musiikki.fi/kitarat-j … 1DYEFKkCbdJnpnTQ3FqV4gaAlDiEALw_wcB kun taannoin fasulta hain.
 
Nyt polttelee kyllä myös LL26, mutta sillä on kyllä aika suolainen hinta. Ehkä jossain vaiheessa. Hinta sinällään ei ole liiallinen, mutta en tiedä onko tarvetta. Täytyy miettiä vielä.
 
Tämä siis olisi tunkemassa hankintalistalle: https://www.f-musiikki.fi/kitarat-j … e-ii-teraskielinen-kitara-ll26areii
Puavali
07.11.2021 14:16:43
Iiwana-80: No tuollainen 1150 euroa akkarista ei tuntunut liialliselta https://www.f-musiikki.fi/kitarat-j … 1DYEFKkCbdJnpnTQ3FqV4gaAlDiEALw_wcB kun taannoin fasulta hain.
 
Nyt polttelee kyllä myös LL26, mutta sillä on kyllä aika suolainen hinta. Ehkä jossain vaiheessa. Hinta sinällään ei ole liiallinen, mutta en tiedä onko tarvetta. Täytyy miettiä vielä.
 
Tämä siis olisi tunkemassa hankintalistalle: https://www.f-musiikki.fi/kitarat-j … e-ii-teraskielinen-kitara-ll26areii

 
Jos pääsis eläkkeelle ja ois aikaa soitella, niin vois herkuksi ostaa tuollaisen LL26:n.
Iiwana-80
07.11.2021 16:47:33
Puavali: Jos pääsis eläkkeelle ja ois aikaa soitella, niin vois herkuksi ostaa tuollaisen LL26:n.
 
Senpä voisikin ottaa tavoitteeksi. Jäädä eläkkeelle ja ostaa päivien ratoksi LL26.
Jukka Häikiö
07.11.2021 20:31:11
 
 
Aika usein tuntuu olevan niin, jotta ne kalliimmat soittopelit on niillä, joilla se soittotaito ei vastaa millään muotoa sitä soitinta, on vaan sitä otsikon rahaa, toki poikkeuksiakin on, esmes allekirjoittanut, jolla ei ole kumpaakaan, siis rahaa, tahi soittotaitoa.Tästä huolimatta on harrastuksen alkulähteiltä asti ollut ns vähän parempia keppejä. Tämä vain siitä syystä, että mulle noi hyvät soittopelit on olleet aina sydäntä lähellä, toisin sanoen, prioriteetti-asteikon yläpäässä, autotkin on kivoja, mut ne mistä mä tykkään, on ihan liian kalliita, joten se siitä, pysytään kitaroissa.
 
Mitään järkevää, yleispätevää hintaa/arvoa voi tuskin määrittää millekään, hinta lienee aina oikea, jos joku pystyy/suostuu sen myytävästä artikkelista maksamaan, se mitä sillä saa, lienee ostajan onni/onnettomuus. Jollekin 10 000€ kitarasta ei oo mittää, toiselle tonni on liikaa.
Ehkä nää muutama edellinen rivi on vähän kärjistäen sanottu, tietyt raja-arvot kai käyttökamoissa on. Jos vaikka tollanen perus am.std Strato, pyynnit 850-1200€, niin eikös tuollainen määrity tonnin kepiksi?
 
Mut joo, tokihan raha näyttelee aina jotain osaa, mut monasti kitarakamoista tuppaa tulemaan itse soittamista enemmän aikaa ja huomiota vievä osa(syvää rintaröhinää)
mikä sinänsä on sääli, vaikka kitarakamat on kivoja, se mitä niillä voi saada aikaiseksi, lienee se ydin, niinku vaikka jotain ääniä.
Tähän koittanut viime ajat tähtäillä, kamat ois olleet kunnossa jo liki 40 vuotta sitten
No höh, kyllä se siitä...
Iiwana-80
08.11.2021 08:59:17
Jukka Häikiö: Aika usein tuntuu olevan niin, jotta ne kalliimmat soittopelit on niillä, joilla se soittotaito ei vastaa millään muotoa sitä soitinta...
 
Tämä on niin totta, ainakin omalla kohdalla. Soittokamat kompensoi soittotaidottomuutta, mutta jollainhan jokaisen pitää päteä. Eikö niin?
marke-
08.11.2021 12:00:09 (muokattu 08.11.2021 12:00:54)
Emmätiä sanoisinko noinkaan.. Artisteilla on endorsement ja kalliita kitaroita "ilmaiseksi", mutta selkeästi kitaristeissa on niitä, jotka on kiinnostuneet soittamisesta ja niitä, jotka on kiinnostuneet kitaroista. Joskus molemmat, mutta ekalla ryhmällä on yleensä halvemmat vehkeet. Ja kitarat.
Torturer
08.11.2021 12:54:28
Kamasivuilla puhutaan rahasta varmaan siksi että kamat hankitaan rahalla. Mutta aloittaja taisi sohaista ampiaispesään kun täällä pahoitetaan mieltä, mennään jo ilmastonmuutokseen, syytetään totalitarismista, kirotaan gretathunbergit ja pelätään elintason laskua - joka on edessä joka tapauksessa.
 
Sinällään on tietysti vähän säälittävääkin, että ihmisten pitää kompensoida soittotaitojensa (ja ehkä muidenkin ominaisuuksiensa) vajavuuksia parinkymppitonnin kamoilla, signature soittimilla ja masterbuilder vehkeillä (jotka tilataan jostain testaamatta) ja kytätä samalla toisten mnetin myynti-ilmoituksia ja kommentoida niitä ylimielisesti. Soittonäytteitä, kiitos, niin saatte enemmän respektiä.
 
Ehkä tämä kamakeskeisyys kertoo ylipäätään tästä tavarakeskeisestä elämäntyylistämme: soittamisen treenaaminen on niin paljon vaativampaa kuin kaman haaliminen.
 
Juu tiedän, että hyvät kamat ja soittotaito eivät ole vaihtoehtoja. Ja kitarat on hienoja taideteoksia joita voi käyttääkin. Ja jos soittotaidoton lentokapteeni haluaa seinälleen 1959 Gibsonin niin sehän kai on ihan mahtava asia.
KaRa
08.11.2021 14:03:33
Tavara on tavaraa ja sitä on monen hintasta.
Taitoja ja näkemystä ruokkii puute tai pula, koska ei ole vaihtoehtoja.
Liikaa rahaa ja vaihtoehtoja, niin se näkemyksen kärki jää usein hioutumatta.
Kaikki mitä sanot, tulen käyttämään sinua vastaan.
BugBadWolf
08.11.2021 15:34:55 (muokattu 08.11.2021 17:43:50)
Torturer:...soittamisen treenaaminen on...
 
..petkutusta. Soittohommissa on kyse siitä, kuinka soittaja siirtää kappaleeseen säveltämänsä tunnelatauksen kuulijansa korvien väliin. Sillä, kuinka nopeasti hermanni nimikitaristilta tabulaattoreita tavaamalla kopioimansa soolon tiluttaa, ei ole merkitystä tosielämässä. Kyllä muusikon on hyvä osata soittaa, mutta bändihommissa nyt vain on ns "vitusti" muitakin elementtejä. Suurin osa huomattavasti tärkeämpiäkin jopa.
 
Soitin on jänisräikkätaiteilijan työkalu aivan kuten (ihanaa, autovertauksia) sirppi ja vasara ovat sitä Lada-mekaanikolle. Jos ajamme Ladan sellaiselle korjaamolle, jonka mestarilla vasaraa edustaa kepin päähän pyykkinarulla sidottu kivi, voimme olla varmoja siitä että tällaisen taiteilijan kanssa kumpikin Ladaan sijoittamamme euro menee hukkaan. Tätä siitäkin huolimatta että mestari itse olisi alansa Guthrie Govan ja kykenisi taitojensa puolesta lisäämään latukan elinikää paljonkin.
 
Yleensä (joka ei tarkoita jokaista maailmaan siinnyttä yksilöä tietenkään) kalliista työkaluista vonkuvat ne, joiden omat rahat tislataan munuaisten läpi ja loppusijoitetaan baarikiinteistön arabialaisen kautta helsinkiläiseen juomaveteen. Kyse ei siis ole tuloeroista, vaan prioriteeteista. Jos wannabe-rocktähdillä riittäisi pätäkkää sekä päihteisiin että soittimiin, paiskoisivat ne fenderstrattumiaan palasiksi Hendrixin vimmalla ja saarnaisivat ihan toista.
 
Some on pilannut maailman. Se on kutistanut planeetan matka-tv:n kokoiseksi. Tässä se itse asiassa huijaa. Tosiasiassa se on kutistanut ihmisaivon pähkinän kokoiseksi. Nykyisin valitettavan moni kuvittelee voivansa ohjailla taskukokoon kutistamaansa maailmaa vain siksi, ettei älylaitteensa tyrmäämänä enää ymmärrä 99,9999999%:n olevan sen ulkopuolella. Se, mikä ei appleföönissä näy, ei heidän mielestään ole todellista. Ja kaikki sielläkin näkyvä on vain äärimmäisen hyvää ja äärimmäisen pahaa.
 
No ensiksi: Ei ole olemassa hyviä ihmisiä. On vain pahoja ihmisiä. Hämmennystä aiheuttaa vain se, että ne ovat asioissa eri mieltä ja eri puolilla toistensa kanssa. Tämä kannattaa muistaa aina, kun ylipäätään mitään muistaa.
 
Työkalujen kohdalla on hyvä tietää vain se, että niitä on erilaisia. Maksat toki logosta, mutta jos valitset oikean logon, ennen kaikkea ominaisuuksista. Vasaroilla kun on eroja.
 
...kuten myös todellisuuksilla...
En usko että minun juttujani kannattaa ottaa aina ihan tosissaan. Minä en ainakaan ota ;D
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)