Kitarat: kitarakamat ›

ituvirtanen: Verkkosähkö saa huojua prosenttikaupalla, joten jos pistotulpan takaa tulee tänään 196 V ja huomenna 253 V, olemme edelleen toleranssien piirissä (-15 ja +10 prosenttia). Ismo Ivo on kyllä tarkka ja vakaa eikä tuollaisia vaihteluita juuri valtakunnan verkossa näe mutta on Euroopassakin jo erilaisia sähkölaitoksia.
 
Liimaus kyllä ihmetyttää, sille olisi kiva tietää syy - ja onko se lähtöisin jo tehtaalta? Jos olisi sopivat työkalut käsillä, mittaisin sen muuntajan sisäänmenot ja ulostulot.
 
Todennäköisesti muuntajan eristykset tai muu rakenne ei täytä eurooppalaisia standardeja. Jos muuntajan on testannut amerikkalainen testausfirma, UL-hyväksyntä, mutta se ei täytä eurooppalaisia vaatimuksia, käyttöjännite 230V, niin helpoin ratkaisu lienee tuo jumittaminen 110V asentoon jolloin sitä voi myydä amerikassa mutta ei sellaisenaan euroopassa.

Hyvä huomio, testiprotokollat eroavat ja hyväksyntä on saattanut maksa sen verran, että on jäänyt tekemättä.

Nyt kun kattelin tarkemmin tota skemaa ja laitteen johdotusta noista ottamistani kuvista, niin syy alkaa selviämään...
 
Näyttäis, että laite /kuori on nollamaadoitettu, KeVi johto valitsimelta näyttäis menevän runkoon ja samassa lugissa ruskea "nollajohto". Kuten Samull jo aiemmin kirjoitti, niin toimii enkuissa, kun siellä ei voi kytkeä töpseliä "väärinpäin". Suomen töpseleillä on SUURI (fifty-fifty) riski, että kuori tulee jännitteiseksi ja siitä SÄHKÖISKUVAARA! Siksi suojaerotusmuuntaja!!!
 
Tuo 110v lienee sitten joku tuplavarmistus tai ollut vain halvempi kuin 220-230V suojamuuntaja.
 
EDIT: Hätäinen johtopäätös, tarkistuksessa selvisi, että suojamaa on täysin oikein kolmannessa piikissä, ei riskiä kytkeä vaiheeseen.

Eikä se suojaerotusmuuntaja tuossa tilanteessa auta. Laitteen rungon ja maan (sen oikean maan, sen jonka päällä seistään) välillä on joka tapauksessa potentiaalieroa sen verran että sukat pyörii jalassa.
 
Pitääkin tarkistaa tuo nollaus omasta yksilöstäni

jkiva: Näyttäis, että laite /kuori on nollamaadoitettu, KeVi johto valitsimelta näyttäis menevän runkoon ja samassa slugissa ruskea "nollajohto".
 
Niin no, Suomessa vaihe on ruskea tai musta ja nolla on sininen (ynnä vanhat värikoodit).

Invader: Eikä se suojaerotusmuuntaja tuossa tilanteessa auta. Laitteen rungon ja maan (sen oikean maan, sen jonka päällä seistään) välillä on joka tapauksessa potentiaalieroa sen verran että sukat pyörii jalassa.
 
Oletan, että se suojaerotusmuuntajalta vahvistimelle tuleva, kiinteästi kiinni oleva verkkojohto on oikeinpäin.
 
Täytyy mittailla kun treenikselle pääsen.

Sax-pappa: Suojaerotusmuuntaja tekee sen, että laite ei ole galvaanisesti sähköverkkoon yhteydessä. Silloin ei laitteen rungossakaan voi olla potentiaalieroa maata vasten. Ilman suojaerotusmuuntajaa tuollainen laite on hengenvaarallinen.
 
Totta, näinhän se meneekin. Kiitos valaisusta!

Sax-pappa: Suojaerotusmuuntaja tekee sen, että laite ei ole galvaanisesti sähköverkkoon yhteydessä. Silloin ei laitteen rungossakaan voi olla potentiaalieroa maata vasten. Ilman suojaerotusmuuntajaa tuollainen laite on hengenvaarallinen.
 
Jeps! Tuossa on silleen kyllä riskin paikka kun on kuitenkin irroitettava virtajohto (+suojaerotusmuuntaja) normaalilla vahvistin/tietokonevirtajohdon päällä, niin joku voi helposti vetää siihen tavallisen virtajohdon kii, jos ei satu lukemaan lappua tai ei ymmärrä sitä esim. pikkupäissään pimeässä klubin nurkassa.
 
Ja jos joku ihmettelee miksi moinen kytkentä, niin juontaa historiaan ennen maadoitettuja pistorasioita. Oli yleinen tapa ennen muinoin Suomessakin esim. kiinteissä valaisinasennuksissa. Löytyy aika monesta vanhan talon kylppärikaapin maadotetusta pistorasiasta tommonen, kiellettiin muistaakseni joskus 90-luvulla (vasta).

Eilen kävin treeniksellä, tsekkasin visuaalisesti ja mittailin, niin ei sentään ollutkaan nollamaadoitettu vaan suojamaa oli ihan oikein kolmannessa piikissä. Eli näiltä osin tuo on oikein bueno.
 
Eli palataan moodiin, että tuossa (versiossa) ei näyttäisi edelleenkään olevan mitään syytä 120v suojaerotusmuuntajalle. Pitää vielä mittailla mitä tuo muuntaja antaa.

Tähän vielä loppukuittaus tarinalle. Poistin jännitevalitsimesta liimaukset, käänsin 230V asentoon, suojamuuntaja pois välistä ja toimii komeasti. Mittasin kaikki metalliset kuoriosat, ne on jännitteettömiä ja kiinni suojamaassa, kuten kuuluukin.
 
Edelleen on mysteeri, miksi aikoinaan tuo suojamuuntaja on tuohon laitettu.Liekö tottumuksesta laitettu kaikkiin, kun vaikuttaa niihin aikoihin tulleen aika sekalaista settiä maailmalta.
 
Ehkä vielä käytän tuon tsekattavana jollain "valtuutetulla" radioliikkeellä tms., että saa virallisemman leiman. Saa nähä.
 
Näin tällä kertaa. En voi mennä takuuseen, että kaikissa toimii. Täytyy tarkistaa ensin miten kalustettu ja kytkennät, kuten itsekin tein.

jkiva: Tähän vielä loppukuittaus tarinalle. Poistin jännitevalitsimesta liimaukset, käänsin 230V asentoon, suojamuuntaja pois välistä ja toimii komeasti. Mittasin kaikki metalliset kuoriosat, ne on jännitteettömiä ja kiinni suojamaassa, kuten kuuluukin.
 
Edelleen on mysteeri, miksi aikoinaan tuo suojamuuntaja on tuohon laitettu.Liekö tottumuksesta laitettu kaikkiin, kun vaikuttaa niihin aikoihin tulleen aika sekalaista settiä maailmalta.
 
Ehkä vielä käytän tuon tsekattavana jollain "valtuutetulla" radioliikkeellä tms., että saa virallisemman leiman. Saa nähä.
 
Näin tällä kertaa. En voi mennä takuuseen, että kaikissa toimii. Täytyy tarkistaa ensin miten kalustettu ja kytkennät, kuten itsekin tein.
 
Edit- sekoitin keskustelut keskenään. Tässä ei tainnut olla mainittuna sulakekokoa edes? Se kannattanee tarkastaa.

Moi.
 
Ansaittu plussa tilannepäivityksestä.
 

 
Tympee Huttunen: Vaihdoitko sulakkeen pienempään?
 
^Tämä tuli itselläkin mieleen.
 
Kuten aina kun putkivahvistimen syöttöjännite syystä tai toisesta muuttuu, hehku- ja anodijännite (jos on tullut mitattua aiemmin) kannattaa myös tarkistaa.
Toisaalta anodijännitteen joutuu joka tapauksessa mittaamaan biasin tarkistusta varten ellei käytä paheksuttua "ylimenosärö"-menetelmää.
 

 
jkiva: Tähän vielä loppukuittaus tarinalle. Poistin jännitevalitsimesta liimaukset, käänsin 230V asentoon, suojamuuntaja pois välistä ja toimii komeasti. Mittasin kaikki metalliset kuoriosat, ne on jännitteettömiä ja kiinni suojamaassa, kuten kuuluukin.
 
Hienoa.
Eristysvastus pitäisi vielä mitata/mittauttaa jotta oltaisiin edes suhteellisen turvallisilla vesillä.
 

 
jkiva: Edelleen on mysteeri, miksi aikoinaan tuo suojamuuntaja on tuohon laitettu.Liekö tottumuksesta laitettu kaikkiin, kun vaikuttaa niihin aikoihin tulleen aika sekalaista settiä maailmalta.
 
On kyllä edelleen varsin outo juttu.
Tottumuksesta tuollaista ei ole mukaan ympätty, sen verran kalliista kikareesta on kyse, etenkin jos on "turha".
Hivenen erikoista myös että käyttöjännitteeksi on valittu 110V 220/230V sijaan, vaikka tuo voi johtua yksinkertaisesti siitä että tuollainen erotusmuuntaja on ollut valmiina.
Sitä miksi alunperinkään on tunnettu tarveetta erotusmuuntajan käyttöön tuo ei tietenkään selitä.
 
Kaikenmaailman taikapölyuskomukset olivat jo tuolloinkin kiusanamme, joten voihan olla että joku on kuvitellut että soundi on "parempi" kun käyttöjännite on "oikea ja alkuperäinen 110V" :/.
 

 
jkiva: Ehkä vielä käytän tuon tsekattavana jollain "valtuutetulla" radioliikkeellä tms., että saa virallisemman leiman. Saa nähä.
 
Suosittelen vahvasti.
Etenkin tuo aiemminmainitsemani eristysvastus tulisi mitata, saattaa selvitä hyvinkin nopeasti syy ylimääräisen muuntajan käyttöön.
Ja joka tapauksessa sähköturvallisuus on ainakin tuolta osin kunnossa, ja saa selustansa turvattua mahdollisessa vakuutustapahtumassa.
 
T:Samuli

jkiva: Tähän vielä loppukuittaus tarinalle. Poistin jännitevalitsimesta liimaukset, käänsin 230V asentoon, suojamuuntaja pois välistä ja toimii komeasti. Mittasin kaikki metalliset kuoriosat, ne on jännitteettömiä ja kiinni suojamaassa, kuten kuuluukin.
 
Edelleen on mysteeri, miksi aikoinaan tuo suojamuuntaja on tuohon laitettu.Liekö tottumuksesta laitettu kaikkiin, kun vaikuttaa niihin aikoihin tulleen aika sekalaista settiä maailmalta.
 
Ehkä vielä käytän tuon tsekattavana jollain "valtuutetulla" radioliikkeellä tms., että saa virallisemman leiman. Saa nähä.
 
Näin tällä kertaa. En voi mennä takuuseen, että kaikissa toimii. Täytyy tarkistaa ensin miten kalustettu ja kytkennät, kuten itsekin tein.
 
Muistathan, että myydessäsi tuota vehjettä joskus eteenpäin, palautat vehkeen ennalleen.
 
Edelleen suurin epäilykseni tuohon jännitevalitsimen lukitukseen ja suojaerotusmuuntajaan tarpeeseen on se, että muuntaja ei täytä EU-vaatimuksia joltain rakenteelliselta osaltaan esimerkiksi eristepaksuudet tai jännitekestoisuus..
 
https://tukes.fi/documents/5470659/ … stus-maahantuonti-ja-myynti.pdf.pdf

Kiitos vielä vinkeistä. Tässä muutamia komnentteja.
 
Sulakkeen ja jännitteiden osalta uskon olevan OK, koska on kuitenkin tuommoiseksi suunniteltu ja sellaisena tehtaalta aikoinaan lähtenyt. Sulakkeen vois tsekata juu kun ei tiedä mitä sinne on laitettu pesään.
 
Eristysvastuksen mittaus oli hyvä vinkki. Kiitos. Tähän ei omat vehkeet ja osaaminen lonkalta riitäkään.
 
Jännitteen ja "soundin" osalta suunnittelu taitaa olla kuitenkin alunperin 230 voltille tehty kun englantilainen kampe kyseessä.
 
EU säädösten suhteen valmistusaikaan -89 valmistusmaa englanti oli jo EUssa tai tarkemmin sen edeltäjässä EY:ssä, Suomi ei. Niiltä osin laitteen pitäisi olla tuon aikaisten EU säädösten mukainen. Ehkä Suomessa oli silloin tiukemmat vaatimukset, mutta nykyäänhän ollaan EUssa ja vanhat Suomisäännökset ei käsittääkseni enää voimassa.
 
Yhden testin muistin vielä eilen treenikseltä lähtiessä, mikä pitää tehdä "tuplavarmistuksena", eli pistokkeen kytkeminen seinään toisin päin. Tätä en tietoisesti testannut. Mittasin kyllä vaiheiden ja suojamaan välit, että eivät ole yhteydessä, mutta kuten sanoin "tuplavarmistus" ettei vuoda mistään kumminkaan päin.