Aihe: DIY mobiili DC-virtalähde moneen käyttöön
1
PIM
31.12.2020 11:06:03
Tuli tuossa tekaistua mobiili virtalähderatkaisu videokameraa varten, joka soveltuu myös esim. kitaraefektin tms. 5, 9 tai 12 v tasavirtaa syövän laitteen sähköistämiseen. Ostin jokus syksyllä heräteostoksena Motonetista Cloudberry merkkisen 30 euron 20 000 mAh varavirtalähteen, jonka spekseissä luvattiin siitä saatavan ulos perus 5v jännitteen lisäksi myös 9v ja 12v jännitteet. Kotona sitten ihmettelin kun laitteessa oli vain normaalit 2 kpl 5v USB-A lähtöä sekä USB-C liitin. Tarkemmin asiaan perehtyessäni opin, että uudemmat USB PD (Pover Delivery) virtalähteet osaa tuottaa myös korkeampia jännitteitä, jos USB-C liitäntään liitetty laite niitä vaan osaa pyytää. Sittemmin törmäsi Amazon.co.uk:ssa seikkaillessa pieneen 11 punnan ZY12PDN palikkaan, joka on juuri tälläinen laite, jolla em. virtapankista saa pyydettyä eri jännitteitä (5v, 9v, 12v, 15v tai 20v) ja välitettyä ko. jännitettä eteenpäin tasavirtaa syövälle laitteelle. Ei muuta kui pari Zy12PDN:ää tilaukseen ja ne saapuivatkin sopivasti juuri ennen joululomaa ja samalla kipaisin naapurista Elektorista hakemassa parilla eurolla sopiva 1,4mm virtaliittimen. Hommassa ei kauaa nokka tuhissut, kun laiton ZY12PDN palikan kaksipuoleisella teipillä pienen peltisen pilleripurkkin pohjalle ja purkin toiseen päähän tekaisin isomman reiän USB-C liittintä varten ja toiseen päähän pienemmän ulostulopiuhaa varten. Pilleripurkkiin päädyin kotelona sen vuoksi, että se on helppo avata ja sulkea jos tulee tarve vaihtaa jännitettä.
 
Hintaa koko komeudelle kertyi n. 60e, josta puolet virtapankista ja loput USB-C kaapelista, ZY12PDN palikasta ja pikkutilpehööristä. BMPCC kamera on surullisen kuuluisa lyhyestä toiminta-ajasta (20 minuuttia 1000 mAh akullisella), joten tällä ratkaisulla virtaa riittä 20 kertaa pidempään.
 
https://scontent-hel3-1.xx.fbcdn.ne … 2245cbd42ce3e22fd5a&oe=60144AD9
 
https://www.motonet.fi/fi/tuote/950 … -varavirtalahde-QC-30A--2-x-USB-20A
 
https://www.amazon.co.uk/KKmoon-ZY1 … r-Detector-Converting/dp/B0888HTDPM
Kamaahan on sopivasti, tilaa vaan liian vähän.
mhelin
01.01.2021 18:52:14 (muokattu 01.01.2021 19:03:27)
Kiitti vinkistä, tälle löytyy käyttöä! Itsekin tuli hommattua tuo kyseinen virtapankki, siitähän saisi vaikka kitarapedaaleille tuon korkeamman käyttöjännittee. 15V on monesti parempi kuin 18V koska noissa monesti 16V elkoja. Brexitin takia ei nyt kannata tilata vaan UK:sta vaan amazon.de kautta noita adaptereita:
 
https://www.amazon.de/-/en/iHaospac … r-Detector/dp/B082W58FLL/ref=sr_1_2
 
Tulkitsinkohan oikein että jos tilaa 29 EUR arvosta (eli kolme kappaletta) niin tulee ilman postikuluja.
mhelin
01.01.2021 19:19:59
Huono puoli noissa adaptereissa on että niissä käytetään mikroprosessoria jännitteen valinnassa. Jännite voidaan "ohjelmoida" mutta ei valita jumpperilla tms. hardwarella:
 
https://www.alexwhittemore.com/note … -triggers-and-zy12pdn-instructions/
PIM
02.01.2021 00:48:14
Tosiaan jännite pitää valita, muttei onneksi joka kerta vaan kerran kun pitää mikronytkinta painettuna samalla kun laittaa USB piuhan kiinni niin se menee ohjelmointitilaan, jolloin voi valita jännitteen ja seuraavalla kerralla kun kytkee piuhan kiinni niin se tarjoaa tuota esivalittua jännitettä automaattisesti.
Kamaahan on sopivasti, tilaa vaan liian vähän.
PIM
02.01.2021 00:54:13
Ostin muuten tänään Lidlistä 15 eurolla 10000 mAh PD virtapankin.
Kamaahan on sopivasti, tilaa vaan liian vähän.
Jone the Bone
02.01.2021 19:23:16
 
 
Myös itsellä on työpöydällä maannut ajatus hyödyntää pääosin käyttämättömänä lojuvaa varavirtapankkia juurikin syöttämään 9 volttia 5-8:n pedaalin lautaan.
 
Virtapankki on vanhemmalla USB-liitännällä varustettu, joten siitä saa ulospäin vain sen 5V, mutta piskuisella CD-CD step-up konvertterilla jännitteen voisi nostaa pedaalien popsimaan 9:ään volttiin varsin helposti.
 
Ainakin Partcolta löytyy step-up konverttereita halpaan hintaan, esim. :
 
https://www.partco.fi/fi/teholaehte … -jaennitemuuntimet/712-dsn6009.html
 
Tiedä sitten, miten laudassa olevat muutamat "digitaaliporsaat" (Digital reverb, delay, Digital Dimension) käyttäytyvät hakkurikonvertterin kanssa, rupeavatko vikisemään...
Se on sama millä sitä paskaa lapioi, kunhan paska lentää (Albert Järvinen, kysyttäessä käyttämiensä kitaroiden merkkiä).
mhelin
01.09.2021 13:59:43 (muokattu 01.09.2021 14:23:00)
Noita pelkkää 5V antavia virtapankkeja alkaa olemaan aika edullisesti saatavilla, niistä saa 9V pedaaleille näppärästi tuollaisella ripcordilla:
 
https://www.thomann.de/fi/myvolts_ripcord_9v_dc.htm
 
Isompiakin jännitteitä varten on omat adapterinsa:
 
https://www.thomann.de/fi/myvolts_virtalahteet_kitaraefekteille.html
 
Motonet tarjous: https://www.motonet.fi/fi/tuote/950 … -20-000-mAh-varavirtalahde-2-x-21-A
 
PD mallikin tarjouksessa: https://www.motonet.fi/fi/tuote/950 … virtalahde-QC-30-3-A-2-x-USB-A-24-A
 
- spekseistä puuttuu maininta 9V lähtöjännitteestä, mutta sellainen kyllä löytyy jos speksien mukainen.
 
Joissain noissa (esim. yhdessä vanhemmassa Cloudberryssä jota käytin tietokonekaiuttimien virtalähteenä) on sellainen ominaisuus että se katkaisee virran heti puolen minuutin jälkeen. Sen pystyi estämään kun kytki virtalähteeseen jonkun toisen USB-laitteen (taisi olla muistitikku tms.). Aina siis ei ole varmaa että noita pystyy käyttämään muuhun kuin kännykän lataamiseen...
Kefiiri
02.09.2021 07:05:40
Eikös tuollaiseen voisi kytkeä vaan jonkin sopivan vastuksen muiden laitteiden rinnalle kuluttamaan virtaa silloin kun muuta virran kulutusta ei ole, niin ei sammahda itsekseen? Vai tajusinko ehkä väärin koko asian, varavirtalähteet eivät ole tuttuja, luulin niiden olevan vain nippu akkuja?
En ole musiikin asiantuntija.
basisti1971
02.09.2021 08:51:16
Moi.
 
Kefiiri: ...varavirtalähteet eivät ole tuttuja, luulin niiden olevan vain nippu akkuja?
 
Vaikka virtalähteeksi kelpaa hyvinkin yksinkertainen "tyhmä" akkupaketti, käytännössä millään akulla ei voi suoraan varata toista akkua hallitusti, joten älyä/elektroniikkaa on noissa ympätty mukaan.
Niin elektroniikan kuin älynkin määrä ja laatu riippuu valmistajasta (siitä alkuperäisestä, ei re-brändääjästä tai kotelon printin suunnittelijasta) ja on jollain tapaa hintaan korreloituva.
 

 
Tuosta laatuasiasta puheenollen, onko kukaan -tai löytyykö netistä- luotettavasti mitannut mikä on noiden halvempien varavirtalähteiden tasasähkön laatu alkuperäisen käyttötarkoituksen (mobiililaitteiden lataus) ulkopuolisessa käytössä?
 
Omat kokemusperäiset vahvat antipatiat kaikkea alkuperäisen käyttötarkoituksen vastaisen hakkuriteknologian käyttöä kohtaan etenkin audiokäytössä ovat toistaiseksi jättäneet mun osalta varavirtalähteet kauppojen hyllyille.
En kiistä etteikö etenkin "hyvät tarjoukset" olisi teeseitseholistin mielikuvitusta kutkuttaneet liki vastustamattomasti, mutta toistaiseksi kevyt asian ympärillä suoritettu nettitutkiskelu ei ole antipatioita hälventänyt.
Melkeimpä päin vastoin.
 
Enkä nyt puhu "mun korvaan ei häiriöitä kuulu" tyyppisestä mutuilu-mittarista, vaan oikeasta aaltomuodon (mieluiten toki aaltomuodottoman tasajännitteen ;)) mittaamisesta erilaisin kuormituksin ja varavirtalähteen akkujen varaustasoin.
 
En puhu myöskään vartavasten audiosovelluksiin tarkoitetuista varavirtalähteistä, vaan nimen omaan mobiililaitteiden kaveriksi kaupatuista muutaman kympin halpiksista.
 
T:Samuli
mhelin
02.09.2021 10:22:23 (muokattu 02.09.2021 11:09:48)
Niin no tuo mutuilu antoi positiivisen tuloksen kun tietokonekaiuttimen häiriöt hävisivät täysin mutta tosiaan äänikin hävisi puolen minuutin kuluttua. Voi olla kyllä kuorman puutteestakin kiinni tuo jännitteen katkaisu, ilmeisesti ainakin PD-akuille on joku protokolla joka pyrkii sellaisessa tapauksessa kun kuorma on pieni neuvottelemaan pienemmän syöttötehon, ja jos sitä ei tueta katkeaa virran syöttö kokonaan.
 
Pitää varmaan kaivaa skooppi esiin. PD -akkujen jänniteenvalintalogiikka tuskin ainakaan kovin paljoa sotkee lähtöjännitettä. Toisaalta luulisi että noissa akuissa täytyy olla DC/DC muunnin joka käytännössä on aina hakkuri, eli pätkii korkealla taajuudella induktorille syötettävää ja varastoitavaa virtaa haluttua ulostulojännitettä vastaavalla PWM pulssilla joka varmaan aiheuttaa jotain häiriöitä. Samoin kyllä noiden pedaalien virtalähteetkin jotka tarkoitettu syöttämään koko laudan pedaalit yhdellä virtalähteellä ovat nykyään 100% vastaavanlaisia toteutuksia tosin sillä erolla että jännite tulee sähköverkosta eikä 3.7 litium-ioni akuista.
 
Varmaan noiden varavirtalähteiden "äänenlaadulla" on eroja jos niitä lähdetään hakemaan, tilanne on varmaan ihan sama kuin hakkurivirtalähteiden kanssa - osa on riittävän hyvin suodatettu ja osa täysin susia. Pitäisi keksiä joku järkevä tapa mitata niitä. Yksi pedaali ei paljoa virtaa kuluta (100 mA jos sitäkään edes), ja tunnetusti hakkurivirtalähteiden rippeli pienellä virralla on suurempaa kuin isolla. Ylimääräisen kuorman lisääminen taas kasvattaa virrankulutusta turhaan. Tosin yhden keikan tai treenit tuollainen virtalähde varmaan toimii yhdellä latauksella hyvin vaikka kuorman kasvattaisi siihen muistaakseni 20% minimikuormaan täydestä (mikä se sitten mahtaakin olla) mikä normaalisti vaaditaan DC-jännitteen stabiilisuuden vuoksi.
ituvirtanen
02.09.2021 18:52:01
 
 
USB-standardi rajaa virransyöttöä aika lailla, joten monesta verkkovärkistä tulee aika vähän ulos, alkaen 5 VDC / 100 mA. Pankki voi antaa selvästi enemmän mutta kuten jo todettu, vaihtelua on melkoisesti. USB-kaapelien karvat ovat myös sirommasta päästä, joten ampeeri saattaa nyrjäyttää laihemmat karvat kumoon. Kannattaa hiukan ajatella kokonaisuutta, ainakin, jos keikkavarmuutta metsästää.
mhelin
03.09.2021 12:52:34
Auttaisiko jos olisi tuollainen musta varavirtalähteeseen kytkettävä mötikkä jossa laadukkaan saksalaisen vahvistinmerkin nimi:
 
https://www.thomann.de/fi/engl_powertap_portable.htm
 
... tai toinen vähemmän laadukas merkkituote joka ajaisi saman asian:

https://www.thomann.de/fi/harley_benton_powerplant_powerbank.htm
ituvirtanen
04.09.2021 13:01:27
 
 
Hakkureista kannattaa lukea osaavien tekstejä. Suunnittelusäännöistä kannattaa myös havaita verkkovirran katkot korteilla ("niitä kummallisia porauksia pitkin korttia"), koska vikaantunut komponentti voikin olla rautanaula katkon sijasta tai sopiva roska vie jännitteet käyttöpuolelle asti. Osat ovat tiukemmilla toleransseilla ja osa hakkureista saattaa toimia oikein vain melko rajatulla jännite- tai virta-alueella.
 
Aikanaan Sonyn isot Betacam SP -videokamerat toimivat todella pienellä, noin tupakka-askiin mahtuvalla hakkurilla. Joka kerta, kun sellainen paukahti, peltiboksiin tuli yleensä reikä, josta osat katosivat savuna muille korteille. Herätti jo silloin kunnioitusta hakkurien käsittelemistä energiamääristä.
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)