Yleistä keskustelua musiikista ›

kitsch - kissch - kiss

Prophet: Mitäpä muutakaan lausuntoa olisi voinut odottaa Mahlerin neuroottisen pikkutarkalta luonteelta.
 
https://fi.wikipedia.org/wiki/Gustav_Mahler
 
Olen kuitenkin sitä mieltä että kyllä hän ihan asiaa puhui kutsuessaan Sibeliusta hieman vähättelevään sävyyn pelkäksi kansallisneroksi. Salmenhaara tosin arvelee että Sibeliuksen tuolloin tekeillä ollut nuorklassismia edustava kompakti 3. sinfonia simppelissä harmonisessa struktuurissaan, rytmiikassaan ja melodiikassaan olisi saattanut muuttaa Mahlerin vähättelevän ja halveksuvan suhtautumisen Sibeliukseen jos hän olisi näyttänyt tälle tekeillä olleen sinfoniansa partituuria mutta epäilen tätä koska lähinnä leikkikalusinfoniaa muistuttavasta naiivista teoksesta puuttuu ratkaisevassa määrin emotionaalinen voima ja syvyys jota esim. Melartinin Mahlerilta ja Brucknerilta ammentavassa järkälemäisessä kolmosessa on yllin kyllin.

Jokaisella musiikkigenrellä on oma kitshinsä.

Kalmo: Jokaisella musiikkigenrellä on oma kitshinsä.
 
Hmm, kitschin on kuitenkin tarkoitus olla sellaista melko yleistä makua miellyttävää ja helposti uppoavaa, mikä ei oikein sovi kaikkiin musiikintyyleihin.

sub zero: Hmm, kitschin on kuitenkin tarkoitus olla sellaista melko yleistä makua miellyttävää ja helposti uppoavaa, mikä ei oikein sovi kaikkiin musiikintyyleihin.
 
Kitschiin sopii myös määritelmä tavanomaisesta, huonolla maulla tehdystä taideteoksesta. Kitsch toistaa samaa muualta otettua kaavaa, siinä ei ole luovuutta. Niinpä kitsch on taiteen klisee.
Kitsch esittää kauniina pidettyjä asioita tunteellisesti tai tekotunteellisesti, imelän koreasti ja epäaidosti.

Erika Wikman: mautonta pornoiskelmää, mutta/ja herättää suuria tunteita

Eki C: Erika Wikman: mautonta pornoiskelmää, mutta/ja herättää suuria tunteita
 
Ovatkohan ne nyt ihan oikeasti niin kovin suuria ne tunteet, kokeneena klassisen musiikin kuuntelijana ja korkeimmanasteisten psykofyysisten tilojen koijana voisin kysyä? Tuskin.

megatherium: Ovatkohan ne nyt ihan oikeasti niin kovin suuria ne tunteet
 
Ilmaiset ämpäritkin herättävät suuria tunteita, eli, no, niin.

Henri Henri Olavi: Ilmaiset ämpäritkin herättävät suuria tunteita, eli, no, niin.
 
Ovatko ilmaiset ämpärit kitschiä?

Valtaosa joululauluista ja kesärenkutuksista.
 
E: Kitsch ei kai tarkoita sitä, etteikö se voisi olla ilahduttavaa kontekstissaan, vaikka onkin geneeristä luonteeltaan.
 
Euroviisut.

sub zero: Hmm, kitschin on kuitenkin tarkoitus olla sellaista melko yleistä makua miellyttävää ja helposti uppoavaa, mikä ei oikein sovi kaikkiin musiikintyyleihin.
 
Eikös tosiaan joka tyylistä joku ole tehnyt semmoisia light-versioita? Minusta Kalmo on oikeassa.
 
Ja moni heviryhmä tosiaan, aito Finnhits-musa on paljon vakuuttavampaa kuin ne särötetyt iskelmät. Teräsbetoni taas oli upeaa meininkiä, älköön sitä uljautta sekotettako kitschiin :D

Kefiiri: Eikös tosiaan joka tyylistä joku ole tehnyt semmoisia light-versioita? Minusta Kalmo on oikeassa.
 
Ja moni heviryhmä tosiaan, aito Finnhits-musa on paljon vakuuttavampaa kuin ne särötetyt iskelmät. Teräsbetoni taas oli upeaa meininkiä, älköön sitä uljautta sekotettako kitschiin :D
 
Minusta taas ei ole oikeassa jos ajatelleen vaikka jotakin täyssarjallisuutta josta on vaikea tehdä kitschiä.

sub zero: Hmm, kitschin on kuitenkin tarkoitus olla sellaista melko yleistä makua miellyttävää ja helposti uppoavaa, mikä ei oikein sovi kaikkiin musiikintyyleihin.
 
Punkkarille (vain esimerkiksi, älköön nyt kukaan loukkaantuko).jolle kaikki klassinen on teennäistä, tylsää tai yli lipan menevää, on kitschin käsite tietenkin jotain ihan muuta, kuin klasarisäveltäjälle, joka ei pysty ottamaan koko rock-genreä oikein musiikkina. Sama biisi, joka on hardcore speed-metal hemmosta kitschiä on pehmeämmästä metallimiehestä yliraivoa jne. Olisi epäloogista, jos joku genre olisi immuuni kitschiydelle.

megatherium: Minusta taas ei ole oikeassa jos ajatelleen vaikka jotakin täyssarjallisuutta josta on vaikea tehdä kitschiä.
 
Ajattelin free jazzia tyylinä josta on vaikea tehdä läyhennettyä mukaelmaa mutta sitten hokasin että olen saattanut tehdä sitä itse.

Kalmo: Olisi epäloogista, jos joku genre olisi immuuni kitschiydelle.
 
No käsite on määritelty tavanomaisesti suhteessa massojen makuun, johon sen siis pitää vedota, referenssiryhmänä siis kaikki (tietyn yhteiskunnan tai sivilisaation) ihmiset.

Ilmaisia ämpäreitä ei olekaan ;)

Heikki Hietamiehen juontamat Lauantai-tanssit.

ituvirtanen: No ihan noin tarkkaa rajaa en ehkä piirtäisi, koska:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kitsch
 
Liberace, Teräsbetoni, Mariah Carey, aika moni heavypändi... ja tietysti Clayderman!
 
Osan noista allekirjoitan, mutta pre-2000-Mariah Carey ei ollut kitsch!

Kitschiä Liisa Akimofin, Aija Puurtisen, Elisa Korjuksen tapaan. Taustatanssijoina Markku Arokanto ja Sirkka Tälli.
 
https://www.youtube.com/watch?v=MFrwz2Z-j9c