Aihe: Kuinka paljon kitara saa maksaa?
1 2 3 4 510 11 12 13 1427 28 29 30 31
marke-
07.08.2021 22:59:34 (muokattu 07.08.2021 23:07:28)
Kaikki kitarat eivät ole maksetun rahan arvoisia, mutta voihan niitä silti ostaa. Itse en juuri muunlaisia ostelekkaan.
 
Kyl nää Murphy Lab kuvat Gear Pagen ketjussa on aika järkkyjä..
https://i.ibb.co/RpngkRJ/PXL-20210622-132653814.jpg
https://i.ibb.co/hmjTFjR/PXL-20210622-132757453.jpg
https://i.ibb.co/Q6rxHth/PXL-20210622-132852574.jpg
 
Mut noh, jos haluaa ostaa valmiiks rikkinäisen ni tässähän sitä
BigPapa
08.08.2021 00:15:45 (muokattu 08.08.2021 00:53:44)
 
 
Eipä noi vanhat orkkikset 1959 Les Paulitkaan usein näytä niin koin syömiltä, kuin nuo relikoidut customit, moni näyttää varsin hyväkuntoiselta niinkin vanhaksi. Sitten on toi bräniksien skebojen vanhennus - onhan toi ilmiö - uusien vanhentaminen, joillekin luthiereille hyvä busines varmaan, mutta en sitä itse edes harkitsisi. Jotenkin sellainen ajan kanssa ahavoitunut soittopeli tai sitten vanha mutta ahavoitumaton on ihan passeli. Vaan jos joku haluaa ja tahtoo keinotekoisesti vanhennetun, niin tuskin se täällä moralisoimalla ja paheksumalla mihinkään muuttuu, ehkä sellainen lievä modifiointi, jokin osien vaihtaminen - etenkin halvemmissa, joissa on potentiaalia - laadukkaampiin, on ihan yes, siinähän ei lakkauksia ja pintoja aleta ryvettää, tuskin itsekään maksaisin 7000€ - 10000€ noista vanhennetuista Gibson Custom Shopin Les Pauleista. Normi Custom Shop valmisteet sitten erikseen.
 
Hyvin säilynyt vanhus:
 
https://fi.pinterest.com/pin/473159504591468299/
 
ja toinen:
 
https://fi.pinterest.com/pin/819373725925872531/
The Jack
08.08.2021 07:26:28
BigPapa: Omistan Gibsoneita ja kaikki on erittäin hyvin ja nehän saa maksaa just sen minkä ne maksaa tai minkä niistä maksaa.
 
On kuitenkin olemassa valmistajan vastuu. Jos kuluttaja maksaa 10 000 euroa kitarasta, niin valmistajalle syntyy laillisia velvoitteita sopimusosapuolena. Minkään länsimaan kuluttajansuojalainsäädäntö tuskin hyväksyy, että skeba näyttää kuukauden käytön jälkeen Murphyltä. Nuo virheet vaikuttavat ihan varmasti myös soittamiseen. Harkitsematonta ja tyhmää Gibsonilta yrittää lakaista asiaa maton alle. "Ei ole mitään ongelmaa. Jos on niin, niin se on ominaisuus ei vika. Vaikka olisikin vika, niin sitten se on käyttäjän virheellisellä toiminnalla aiheuttama vika..." Ei tuolla asenteella ja kapulakielellä menestytä nykymaailmassa. Väittäisin ettei yksikään suomalainen kitaravalmistaja toimisi näin lyhytnäköisesti.
 
Nitrolakan hienostunut krakkeloituminen vuosien tai ennemminkin vuosikymmenten saatossa on se mistä väki diggaa ja haluaa maksaa. Ei se nitro voi kuoriutua kuitenkaan irti parissa kuukaudessa tai mennä rullalle, koska soittaja avaa laukun viisi kertaa väärällä tavalla. Jos joku urvelo on yrittänyt relikoida kitaraansa lisää viemällä sen suoraan pakastimesta Arizonan terassille +50 celsiukseen, niin sitten on käyttäjän vika. Tässä nyt ei kuitenkaan ollut mistään tällaisesta yksittäistapauksesta kyse.
 
Selvä valmistusvirhe kyseessä Gibsonilla, ja sellainen ei ole hyväksyttävää kalliissa kitarassa. Erittäin huonosti sai kuluttajat bang for the buckia hankkimalla Murphyn. Uudessa ja kalliissa kitarassa ei pitäisi ensimmäiseen pariin vuoteen joutua muuta kuin kaularautaa säätämään. Ostaja on maksanut reilua ekstraa saadaakseen mojoa sekä vaivattoman ja viimeistellyn käyttäjäkokemuksen. Se että skeba lähtee luultavasti useammaksi kuukaudeksi korjausreissulle aiheuttaa omistajalleen ison pettymyksen. Mahdotonta on myös mehikolaismummojen ruoskia ketjuilla ja viillellä partaterillä juuri samanlaisia naarmuja kuin mitä oli alkuperäisessä viimeistelyssä. Moni tässä hintaluokassa kitaran hankkiva on valinnut juuri tietyn soitinyksilön yksityiskohtien perusteella.
BigPapa
08.08.2021 10:49:15 (muokattu 08.08.2021 11:24:09)
 
 
BigPapa: Omistan Gibsoneita ja kaikki on erittäin hyvin ja nehän saa maksaa just sen minkä ne maksaa tai minkä niistä maksaa.
 
Olipas edellä omituinen suhtautuminen tuohon kirjoittamaani tekstiin. Mulla ei ole Murphy Labeja, ja kyseinen kirjoittaja tuskin luki omaa kirjoitustaan edeltävää tekstiä sylkäistessään tuon epäloogisuuden. Gibsonin vihaajilta voi toki odottaa mitä tahansa vastustavia aivoituksia ja ajattelemattomuuksia. Suomalaiset valmistajat eivät valmista samalla volyymillä kitaroita ja kyseessähän ei Murphy Labin kitaroissakaan ole kaikista tuotteista vaan niistä joihin on osunut nitrolakan kanssa virheellisesti reagoiva filleri. Ja se oli siis näissä Cherry Bursteissa. Muissa ei. Valmistusvirheitä sattuu ja rapatessa roiskuu, tekevälle sattuu. Jos ei mitään tee, niin ei satukkaan. Murphy Lab on ilmoittanut korjaavansa ja korvaavansa aiheuttamansa harmin, joka ei näitä tämän palstan ihmeaivoitusten kirjoittajia ymmärtääkseni koske. Ja Gibson USA:n puolellahan tätä harmia ei ole, koska siellä ei soittimia vanhenneta, kuten Custom Shopissa ja siihen liittyvässä Murphy Labissa, joka on Gibsonin erillinen yksikkö custom soittimien valmistukseen keskittyen. Ja tosiaankin, omistan Gibsoneita ja ne ovat saaneet maksaa juurikin sen minkä ne maksoivat ja minkä niistä maksoin.
 
Ja aiemmin oli tämä, jonka ymmärtämisessä englanninkielen taito on toki hyväksi:
 
https://www.mylespaul.com/threads/m … ling-off.456499/page-6#post-9926610
 
1. If you have a Murphy Lab with the dark cherry pore filler like on a '59 ultra light aged then the nitro finish is not compatible with the pore filler material. If has not started flaking off it will. It is not a question of if but when. And your entire finish will come off over time for all the areas with the dark cherry pore filler. I am speaking from both info provided to me from dealers and as an engineer with materials testing background.

2. Tom Murphy has determined what the issue is and corrected it. It should not be a problem going forward. But I would be very hesitant to buy one unless the manufacture date is a few months from now. Give it some time to prove itself out.

3. This does not appear to effect any other pore filler colors. It is not an issue on any of my other guitars with dark back, light back, light cherry back, or cherry finish like my ES-335.

4. It does not appear to be due to the nitro itself, its hardness or thickness, although it may be contributing to the problem.

5. Murphy will repair your guitar but I would not accept anything less than a complete refinish. The dealers have stepped up and taken these guitars back as well. I have returned some purchased 2 months ago. If you keep them longer than that you may not be able to get a refund and may be stuck with a repair instead. I do not know how long this repair warranty will be offered.

These are just my opinions. You may be able to get better info from your dealer or Gibson.
Krice
08.08.2021 11:23:39
 
 
Gibson-fanipojat on hassuja. Jokainen tietää, että Gibsonin laatu on ihan mitä sattuu, vaikka kitara maksaisi tuhansia euroja. Syy siihen, että kun rahoitusfirma tai mikä lienee hankki Gibsonin brändin niin sen jälkeen firman toimintaperiaate on ollut silkka rahastus. Ei niillä ole mitään mielenkiintoa pitää yllä mitään laatustandardeja, kun ihmiset ostavat lampaiden tavoin Gibsonin kitaroita, ja nykyisin Gibson ei enää edes valmista pääasiassa kitaroita (halvimmat mallit voi ehkä laskea siihen kategoriaan), vaan useita tuhansia maksavia keräilyesineitä, joita ei ole edes tarkoitus soittaa.
BigPapa
08.08.2021 11:27:00 (muokattu 08.08.2021 11:57:10)
 
 
Ja Gibson vihaajat - ehkäpä ei niin ostovoimaiset - makuuhuonekitaristit ihan omilla linjoillaan 8DDD
 
no siihen riittää tämä:
 
https://www.youtube.com/playlist?li … =PL7qLGYJiRJ1iUMsYbI8Bze69xQhanONzn
 
laitetaampa tämäkin, korona-ajan tehdaskierros:
 
https://www.youtube.com/playlist?li … =PLGUafGMKbS2APiRHXXjpgSkIU6S0d8njl
 
Ja laadusta huolehditaan kyllä, vastoin tietämättömien väitteitä:
 
https://youtu.be/t1jDYVuVtTI
zedder
08.08.2021 11:58:32 (muokattu 08.08.2021 12:01:29)
Eikö se gibsoninsilittelyhiekkalaatikkoketju ollut erikseen? Se oli kait se paikka missä ei saanut olla eri mieltä asioista?
 
Onhan noin huonosti kiinni pysyvä pintakäsittely noin runsaasti maksavalle soittimelle aika noloa. Eli otettu hyllystä mitä sattuu aineita ja sipaistu pintaan asiaa tutkimatta. Ei yhtä paha juttu kuin huonosti testattu koronarokote, mutta kuitenkin.
Näinä aikoina etanolin käyttö lähtee käsistä..
BigPapa
08.08.2021 12:11:20 (muokattu 08.08.2021 12:11:51)
 
 
Eikös tämä ketju ole siitä mitä soitin saa maksaa, ei niikään hiekkis keskittyä Gibson Murphy Lab kitaroiden valmistusvirheisiin, jotka on luvattu fixata. Sitä ilmeisesti kielitaidottomat eivät ole sisäistäneet vielä. Ja joka tapauksessa kitarat maksavat minkä maksavat, niin Gibsonit, Fenderit kuin muutkin, osa kalliimpia osa halvempia ja sitähän voinee pähkäillä vaikka maaliman tappiin, vaan mitäpä siitä loppujen lopuksi hyötyä on kenellekään. Äkkiä vaan Gibsonvihaajat tiensä löysivät tähänkin keskusteluun ja todellakin, vastakkaisiakin mielipiteitä löytyy, eivätkä ne mihinkään mene tai muutu näillä vihapuheilla mitä täältä tai muualtakaan löytyy.
zedder
08.08.2021 12:19:17 (muokattu 08.08.2021 12:25:46)
Sikäli tuo yksittäinen Gibson-tapaus sopii otsikon alle, että jos kitara maksaa runsaasti, niin onko silloin lupa odottaa että laatupuoli on kunnossa, ja jos siinä kuitenkin ilmenee puutteita, niin ollaanko ne valmiita korjaamaan ilman vastaan inttämistä ja "loppukäyttäjän" syyllistämistä.
 
Itse en omista minkään kitarakonsernin osakkeita, ja varmaa on että kaikkien pajoilta ja tehtailta tulee silloin tällöin sutta ja sekundaa.
Näinä aikoina etanolin käyttö lähtee käsistä..
2randpo
08.08.2021 12:20:30
 
 
Otsikon kysymys on sikäli retorinen, että kitarat maksavat sen verran kuin ihmiset ovat niistä valmiita maksamaan.
Levysoitin on laite, jolla toistetaan 33, 45 tai 78 kierrosta minuutissa pyöriviä äänilevyjä.
BigPapa
08.08.2021 12:22:23 (muokattu 08.08.2021 12:28:35)
 
 
https://www.thegearpage.net/board/i … ted-with-jackson-fender-qc.1032135/
 
Vaikeeta varmaan lukea aikaisempia kirjoituksia, tai sitten sisäluku- ja kielitaito on puutteellinen.
 
https://www.mylespaul.com/threads/m … ling-off.456499/page-6#post-9926610
 
1. If you have a Murphy Lab with the dark cherry pore filler like on a '59 ultra light aged then the nitro finish is not compatible with the pore filler material. If has not started flaking off it will. It is not a question of if but when. And your entire finish will come off over time for all the areas with the dark cherry pore filler. I am speaking from both info provided to me from dealers and as an engineer with materials testing background.
 
2. Tom Murphy has determined what the issue is and corrected it. It should not be a problem going forward. But I would be very hesitant to buy one unless the manufacture date is a few months from now. Give it some time to prove itself out.
 
3. This does not appear to effect any other pore filler colors. It is not an issue on any of my other guitars with dark back, light back, light cherry back, or cherry finish like my ES-335.
 
4. It does not appear to be due to the nitro itself, its hardness or thickness, although it may be contributing to the problem.
 
5. Murphy will repair your guitar but I would not accept anything less than a complete refinish. The dealers have stepped up and taken these guitars back as well. I have returned some purchased 2 months ago. If you keep them longer than that you may not be able to get a refund and may be stuck with a repair instead. I do not know how long this repair warranty will be offered.
 
Ja se miten itse saatan ajatella, no eipä se niin kiinnostavaa, että pitäisi myöhemmissä teksteissä millään tapaa ottaa huomioon 8DDD
 
Eipä noi vanhat orkkikset 1959 Les Paulitkaan usein näytä niin koin syömiltä, kuin nuo relikoidut customit, moni näyttää varsin hyväkuntoiselta niinkin vanhaksi. Sitten on toi bräniksien skebojen vanhennus - onhan toi ilmiö - uusien vanhentaminen, joillekin luthiereille hyvä busines varmaan, mutta en sitä itse edes harkitsisi. Jotenkin sellainen ajan kanssa ahavoitunut soittopeli tai sitten vanha mutta ahavoitumaton on ihan passeli. Vaan jos joku haluaa ja tahtoo keinotekoisesti vanhennetun, niin tuskin se täällä moralisoimalla ja paheksumalla mihinkään muuttuu, ehkä sellainen lievä modifiointi, jokin osien vaihtaminen - etenkin halvemmissa, joissa on potentiaalia - laadukkaampiin, on ihan yes, siinähän ei lakkauksia ja pintoja aleta ryvettää, tuskin itsekään maksaisin 7000€ - 10000€ noista vanhennetuista Gibson Custom Shopin Les Pauleista. Normi Custom Shop valmisteet sitten erikseen.

Hyvin säilynyt vanhus:

https://fi.pinterest.com/pin/473159504591468299/

ja toinen:

https://fi.pinterest.com/pin/819373725925872531
18is9
08.08.2021 12:29:43
 
 
BigPapa: Äkkiä vaan Gibsonvihaajat tiensä löysivät tähänkin keskusteluun ja todellakin, vastakkaisiakin mielipiteitä löytyy, eivätkä ne mihinkään mene tai muutu näillä vihapuheilla mitä täältä tai muualtakaan löytyy.
 
Tämä alkaa olla ihan asiatonta tämä sinun muiden kirjoittajien haukkumisesi.
"I listened hard but could not see" - YES, And You and I
zedder
08.08.2021 12:30:47 (muokattu 08.08.2021 12:37:47)
2randpo: Otsikon kysymys on sikäli retorinen, että kitarat maksavat sen verran kuin ihmiset ovat niistä valmiita maksamaan.
 
Ilmeisestikin tuoreimmat kitarahinnastot useammallakin brändillä ovat kokeneet ainakin USA:ssa tehtyjen kitaroiden osalta inflaatiosta johtuneen pompsahduksen. Esim. Jacksoneiden hintoihin on tullut useiden satojen taalojen korotus. Sama ilmeisesti Fender USA -mallien kanssa.
 
Joskohan tuo alkaisi vaikuttaa siihen miten jenkkikepit menevät kaupaksi USA:n rajojen ulkopuolella.
Näinä aikoina etanolin käyttö lähtee käsistä..
Laulava Kylätohtori
08.08.2021 12:35:50
18is9: Tämä alkaa olla ihan asiatonta tämä sinun muiden kirjoittajien haukkumisesi.
 
Kyllähän se totta on, että Gibsonilla on oma vihaajakuntansa, jossa ei ole kyse erimielisyydestä, vaan tunnepohjaisesta jatkuvasta dissaamisesta, jossa iso osa jutuista on keksittyjä tai tyyliä "netistä luin, pakko olla totta". Sitä en ymmärrä, mikä saa ihmisen tekemään tuollaista.
 
Ottamatta nyt mitenkään kantaa kenenkään yksittäisen kirjoittajan kirjotuksiin tällä palstalla.
Kuuntelen mielelläni monipuolisesti kaikenlaista musiikkia, mutta lempimusiikkiani on köyhien ulina.
marke-
08.08.2021 12:39:50
Laulava Kylätohtori: "netistä luin, pakko olla totta".
 
Samaa mieltä, mutta asiaa on ainakin hyvä miettiä jos samanlaisia kommentteja alkaa olla iso määrä.
BigPapa
08.08.2021 12:52:13 (muokattu 08.08.2021 12:58:42)
 
 
Siis tuo edellisten viestien luku on tarkoituksella ilmeisesti osittaista ja kohdistuu vain joihinkin ja irroitellaan tekstiosia kokonaisuudesta.
 
Gibson "Fani-poika" ilmeisesti hyväksytty ilmaisu, "Gibsonvihaaja" ei? Olisiko kenties "antifani-poika" parempi.
 
Jotenkin tältä näyttää - ilmeisesti Gibsonvihaajan laittelemana.
18is9
08.08.2021 13:20:30 (muokattu 08.08.2021 14:15:00)
 
 
BigPapa: Siis tuo edellisten viestien luku on tarkoituksella ilmeisesti osittaista ja kohdistuu vain joihinkin ja irroitellaan tekstiosia kokonaisuudesta.
 
Gibson "Fani-poika" ilmeisesti hyväksytty ilmaisu, "Gibsonvihaaja" ei? Olisiko kenties "antifani-poika" parempi.
 
Jotenkin tältä näyttää - ilmeisesti Gibsonvihaajan laittelemana.

 
Pistin varoitusta, katsotaan moderoidaanko täällä ollenkaan.
 
Kaikki kirjoitukset, joissa on henkilökohtaisia loukkauksia ja muita hyvän tavan vastaisia asioita poistetaan.
"I listened hard but could not see" - YES, And You and I
BigPapa
08.08.2021 13:25:02 (muokattu 08.08.2021 13:52:54)
 
 
Mm. Gibsonien hintoja ihmetellään.
 
Kun katsoo pelkästään faciliteetteja Gibson USA tehtaalla niin hiffaa miten hinta alkaa kehittyä, kaikkine työvaiheineen, tekijöineen ja materiaaleineen - puissa, hardwaressa, muoveissa, viimeistelyssä ja elektroniikassa.

Kannattaa katsoa ajatuksen kanssa ja syventyen:

https://www.youtube.com/playlist?li … =PL7qLGYJiRJ1iUMsYbI8Bze69xQhanONzn

https://www.youtube.com/playlist?li … =PLGUafGMKbS2APiRHXXjpgSkIU6S0d8njl
 
Samoin Fender USA:
 
https://youtu.be/WBDOdXEL3Jw
Kaihua
08.08.2021 13:44:35
Vuosi vuodelta järki karkaa kauemmaksi kitaristiraukoilla. Kepit on vain kaupanhyllyltä haettuja romppeita? Antaa jengin haukkua jos haukkuu, gibson on paska! Fenkku on paska! Aivan sama, meistä kukaan ei ole ollu osana niiden valmistusprosessia! Ei sitä kannata ottaa henkilökohtaisesti. Ymmärtäisin jos joku tulis haukkuun oman bändin biisit susipaskoiksi tai vaikka lapsen rumaksi mutta come on, nää on vain sarjatuotettuja palikoita.
 
Miksihän sitä vuodesta toiseen odottaa että tämän palstan väki ottaa laput silmiltä ja löysää vanteen pään ympäriltä.
Onneksi meillä on hotellihuoneessa MacGyverin lämpöistä kaljaa
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)