Koskettimet ›

Moi.
 
Tldr:
 
Ammattiauttaja osaa laitteet avatessaan kertoa mitä meni ja mitä kustantaa.
Ja voi samalla raapustaa lausunnon korvauksen hakemista varten.
Edellyttäen toki että sopimuksessasi oli/on klausuuli riittävästä sähkönsyötöstä, tai yleisistä asiakkaan aiheuttamien vaurioiden korvausvelvollisuuksista.
Tai jos on vakuutus moisten varalle.
 

 
labrador: Moi! Olin kesäjuhlakeikalla ja alueelle oli vedetty virta parin sadan metrin päästä epämääräisellä jatkoroikkaketjulla.
Kytkin virrat ja kosketinsoittimen ja mikserin muuntajat savisivat.
 
Noinhan rankalla alijännitteellä ruukaa käymään etenkin kun syöttö syystä tai toisesta yhtäkkiä kyykkää (brownout) kun jotain kytkeytyy samaan syöttöön.
Etenkin jos laitteiden virtalähteissä ei ole kunnollisia sulakkeita ja/tai virranrajoitusta.
 
Nykyisillä (edes keskinkertaisen laadukkailla) hakkurivirtalähteillä alijännitevaurioiden todennäköisyys on pienentynyt.
Eikä laadukkailla lineaarivirtalähteillä ollut kovin todennäköistä ennenvanhaankaan.
 

 
labrador: Paikalla oli yksi sähköalan ammattilainen, joka sanoi, että alijännite johtui tuosta virran ketjutuksesta ja se rikkoi muuntajat.
 
Jos teeseitsepistosyöttö oli valtakunnan verkosta edes kohtuullisen lähellä rengaslinjaa, syöttö oli edes 16A kolmivaihepiuhalla, eikä muita kulutuslähteitä (kuten halogenivalot, uunit, tuulettimet, jäähdytyskoneet tmv.) ollut kytkettynä, tuskin.
Ainakaan jollei mitannut jännitettä ja todennut alijännitettä.
Toisaalta, kolmivaihe(roikka)syötön vinokuorma aiheuttaa omanlaisiaan murheita jos vaikkapa mikkipiuhoin kytketyille laitteille otetaan syöttö vahingossa eri vaiheista.
Tuossa ei (yleensä) hajoa virtalähde, muuta kyllä.
 
Jos karkelot olivat keskelä korpea generaattorista tai kilometrien piston päästä parin sadan metrin 1-vaihe shukopiuhalla, hyvinkin todennäköistä.
 

 
labrador: Onko teillä vastaavia kokemuksia...
 
Muuntajat eivät ole savunneet koskaan, mutta muita alijännitteestä johtuneita vaurioita on tullut vuosikymmenten varrella vastaan.
 
Sen verran sähköstä ja sen luonteesta oppi jo harrastuksen alkutaipaleella, ja toisaalta sen verran tarkka on aina omistaan ollut, ettei omille laitteille ole moista käynyt.
 
Korjaillut olen kyllä tuollaisiakin vaurioita.
Riippuu täysin alijännitteestä, virtalähde- ja vahvistin-/elektroniikkatopologioista mitä menee ja miten on korjattavissa.
Pääsääntöisesti wanhan liiton putkilaitteet ovat kestävimpiä, ja mitkä tahansa 5v jänniteellä toimivat mikroprosessorit hyvinkin herkkiä.
 
Sinänsähän alijännite aiheuttaa vain sen että laite (/virtalähde) pyrkii ottamaan syötöstä tavallista enemmän virtaa jotta teho pysyy samana, eli sinänsä pieni alijännite ei ole edes kovin vaarallinen kunhan syötön virtarajoja ei ylitetä.
Virtalähteen sulakkeet (jos ovat oikean kokoiset ja laatuiset) palavat hyvin nopeasti estäen jatkovauriot.
Kuten kuuluukin.
 

 
labrador: ...ja luuletteko, että jotain muutakin hajosi? Mikseriin, eikä kiippariin tule eloa!
 
Koska et halua paljastaa sen enempää omia laitteita tai muita saman syötön päässä olleita sähkölaitteita, etkä (toivottavasti mahdollista korvausta varten mittaamalla todettua) alijännitettäkään, etänä on täysin mahdotonta edes arvailla kuin korkeintaan sen verran että jos muuntajat oikeasti päästivät Luukkaan pierun, tokkopa on taloudellisesti kannattavaa korjata/korjauttaa ellei kyseessä ole jotain erikoisempaa.
Tai tunnearvoltaan merkittävää.
 
Toisaalta, jos "muuntajat kärysi" on pelkkä kielikuva, sulakkeet (myös piirilevyillä) olevat voi -ja kannattaakin- tarkistaa, mutta ilman ammattitaitoista diagnoosia en välttämättä suinpäin menisi niitä vaihtamaan ja toiveikkaana kokeilemaan josko "vika" oli vain niissä.
Jos alijännitteen aiheuttama virta(piikki) on rikkonut jotain ennen kuin sulake on palanut, uusi sulake aiheuttaa vain sen että tulee lisävaurioita ennen kuin se toimii suunnitellusti.
Ja asiakkaan tai vakuutusyhtiön mahdollinen korvausvelvollisuus joko poistuu tai ainakin supistuu.
 
T:Samuli

basisti1971: Moi.
 
Tldr:
 
Ammattiauttaja osaa laitteet avatessaan kertoa mitä meni ja mitä kustantaa.
Ja voi samalla raapustaa lausunnon korvauksen hakemista varten.
Edellyttäen toki että sopimuksessasi oli/on klausuuli riittävästä sähkönsyötöstä, tai yleisistä asiakkaan aiheuttamien vaurioiden korvausvelvollisuuksista.
Tai jos on vakuutus moisten varalle.
 

 

 
Noinhan rankalla alijännitteellä ruukaa käymään etenkin kun syöttö syystä tai toisesta yhtäkkiä kyykkää (brownout) kun jotain kytkeytyy samaan syöttöön.
Etenkin jos laitteiden virtalähteissä ei ole kunnollisia sulakkeita ja/tai virranrajoitusta.
 
Nykyisillä (edes keskinkertaisen laadukkailla) hakkurivirtalähteillä alijännitevaurioiden todennäköisyys on pienentynyt.
Eikä laadukkailla lineaarivirtalähteillä ollut kovin todennäköistä ennenvanhaankaan.
 

 

 
Jos teeseitsepistosyöttö oli valtakunnan verkosta edes kohtuullisen lähellä rengaslinjaa, syöttö oli edes 16A kolmivaihepiuhalla, eikä muita kulutuslähteitä (kuten halogenivalot, uunit, tuulettimet, jäähdytyskoneet tmv.) ollut kytkettynä, tuskin.
Ainakaan jollei mitannut jännitettä ja todennut alijännitettä.
Toisaalta, kolmivaihe(roikka)syötön vinokuorma aiheuttaa omanlaisiaan murheita jos vaikkapa mikkipiuhoin kytketyille laitteille otetaan syöttö vahingossa eri vaiheista.
Tuossa ei (yleensä) hajoa virtalähde, muuta kyllä.
 
Jos karkelot olivat keskelä korpea generaattorista tai kilometrien piston päästä parin sadan metrin 1-vaihe shukopiuhalla, hyvinkin todennäköistä.
 

 

 
Muuntajat eivät ole savunneet koskaan, mutta muita alijännitteestä johtuneita vaurioita on tullut vuosikymmenten varrella vastaan.
 
Sen verran sähköstä ja sen luonteesta oppi jo harrastuksen alkutaipaleella, ja toisaalta sen verran tarkka on aina omistaan ollut, ettei omille laitteille ole moista käynyt.
 
Korjaillut olen kyllä tuollaisiakin vaurioita.
Riippuu täysin alijännitteestä, virtalähde- ja vahvistin-/elektroniikkatopologioista mitä menee ja miten on korjattavissa.
Pääsääntöisesti wanhan liiton putkilaitteet ovat kestävimpiä, ja mitkä tahansa 5v jänniteellä toimivat mikroprosessorit hyvinkin herkkiä.
 
Sinänsähän alijännite aiheuttaa vain sen että laite (/virtalähde) pyrkii ottamaan syötöstä tavallista enemmän virtaa jotta teho pysyy samana, eli sinänsä pieni alijännite ei ole edes kovin vaarallinen kunhan syötön virtarajoja ei ylitetä.
Virtalähteen sulakkeet (jos ovat oikean kokoiset ja laatuiset) palavat hyvin nopeasti estäen jatkovauriot.
Kuten kuuluukin.
 

 

 
Koska et halua paljastaa sen enempää omia laitteita tai muita saman syötön päässä olleita sähkölaitteita, etkä (toivottavasti mahdollista korvausta varten mittaamalla todettua) alijännitettäkään, etänä on täysin mahdotonta edes arvailla kuin korkeintaan sen verran että jos muuntajat oikeasti päästivät Luukkaan pierun, tokkopa on taloudellisesti kannattavaa korjata/korjauttaa ellei kyseessä ole jotain erikoisempaa.
Tai tunnearvoltaan merkittävää.
 
Toisaalta, jos "muuntajat kärysi" on pelkkä kielikuva, sulakkeet (myös piirilevyillä) olevat voi -ja kannattaakin- tarkistaa, mutta ilman ammattitaitoista diagnoosia en välttämättä suinpäin menisi niitä vaihtamaan ja toiveikkaana kokeilemaan josko "vika" oli vain niissä.
Jos alijännitteen aiheuttama virta(piikki) on rikkonut jotain ennen kuin sulake on palanut, uusi sulake aiheuttaa vain sen että tulee lisävaurioita ennen kuin se toimii suunnitellusti.
Ja asiakkaan tai vakuutusyhtiön mahdollinen korvausvelvollisuus joko poistuu tai ainakin supistuu.
 
T:Samuli
 
Kokonaissaldo on, että virtalähteet paloivat kiipparista ja mixeristä. Myös toinen Db Cromo 12+ hajosi korjaamattomaan kuntoon. Nyt on uutta rautaa tilalla ja keikan järjestäjä osallistui vapaaehtoisesti kustannuksiin. Cromon tilalle tuli Db B-Hype 12. Riittää minulle, kun en ole menossa Hartwall Arenalle.
Mistähän sitä tavallinen soittaja tietää, mihin rasiaan uskaltaa laitteensa tökätä. Onko aggregaatit turvallisia, vai pitäisikö välissä olla vikavirtakytkin?

Moi.
 
labrador: Kokonaissaldo on, että virtalähteet paloivat kiipparista ja mixeristä. Myös toinen Db Cromo 12+ hajosi korjaamattomaan kuntoon.
 
Ei sinänsä kuulu aiheeseen, mutta varaosa-arvo on kuitenkin laitteista riippuen jonkinmoinen, joten ei ainakaan mun mielestä kannata suin päin el-jätteeseen heittää.
Lahjoittaa, tai myy nimelliseen hintaan jollekulle toiveikkaalle.
 

 
labrador: Nyt on uutta rautaa tilalla ja keikan järjestäjä osallistui vapaaehtoisesti kustannuksiin.
 
Hienoa, ei missään nimessä sanottua että noin hyvin käy.
 

 
labrador: Mistähän sitä tavallinen soittaja tietää, mihin rasiaan uskaltaa laitteensa tökätä. Onko aggregaatit turvallisia, vai pitäisikö välissä olla vikavirtakytkin?
 
Vikavirtasuojan funktio on toisenlainen, suojaa käyttäjää, ei laitetta.
Ja jos aggregaatti jätetään maattamatta kuten yleensä valitettavasti tapana on, vikavirtasuoja ei tietenkään toimi lainkaan.
 
Mun mielestä ainoa "varma" tapa kyseenalaiseksi katsomansa tai minkä tahansa kuluttajakokoluokan generaattorisyötön perässä on laadukas sinijännitettä tuottava sarjakäytön mahdollistava UPS, mutta ei ole ollenkaan sanottua etteikö tuo sitten puolestaan brownoutissa kärvähtäisi.
Vahvistinten (erillisten tai aktiivipömpeleiden) tehoihin -valokalustosta puhumattakaan vaikka kuinka olisivat ledejä- noilla ei kohtuuroudattavina oikein tahdo päästä, mutta mikserit, kiipparit, tietokoneet, ymv. kannattaa moisen perään kytkeä epävarmoissa tilanteissa.
 
Markkinoilta löytyy myös eriasteisia "power conditioner" markkinasloganin alle niputettuja laitteita, mutta ovat pääsääntöisesti tarkoitettu sähköverkon häiriöiden suodattamiseen ja ylijännitteeltä suojaamiseen, ei alijännitteen.
Kehittyneempiä löytyy toki myös -kaikkialla kun valtakunnan verkko ei ole edes sillä tasolla kuin täällä meillä Suomessa- mutta ovat usein varsin hinnakkaita.
 
Joten mun ratkaisu olisi "pienellä" budjetilla mahdollisiin jännitteenvaihteluyllätyksiin varautumiseksi tietokonepohjaisten laitteiden eteen laadukas ja älykäs UPS.
 
T:Samuli