Keskustelua raskaammasta musiikista ›

Regalis Apertura: Samaa mieltä. Varsinkin täällä ei juuri armoa Larsille pahemmin heru... Onko mitään mistä Larsia voitaisiin edes kerran kehua?
 
Lars soittaa tänä päivänä paremmin kuin Jimi Hendrix.

Lars oli kova poika tenniksessä.

Henri Henri Olavi: Lars oli kova poika tenniksessä.
 
Ei kyllä omien sanojensa mukaan ainakaan ollunna.

Hetfield: Ei kyllä omien sanojensa mukaan ainakaan ollunna.
 
Oli varmasti kovempi kuin minä. Se riittää.

Henri Henri Olavi: Ei Lars ole koskaan ollut virtuoosi. Ihan hyvällä tatsilla paiskoi joskus.
 
Tässäpä tämä aika hyvin tiivistettynä.
 
Olihan Lars parhaimmillaan kai ihan hyvä ja osallistuva bändi-ukko, vaikutti biisien tekoaikana sovituksiin yms.

On yksi asia kritisoida Larsin ns. nykykuntoa ja aivan toinen asia nimetä hänet yleisesti surkeaksi rumpaliksi. Jälkimmäisen väitteen kohdalla katson sen esittäjää lähinnä säälien.

Niin ja muutenki niiku, mitä väliä? Aikuiset ihmiset selvinpäin jaksaa tosissaan olla nokkelia kun vääntää vitsiä tästä rumpalista. Lars on kenties yks fiksuimpia "tuottajia", mitä tulee rock-musiikkiin. Sellainenhan se on. Se on luonut brändin nimeltä Metallica ja vienyt sitä oikeaan suuntaan sekä musiikillisesti että ulkomusiikillisesti. On totta, että opin on maksanut James, Cliff, Dave ja kenties muutkin, muttta se on vain fiksuutta imeä tietoa sieltä mistä saa.
 
Lars on aito musiikin kuluttaja, ystävä ja elämäntapailija. Asiaan paneutuneet tietää, kuinka paljon laajempi hänen musiikkikokoelma oli jo 70-80 -lukujen taitteessa, kuin nykypäivän "monipuolisten" metallipuristeiden Spotifylistalla, jossa on peräti Thrash-metallia ja Speed-metallia. Ja Larsin täytyi nähdä vaiva lähettääkseen kasetteja postilla ympäri maailmaa, toisin kuin nykypäivän hiiren klikkailijat.
 
Lars on myös taitava liikemies. Motiivina ei ole raha, vaan motiivina on pitää Metallica -brändi elossa ja tehdä elämässään sitä mistä pitää. Liiketoimintaan kuuluu se että tekee asioita siten, että suuri massa on kiinnostunut ja halukas tulemaan konsertteihin ja hankkimaan musaa. Liiketoiminta-orientoitunutta ihmistä ei kiinnosta promillen murto-osan miellyttäminen turhanpäiväisillä seikoilla.
 
Ja kun kitiset, että ei ole turhanpäiväistä että ei osaa soittaa, niin se todistaa juuri pointin. Kitise muusikko Kitise, Metallica voi hyvin ja brändi kasvaa. Samalla sinä teet edelleen sitä "oikeaoppista metallimusiikkia" virheettömine suorituksineen josta kukaan ei ole kiinnostunut koska se on täysin viihdyttämätöntä.
 
Metallica kuuluu kulttuuriin joka syntyi 1950- luvulla ja on nimeltään pop. Lars tietää tämän.

LyraB: Niin ja muutenki niiku, mitä väliä? Aikuiset ihmiset selvinpäin jaksaa tosissaan olla nokkelia kun vääntää vitsiä tästä rumpalista. Lars on kenties yks fiksuimpia "tuottajia", mitä tulee rock-musiikkiin. Sellainenhan se on. Se on luonut brändin nimeltä Metallica ja vienyt sitä oikeaan suuntaan sekä musiikillisesti että ulkomusiikillisesti. On totta, että opin on maksanut James, Cliff, Dave ja kenties muutkin, muttta se on vain fiksuutta imeä tietoa sieltä mistä saa.
 
Lars on aito musiikin kuluttaja, ystävä ja elämäntapailija. Asiaan paneutuneet tietää, kuinka paljon laajempi hänen musiikkikokoelma oli jo 70-80 -lukujen taitteessa, kuin nykypäivän "monipuolisten" metallipuristeiden Spotifylistalla, jossa on peräti Thrash-metallia ja Speed-metallia. Ja Larsin täytyi nähdä vaiva lähettääkseen kasetteja postilla ympäri maailmaa, toisin kuin nykypäivän hiiren klikkailijat.
 
Lars on myös taitava liikemies. Motiivina ei ole raha, vaan motiivina on pitää Metallica -brändi elossa ja tehdä elämässään sitä mistä pitää. Liiketoimintaan kuuluu se että tekee asioita siten, että suuri massa on kiinnostunut ja halukas tulemaan konsertteihin ja hankkimaan musaa. Liiketoiminta-orientoitunutta ihmistä ei kiinnosta promillen murto-osan miellyttäminen turhanpäiväisillä seikoilla.
 
Ja kun kitiset, että ei ole turhanpäiväistä että ei osaa soittaa, niin se todistaa juuri pointin. Kitise muusikko Kitise, Metallica voi hyvin ja brändi kasvaa. Samalla sinä teet edelleen sitä "oikeaoppista metallimusiikkia" virheettömine suorituksineen josta kukaan ei ole kiinnostunut koska se on täysin viihdyttämätöntä.
 
Metallica kuuluu kulttuuriin joka syntyi 1950- luvulla ja on nimeltään pop. Lars tietää tämän.
 
Ok. Nyt ei kuitenkaan puhuttu Larsista ja hänen muista ominaisuuksista vaan hänestä rumpalina. Itse en todellakaan pilkkaa Larsin rumpujen soittoa. Sanon vain sen faktan, että hän ei ole kummoinen rumpali. Tuotannollisista seikoista voisi keskustella paljonkin, mutta tässä kontekstissa se ei kiinnostele.

No mitäs nyt tehdään kun "ei kummonen rumpali" on jo mainittu? Tuoko tämä saman asian x kertaa toistaminen tässä topikissa mitään lisäarvoa mihinkään? Tulikohan tuo vieläkään selväksi kenellekään?

LyraB: Niin ja muutenki niiku...
 
Täähän oli aika hauska. Voisko saada Kirkistä samanlaisen?

Regalis Apertura: No mitäs nyt tehdään kun "ei kummonen rumpali" on jo mainittu? Tuoko tämä saman asian x kertaa toistaminen tässä topikissa mitään lisäarvoa mihinkään? Tulikohan tuo vieläkään selväksi kenellekään?
 
Ei varmaan ketään kiinnosta.

Henri Henri Olavi: Ok. Nyt ei kuitenkaan puhuttu Larsista ja hänen muista ominaisuuksista vaan hänestä rumpalina. Itse en todellakaan pilkkaa Larsin rumpujen soittoa. Sanon vain sen faktan, että hän ei ole kummoinen rumpali. Tuotannollisista seikoista voisi keskustella paljonkin, mutta tässä kontekstissa se ei kiinnostele.
 
Kyllä kyllä ja ei hätää, viesti ei ollut vastaus sinulle. Se oli kehumista Larsista ja hänen elämäntyöstään rock-yhtyeen keulakuvana. Eikä tämäkään seuraava viesti ole vastine sinulle.
 
Tämä menee vielä vähän ohi tuosta vastineesta, mutta vien johonkin suuntaan tätä. Populäärikulttuuria ei kiinnosta pillunkarvan vertaa kuinka nopesti tai tarkasti joku osaa soittaa. Muusikkoja, muusikoksi itsensä kokevat ja kriitikot jaksaa yrittää väittää että soittotaito olisi jokin sellainen asia, mikä kiinnostaa ihmisiä yleisesti tai tehden artistista jollain mittarilla paremman. Artistin paremmuus mitataan kenties (tämä on vain yksi näkemys, mutta parempi kuin soittotaito) siinä, että se pystyy tuottamaan sen kuluttajalle elämyksiä ja.. Niin viihdettä. Ja mitä useampi kuluttaja artistista näin kokee, on se artisti tällöin kovempi kuin sellainen joka lokeroi itsensä muutamien elitistien ja "todellisten tietävien kuluttajien" esikuvaksi. Siellä sitten ylistetään kuinka tarkkaa soittoa. Meh..
 
Metallica on viihdettä. Siihen osana kuuluu musiikki. Se musiikki on tehty levyille. Se musiikki kuuluu livenä kun bändi esiintyy. Lars on hoitanut ja hoitaa nämä pestit erinomaisesti. Mitenkö voin muka väittää näin? Loppuunmyydyt konsertit.
 
Soittotaitoa voi toki ihailla. Ja se ansaitsee arvostuksen. Se arvostus tulee usein muusikoilta.
On kuitenkin turha yrittää sekoittaa soittotaitoa ja populäärikulttuurin artistiutta millään tasolla toisiinsa. Niillä ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa.
 
Tähänhän tulee kolmas ulottuvuus vielä mukaan, minkä moni muusikko saattaa sekoittaa soittotaitoon. Nimittäin biisintekijä -mäisyys. Hyvä biisintekijä on eri kuin hyvä soittaja. Ja ensin mainittu on huomattavasti tärkeämpi. Oikeastaan jälkimmäisellä ei ole mitään merkitystä jos ensin mainittu ei ole kunnossa. Tai ehkä kaupunginorkesterissa tai muussa palkkatyössä.
 
Edit. Typo

Mielestäni tuon "biisintekijyyden" voi korvata vain yksinkertaisesti termillä "luovuus". Ei muusikon tarvitse osata tehdä kokonaisia biisejä ollakseen äärimmäisen kiinnostava myös ihan populäärillä tasolla vaan riittää, että pystyy kantamaan oman instrumenttinsa osalta luovan kortensa kekoon osaamalla tuottaa sillä kiinnostavia ja biisiä paremmaksi rakentavia osia.
 
En itse asiassa edes tiedä, onko Lars ollut kuinka isossa roolissa varsinaisten Metallican biisien kirjoittamisesssa mutta hänen rumpujuttunsa eivät ainakaan ole koskaan olleet tylsiä vaan päinvastoin erittäin kiinnostavia, joten mielestäni hän on kokonaisuutena erinomainen muusikko. (Ja en tarkoita kiinnostavia missään rumpunörttimielessä vaan ihan vain perusmusiikinkuuntelijan kannalta.)
 
Maailma on täynnä YouTube-sankareita, jotka osaavat soittaa minkä tahansa biisin sata kertaa paremmin kuin alkuperäiset soittajat mutta siinäpä se juju onkin: osaavat soittaa jonkun muun luoman jutun. Se joku muu kuitenkin loi sen asian, jota sitten tuhannet soittavat perässä. Tuo on suosion ohella ja osittain seurauksena myös olennainen mittari muusikon onnistumiselle työssään: pystyykö inspiroimaan muita.

Kyähän Lerssi on sovituksissa aina kovasti mukana. Tossa alussa heti esim. Atlas, Rise -biisistä: https://www.youtube.com/watch?v=jRJEFmD24SQ

Monestihan Lars ja James ovat sanoneet, että James tekee loistavia riffejä liukuhihnalta ja Lars on se, joka yhdistelee niistä kokonaisia biisejä. Tämän takia (lähes) jokasessa biisissä on mainittu Hetfield/Ulrich.

LyraB:
On kuitenkin turha yrittää sekoittaa soittotaitoa ja populäärikulttuurin artistiutta millään tasolla toisiinsa. Niillä ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa.
 
Tähänhän tulee kolmas ulottuvuus vielä mukaan, minkä moni muusikko saattaa sekoittaa soittotaitoon. Nimittäin biisintekijä -mäisyys. Hyvä biisintekijä on eri kuin hyvä soittaja. Ja ensin mainittu on huomattavasti tärkeämpi.

 
Ihan hyvää juttua, mutta ei sitä soittotaitoa kuitenkaan voi siitä kokonaisuudesta erottaa. Perusedellytys sille, että mikä tahansa bändi/artisti menestyy ainakin pitkällä aikavälillä on hyvät biisit (teki ne sitten bändi itse tai joku ulkopuolinen biisintekijä), se on kaikkein tärkein juttu. Mutta MYÖS yhtä oleellista on, että ne biisit vedetään vakuuttavasti/fiiliksellä.
 
On sitten vähän genre- ja biisikohtaista millaista soittotaitoa minkäkinlainen musiikki vaatii. Joku rosoinen kolmen soinnun renkutus voi hyvin toimia jos on hyvät biisit ja lyriikat kiinnostavasti vedettynä. Metallimusan tapauksessa toki vaaditaan sitten vähän erilailla tarkkuutta soitossa. Ja en ole tässä laittamassa genrejä mihinkään järjestykseen, mutta siis onhan se soittotaitokin osa tuota yhtälöä.
 
Ulkomusiikillisina seikkoina sitten tietty liittyykö artistiin joku kiinnostava tarina. Onko persoonassa/tyypissä jotain tarttumapintaa muutenkin.

Tuli tässä pitkästä aikaa kuunneltua Beyond Magneticia. Muistelin että näiden live-vedot oli ala-arvoisia ja lähdin hakemaan vahvistusta tälle youtubesta. Herrajumala että olin väärässä ainakin Just a Bullet Awaysta. Hetukan parhaita livevetoja 2010-luvulla IMO, kuulee että laulu tulee suoraan sieltä sielun pimeimmästä nurkasta.
 
https://youtu.be/D_BW0MJX3Qg

valtoi: Tuli tässä pitkästä aikaa kuunneltua Beyond Magneticia. Muistelin että näiden live-vedot oli ala-arvoisia ja lähdin hakemaan vahvistusta tälle youtubesta. Herrajumala että olin väärässä ainakin Just a Bullet Awaysta. Hetukan parhaita livevetoja 2010-luvulla IMO, kuulee että laulu tulee suoraan sieltä sielun pimeimmästä nurkasta.
 
https://youtu.be/D_BW0MJX3Qg
 
Eikö James nyt vedä tossa ihan yhtä väsyneesti ja raspitta kuten kaikki edellisetkin vuodet ennen tuota? :D Ei tuo nyt siis mikään paska veto ole, olihan nuo keikat nyt muutenkin ihan mahtavia. Mun mielestä siellä 11-12 vuosien taitteessa kävi jotain ja mustaa levyä juhlistaneella Euroopan rundilla nähtiinkin sitten tosi kovassa tikissä ollut bändi, etenkin James räyhäsi kovempaa kuin pitkään aikaan.