Aihe: Valvekingin särö tuhnuuntuu soittaessa, missä vika?
1
E-Roy
09.07.2021 13:32:14
Eli mulla on Valveking 100 nuppi ja samaa sarjaa 412 kaappi. Treeneissä olen pannut merkille sellaisen vian, että stackista loppuu korkealla gainilla ns. vääntö kesken rasituksen alla. Selkeiten tämän huomaa pitkäkestoisessa tremolosahauksessa, jolloin ääni portaattomasti pyöristyy ihan kuin alkaisin demppaamaan ja pyörittäisin samalla kitarasts tonea pois, vaikka tasaisella voimalla sahaan avointa kieltä.
 
Ymmärrän vahvistimien tekniikasta ja sielunelämästä yhtä paljon kuin kala polkupyörästä. Osaako joku kuvauksen perusteella kertoa, missä päin häikkä esiintyy?
Jeszse
09.07.2021 13:59:43
Etuasteputket finaalissa?
Hipelius: Olet hieno mies, mutta sulla on aivan ällistyttävän huono maku.
E-Roy
09.07.2021 15:07:40
Täyden putkirempan jälkeen ei oo paljoakaan soittotunteja... mutta muistuupa mieleeni että ennen lainamarsun käyttöön ottoa koetin soittaa VK:ta kerran ilman, että kaappi oli kiinni
 
Tämä oletettavasti kärvää etuasteputket?
Laulava Kylätohtori
09.07.2021 15:09:28
E-Roy: Täyden putkirempan jälkeen ei oo paljoakaan soittotunteja... mutta muistuupa mieleeni että ennen lainamarsun käyttöön ottoa koetin soittaa VK:ta kerran ilman, että kaappi oli kiinni
 
Tämä oletettavasti kärvää etuasteputket?

 
Eikös se hajota päätemuuntajan.
Kuuntelen mielelläni monipuolisesti kaikenlaista musiikkia, mutta lempimusiikkiani on köyhien ulina.
E-Roy
09.07.2021 15:17:55
Sitä(kään) en osaa sanoa. Se kuitenkin kuulostaa jo vialta, jonka takia ei kuuluis pihahdustakaaan?
jhlamm
09.07.2021 15:41:26
E-Roy: Sitä(kään) en osaa sanoa. Se kuitenkin kuulostaa jo vialta, jonka takia ei kuuluis pihahdustakaaan?
 
Jep. Eli kaapin kiinnittämättä jättäminen käräyttää päätemuuntajan ja sen huomaisi selkeämmin. Putkiin tuolla ei pitäisi olla mitään vaikutusta. Ihan perusjuttuja on kuitenkin mitä kannattaa kokeilla.
 
- Toiset piuhat
- Toinen kitara
- Toinen kaappi nuppiin
- Toinen nuppi kaappiin
- Putkien irroitus, kontaktien hinkkausta ja takaisin
 
En keksi periaatteessa mitään suoraa helppoa komponenttien kyrvähtämisselitystä miksi tuollainen ilmiö tapahtuu. Jäinkin miettimään, että onko kyseessä vain vahvistimen ominaisuus. Onko tällaista siis ennen havaittu? Itse aikoinaan kombon omistin ja myin sen juuri siksi että oli sellainen ihme tumppu ja löysä kovalla säröllä. Aina piti sikana pedaalilla jyrätä siitä yli ennenkuin kuulosti omaan korvaan halutulta.
"Human beings, who are almost unique in having the ability to learn from the experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination to do so."
msalama
09.07.2021 16:56:10 (muokattu 09.07.2021 16:57:33)
 
 
Eikös se hajota päätemuuntajan.
 
Sen, tosin ei aina. Mutta kuormaanhan kaikkia päätteitä pitäisi kuitenkin ajaa.
 
Notkuukohan siinä virtalähde, eli jos se ei kykene puskemaan riittävästi tehoja hi-gain / nupit kaakossa-tilanteessa?
Tuubaa pukkaa vaikka visionärismiin pyritään.
basisti1971
09.07.2021 19:15:54
Moi.
 
E-Roy: Ymmärrän vahvistimien tekniikasta ja sielunelämästä yhtä paljon kuin kala polkupyörästä.
 
Loistosyy viedä (mahdollisesti) oikutteleva vahvistin ammattiauttajan tarkastettavaksi.
 

 
E-Roy: Osaako joku kuvauksen perusteella kertoa, missä päin häikkä esiintyy?
 
Treeneissä olen pannut merkille sellaisen vian, että stackista loppuu korkealla gainilla ns. vääntö kesken rasituksen alla. Selkeiten tämän huomaa pitkäkestoisessa tremolosahauksessa, jolloin ääni portaattomasti pyöristyy ihan kuin alkaisin demppaamaan ja pyörittäisin samalla kitarasts tonea pois, vaikka tasaisella voimalla sahaan avointa kieltä.

 
Äärihankalaahan noiden perusteella on kaikkia vikapaikkoja -tai ominaisuuksia kuten yllä ehdotettiin- haarukoida.
Eli tuo kärjessä ehdottamani ammattiauttaja saanee asian ratkaistua varmimmin ja nopeimmin.
 
Omistuskokemusta ei ValveKing sarjalaisista ole (eikä tule ellei joku irtokympeillä tarjoa), mutta yksittäisten korjaus- ja testaustapahtumien sekä netistä vahingossa bongattujen muiden kokemusten perusteella veikkaisin että kyseessä on ominaisuus.
Halpis-Peaveyt eivät ole koskaan olleet tunnettuja munakkaasta ja tarkasta metallisoundista oli mallisarja mikä tahansa.
Bluesiin ja klassisempaan rokkiin usein liitettävään soundin pyöreyteen soveltuvat ainakin mun mielestä paremmin.
 
Omasta mielestä helpoin tapa (mittaamatta) haarukoida sitä onko kyseessä vika vai ominaisuus, on testata soittoa suurinpiirtein samalla säröllä ja äänenpaineella matalien äänten tasoa muuttaen.
Jos bassojen leikkaaminen selkeyttää äänen (ja bassotason nostaminen kyykkäyttää pahemmin) on vika/ominaisuus pääteputkissa tai päätemuuntajassa, jos kyykkää samalla tapaa bassot nollillakin, on laitteessa suurella todennäköisyydellä jotain muutakin vikaa kuin se että on kiinanosista kasattu Peavey ;).
 

 
Yksi osa-alue jota VK sarjassa näkee joko joko parjattavan tai toisaalta ei unelmasoundia metsästettäessä huomioida lainkaan, on TEXTURE-säätö.
Eli tuohon on lääkkeenä RTFM.
Jos toimii väitetysti, vaikutus dynamiikkaan on huomattava. ja jos toimii vähän sinnepäin mikä on luultavampaa, on satavarmaa että soundin tiukkuus kärsii joillain tietyillä asetusyhdistelmillä, ja todennäköisesti potikan ääripäissäkin.
 
Niille joille käyttöohjeen lukeminen ei luonteelle sovi: Texture säädön väitetään nuppi kaakossa saavan aikaan "normaalin" A/B päätteen, lounaassa A luokan päätteen, ja välissä tekee kaikenlaista jännää...
 
TEXTURE
 
This new, patent-pending feature available only from Peavey is used to fine-tune the power sensitivity, response and break-up of the power amp section of your ValveKing amplifier. Normal, full-power, Class A/B operation results when the TEXTURE control is set at its fully clockwise (wide open) position and should be used as a starting point when setting this control. As the TEXTURE control is rotated counterclockwise, the effect of one half of the 6L6GC power tubes is progressively subtracted from the circuit, while the gain of the driver tube is slowly increased. The driver's low-frequencyresponse is also altered along with the gain, resulting in more even-ordered harmonic distortion from your power amp, even at lower-than-stage-volume settings. Finally, with the TEXTURE knob in the fully counterclockwise position, the result is a real single-ended power amp section that operates and responds exactly like a true Class A power amp, driven by a real single-ended high-gain tube stage. This setting still allows the unused power tube(s) to draw idle current, thus retaining the efficiency of the standard Class A/B topology. In this mode, power output is also reduced by as much as 60% versus maximum rated power.

 
Uskoo ken tahtoo.
Kannattaa ehdottomasti kokeilla (ainakin ääripäitä ensalkuun) josko soundi vaikka paranisi.
 
Ja tietenkin kaikki testit ilman speduja edessä tai efektilenkissä, mutta toisaalta jos noita käyttäisit olisit luultavimmin asiasta maininnut.
 
T:Samuli
askomiko
09.07.2021 20:08:47
Mulla räjähti pääteputket, ei onneksi muuntaja kun vahvari lipesi käyntiin ilman kaappipiuhaa. Kalliit hyvät vanhat tietysti:(
Tästä löytyy musaa - Haamurakastaja
On vaikeaa olla heviuskottava kun on niin hemmetin söpö. -Shemhamforash
crow77
10.07.2021 09:20:32
Joskus pitkään tuommoisen kanssa leikkiessä huomasin, että efektilenkki aiheuttaa kaikenlaista kummaa vanhemmiten, kaikenlaista hiipumista ja häipymistä ym. Hyppyjohto siinä selkeytti tilannetta huomattavasti.
teemu-t-k
13.07.2021 11:48:33 (muokattu 13.07.2021 11:52:44)
Onko se vahvistin aina toiminut noin? Toisin sanoen, onko kyseessä vika vai ominaisuus...
 
Kitaravahvistimiin kun tupataan suunnittelemaan kaikenlaista soittoon reagoivaa dynamiikkaa. Jotkut suorastaan hakee sitä, että vahvistin vähän kyykkää kun runtataan rajummin vähän enemmän aikaa. "Sag", yms. En nyt rupea tarkemmin analysoimaan, koska se menisi vähän turhan tekniseksi tän ketjun laatuun.
 
Nii.. Ja jotkut vahvistimet vaan on "löysempiä" kovalla säröllä kuin jotkut toiset. Sen takia ne kaiken maailman tuupskriimerit ja muut treblepuusterit on suosittuja.
E-Roy
13.07.2021 20:12:23
teemu-t-k: Onko se vahvistin aina toiminut noin? Toisin sanoen, onko kyseessä vika vai ominaisuus...
 
Ei. Tai jos on, niin on jäänyt huomaamatta. Sekin kai on kyllä mahdollista, koska ennen putkien uusimista ja tovin niiden jälkeenkin soitin vanhalla LTD MH-250:llä jossa on aaaaikas tuhnut mikit. Ainakin jos vertaa nykysen Edwardsin Seymour Duncaneihin.
Kyllikki
13.07.2021 20:54:16 (muokattu 13.07.2021 21:02:59)
teemu-t-k: Onko se vahvistin aina toiminut noin? Toisin sanoen, onko kyseessä vika vai ominaisuus...
 
Kitaravahvistimiin kun tupataan suunnittelemaan kaikenlaista soittoon reagoivaa dynamiikkaa. Jotkut suorastaan hakee sitä, että vahvistin vähän kyykkää kun runtataan rajummin vähän enemmän aikaa. "Sag", yms. En nyt rupea tarkemmin analysoimaan, koska se menisi vähän turhan tekniseksi tän ketjun laatuun.
 
Nii.. Ja jotkut vahvistimet vaan on "löysempiä" kovalla säröllä kuin jotkut toiset. Sen takia ne kaiken maailman tuupskriimerit ja muut treblepuusterit on suosittuja.

 
Tämä tuli minullekin mieleeni, kun muistelen Peaveyn ympänneen Venttiilikuninkaisiin oman keksintönsä, "Texture" -säädön, jolla on juurikin tuon kaltainen vaikutus.
 
Kuten tuolla edellä jo kerrottiinkin, säädön ollessa täysillä, toimii laite normaalisti antaen täyden A/B- luokan tehovasteen. Kun säädintä väännetään toiseen suuntaan, pääte muuttuu ikäänkuin A-luokan vahvistimeksi, antaen vähemmän tehoa menemällä helpommin "tukkoon". Säädin löytynee vahvistimen takapaneelista kaikista VK-malleista.
Tästäkin kirjoituksesta saa antaa plussan... Ei oo pakko.
jhlamm
14.07.2021 13:32:19
Kyllikki: Tämä tuli minullekin mieleeni, kun muistelen Peaveyn ympänneen Venttiilikuninkaisiin oman keksintönsä, "Texture" -säädön, jolla on juurikin tuon kaltainen vaikutus.
 
Kuten tuolla edellä jo kerrottiinkin, säädön ollessa täysillä, toimii laite normaalisti antaen täyden A/B- luokan tehovasteen. Kun säädintä väännetään toiseen suuntaan, pääte muuttuu ikäänkuin A-luokan vahvistimeksi, antaen vähemmän tehoa menemällä helpommin "tukkoon". Säädin löytynee vahvistimen takapaneelista kaikista VK-malleista.

 
Jatkona tähän textureen. Jos tosiaan tuhnuuntuu, niin mahdollista on myös, että tuossa potikassa on vikaa. Eli jos toinen vääntää laidasta laitaan eikä soittaessa kuulu mitään eroa lujalla volumella niin vika on ainakin paikallistettu.
"Human beings, who are almost unique in having the ability to learn from the experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination to do so."
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)