Aihe: Ensimmäisen palacasterin rakentaminen
1
Loimutin
19.05.2021 07:56:39
Pitkän aikaa olen haaveillut oman palacasterin rakentamisesta, ostaisin osat käytettynä ja kokoaisin kitaran itse. Täällä varmasti moni on näitä rakennellutkin.
 
Sähköpuolen jutut hahmotan kyllä miten ne hoidetaan, mutta sitten tuo kaula ja runkopuoli. Olisiko parempi ostaa joku halpa skeba ja etsiä siihen esim. uusi kaula tarvittaessa ja pistää mikit jne. uusiksi, vai ostaa osat alunalkaen erikseen? Ja miten noissa stratomallisissa osissa, onko isojakin eroja kauloissa ja rungoissa että mikä sopii mihinkin?
 
Ja muutenkin, onko paljonkin asioita joita olisi hyvä muistaa heti alusta asti.
 
Ja tarkoituksena ei ole koota mitään +1000€ palacasteria, enemmän minimibudjetilla semmoinen keskiverto skeba, ja samalla oppia kitaran sielunelämästä enemmän.
Jeszse
19.05.2021 08:39:10 (muokattu 19.05.2021 08:39:40)
Oisko joku tämmönen vaihtoehto https://m.thomann.de/fi/harley_bent … r_kit.htm?o=3&search=1621402696
 
Vähän kai höpöhöpö puuta noikin on mutta jos idea on tutustua touhuun ni eiköhän tolla hyvään alkuun pääse. Saa kokeilla pintakäsittelyäkin ja ajella lapaan haluamansa muodon jne.
Hipelius: Olet hieno mies, mutta sulla on aivan ällistyttävän huono maku.
Snapo
19.05.2021 08:59:48
Stratobodyja löytää 50-100e, kauloja 50-250e haarukassa torilta. Mittoja en osaa kommentoida. Hardwarella voi vaikuttaa merkittävästi kokonaisuuden hintaan. Varoituksen sana että palacastereissa alkaa kertymään helposti työkalua yhteen sun toiseen tarkoitukseen :)
"Mitään hyödyllistä tietoa musiikista tai soittimista täältä tuskin oppii, mutta kielioppi väännetään kuntoon vaikka väkisin."
jhlamm
19.05.2021 12:52:06
Jos budjetti on pieni niin yllä linkattu Harley Benton on ihan jees sellaisenaan. Palacasterit eivät aina ole halvempia kuin uudet ja enemmänkin kyse on kasailun ilosta tai sitten sen tietyn ulkonäön tai kaulan saamisesta hieman halvemmalla. Usein palacaster tulee myös kalliimmaksi ellei osia roiku nurkissa jo valmiina. Mutta jos halu on itse kasata niin...
 
Halvalla budjetilla omat ajatukset:
- Runko ei kauheasti vaikuta ja se voi olla jämäpuustakin
- Kaulaan enemmän panostusta (suora ja nauhoissa elämää ellei ole uusia naputtelemassa tilalle, krantummille sopiva profiili).
- Tsekkaa että skaalat ja kaulatasku mätsää rungossa sekä kaulassa.
- Soundillisesti mikit on hyvä olla edes kohtuulliset (ja jos soittaa esim paljon tallamikillä, niin sen päivitys yksinään riittää)
- Virittimiin myös pieni panostus jotta pysyy vireessä soitettaessa
 
Halvalla budjetilla saa kohtuullisen soitettavan kitaran lähes aina, kunhan kaula on suora ja virittimet pitää. Muuten se on sitten enemmän vaan kyse "kasaan ja kokeile" meiningistä, koska se on aina soittajakohtainen kysymys.
"Human beings, who are almost unique in having the ability to learn from the experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination to do so."
KaRa
19.05.2021 12:59:13 (muokattu 19.05.2021 13:05:27)
Standardimittoja tavallisesti ovat ja osat sopivat yhteen suurella todennäköisyydellä. (Tarkistaa täytyy tietenkin etukäteen) ja joitain pieniä eroja on, kuten pleksin ruuvien määrä.
Kitaran kasaaminen on sinänsä lasten leikkiä, mutta todellinen päänvaiva tulee kitaran säätämisessä.
Kaikki mitä sanot, tulen käyttämään sinua vastaan.
Jarkre
21.05.2021 09:36:46
Loimutin: Pitkän aikaa olen haaveillut oman palacasterin rakentamisesta, ostaisin osat käytettynä ja kokoaisin kitaran itse. Täällä varmasti moni on näitä rakennellutkin.
 
Sähköpuolen jutut hahmotan kyllä miten ne hoidetaan, mutta sitten tuo kaula ja runkopuoli. Olisiko parempi ostaa joku halpa skeba ja etsiä siihen esim. uusi kaula tarvittaessa ja pistää mikit jne. uusiksi, vai ostaa osat alunalkaen erikseen? Ja miten noissa stratomallisissa osissa, onko isojakin eroja kauloissa ja rungoissa että mikä sopii mihinkin?
 
Ja muutenkin, onko paljonkin asioita joita olisi hyvä muistaa heti alusta asti.
 
Ja tarkoituksena ei ole koota mitään +1000€ palacasteria, enemmän minimibudjetilla semmoinen keskiverto skeba, ja samalla oppia kitaran sielunelämästä enemmän.

 
Parhaimmillaan palacasterin tai palatelen kokoaminen on erittäin antoisaa puuhaa ja lähtökohta varmaan monilla on juuri tuo "oppia kitaran sielunelämästä enemmän".
 
Kokosin itse vintage tyylisen (nocaster) telecasterin kuukausi takaperin ns. laatuosista ja kitarasta tuli ällistyttävän hyvä. Osat tilasin eri puolilta eurooppaa ja jenkeistä. Juuri tuo osien vertailu ja pähkäily ennen ostopäätöstä on yksi mielenkiintoisista jutuista itse kokoamisen lisäksi.
 
Oikeastaan ainoa "tricky" osa kokoamisessa oli kaulamikin asentaminen runkoon täsmälleen oikeaan kohtaan. Sulla tätäkään ongelmaa ei ole koska olet kokoamassa strato tyyppistä kitaraa jossa mikit ovat pleksissä kiinni. Myös telessä mikit voi tietysti kiinnittää pleksiin.
 
Kuten täällä on jo sanottu niin kannattaa panostaa erityisesti kaulaan ja otelaudan yksityiskohtiin eli selvitä mitä haluat ennen ostamista. Eli näitä juttuja:
otelaudan kaarevuus (fretboard radius)
kaulan profiili (u, c, v eri asteineen)
nauhojen tyyppi (leveys, korkeus)
 
Tuossa omassa palatelessäni kaula istuu kaulataskuun erittäin tiukasti ja tämä on uskoakseni yksi tärkeimmistä jutuista kitaran toimivuuden kannalta.
kojones
21.05.2021 10:15:45
Hommasin joku aika sitten kolmen Telen puut, runkona kaks Fenderiä ja yksi Warmoth. Kaikissa kaulatasku aivan eri mitoissa, vaikka ihan standardimittaisina noihin suhtaudutaan. Fenkut levein ja kapein, Warmoth just mitoissaan. Aika sattumankauppaa siis on.
Jarkre
21.05.2021 10:36:07
kojones: Hommasin joku aika sitten kolmen Telen puut, runkona kaks Fenderiä ja yksi Warmoth. Kaikissa kaulatasku aivan eri mitoissa, vaikka ihan standardimittaisina noihin suhtaudutaan. Fenkut levein ja kapein, Warmoth just mitoissaan. Aika sattumankauppaa siis on.
 
Mielenkiintoinen ja tärkeä tieto. Itse tilasin AllParts:n kaulan jenkeistä (saattaa olla Made in Japan alunperin) ja se sopi erittäin tiukasti espanjalaisen VL Guitars:n tekemään telerunkoon. Sai tosissaan painaa että kaula meni paikoilleen mutta mitään rusahduksia sieltä ei tietenkään saa kuulua asennuksen yhteydessä.
McNulty
21.05.2021 11:05:31
Mä olen parhaillaan kasaamassa itselleni 60s-henkistä Esquirea.
 
Ostin valmiin Telecasterin rungon, 3-color sunburstiksi viimeisteltynä, poterot ja reiät valmiiksi jyrsittyinä.
 
Tilasin Fender Classic-sarjan 60s Tele-kaulan Guitar Audio-nimiseltä myyjältä Amazonista, kun tuli rahtien ja tullien jälkeen n. 100€ halvemmaksi kuin Euroopasta tilattuna.
 
Tallamikiksi tilasin Musamaailmasta Seymour Duncan Antiquity Tele II tallamikin, jolle annettiin 1-4kk toimitusajaksi koronatilanteesta johtuen. Tulee kun tulee, ei mulla tän projektin kanssa ole kiire. Ei ole kaulakaan vielä tullut.
 
Millbrookista, SP-Elektroniikasta, Uraltonelta ja Thomannilta on tullut sitten hardwarea ja muuta kilkettä. Joutunut hieman koronan takia hankkimaan sieltä täältä, kun toisella myyjällä on jokin tuote tietysti juuri nyt loppu ja joutuvat myymään eioota.
 
Tyrkkäsin Dropboxiin pari kuvaa:
https://www.dropbox.com/s/k6s233c7m … d6/IMG_20210520_192852-01.jpeg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/nvrpgklgt … qa/IMG_20210520_193253-01.jpeg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/2n4l19pem … j4/IMG_20210520_193103-01.jpeg?dl=0
moving in stereo
jaripat
25.05.2021 07:44:47
Suosittelen myös "halpaa rakennussarjaa". Silloin nuo osat todennäköisimmin sopivat yhteen. Toinen vaihtoehto on tietenkin joku vanha halpa kokonainen kitara, jonka purat ja kasaat uudelleen. Aika paljon on erilaisia osia tullut soviteltua yhteen ja monenmoista ongelmaa saattaa eteen tulla. Kaulan ja rungon yhteensopivuus olis aika olennainen juttu. Kannattaa mitata se 0-12 nauhojen etäisyys ja katsoa, että 12-talla (tallan säädöt n. puolivälissä) etäisyys asettuu muutaman millin pidemmäksi. Usein käy niin, että tallapalan säätö ei kaikille kielille riitä, suuntaan tai toiseen. Olisi tietty kans hyvä, että kaula istuu rungon taskuun "sopivasti". Voi myös irtokielellä katsoa satulalta tallalle, kuinka hyvin kieli "osuu kaulalle". Toiseenkaan suuntaan ei kulma aina natsaa, mutta sitä monessa fenderissäkin edelleen korjataan pienellä "shimmillä" (tai luottokortin palalla) siellä välissä.
Myös tallan istuvuus runkoon voi olla probleema. Mahtuuko se kunnolla liikkumaan, tuleeko se pituus- tai sivusuunnassa oikeaan kohtaan (tässä on toki pieni mahdollisuus korjata myös tuota kaulan "väärää asemointia"). Ohut runko ja iso blokki, niin se tulee takaa jo äkkiä enemmän ulos, kuin on tarkoitus.
 
Vanhassa halpiskitarassakin voi olla ongelmia, mutta yleensä tosiaan kaulan istuvuus on ok. Sen sijaan nauhojen hionnalla ja satulan viilaamisella voi saada siitäkin jo kelpo soittimen.
Noihin hommiin kuitenkin sit jo melkein tarvii niitä työkaluja, mitä kotoa ei löydy - ennen tämän harrastuksen aloittamista.
jpousi
25.05.2021 09:39:45 (muokattu 25.05.2021 14:01:22)
jaripat: Kaulan ja rungon yhteensopivuus olis aika olennainen juttu...
 
Juuri näin. Käytin HB:n Stratoa (ST-62) ja Teleä (TE-52) palacaster-projektien pohjina. Kummassakaan tapauksessa en päässyt ilman tulppaamista ja uusien reikien poraamista. HB-Stratossa kaulan reiät olivat ihan viturallaan (ja samalla bodyn reiät). HB-Telessä taas reiät sijaitsivat symmetrisesti, mutta n. 3 mm ylempänä kuin aidossa Fenderissä. 3 mm on juuri niin pieni poikkeama, ettei uusia reikiä voi porata ilman tulppaamista.
 
Suosittelen kuitenkin, että rakentelun aloittaa joko valmiista halpiksesta (niinkuin jaripat ylhäällä mainitsee) tai jonkin "aidon" osan ympärille, yleensä rungon tai kaulan. Esimerkiksi Saksan eBaysta saa Fenderin kauloja ja saahan niitä Thomanniltakin. Kovin halvaksi kitaran rakentaminen aidon kaulan tai rungon ympärille ei tule! (Aito kaula tai runko maksaa postikuluineen 250 - 500 euroa). Ja jopa rupukaulat ja rungot muusikoiden.netissä maksavat nykyään helposti 90-150 euroa! Eli paljon halvempaa on vain ostaa valmis halpis ja upgreidata sitä pikku hiljaa.
 
Edit: https://drive.google.com/file/d/1yV … kFxXiiSbrv_PL80kgC/view?usp=sharing
Linkissä vasemmalla Fender, oikealla HB. Eroa reikien sijainnissa aika lailla.
Oho, eiku!
jaripat
28.05.2021 11:52:46
Ihan vaan niinku esimerkkinä, että millaista se kitaran kasaaminen voi olla - nyt on tällanen rojekti menossa;
 
Ostin (jo tutulta jampalta) muutaman mikin ja mitähän siinä olikaan, mutta "bonuksena" tuli kaupan päälle vanha straton runko. Ei kovin kummoisen oloinen, joku vanha halpis, mutta koska kauloja, mikkejä ynnä muita osia oli, niin aattelin siitä vielä kuitenkin kitaran laitella.
Koska kaikki kaulat, mitä oli, olivat liian laihoja taskuun, niin otin kaikkein laihimman (että pääsee siitäkin eroon) ja liimasin taskun reunohin lisää puuta molemmin puolin, niin että ko. kaula istuu taskuun hyvin. sitten katsoin talloja ja löytyi kuin löytyikin yksi, joka ei tullut "ulos takaa" - runko on nääs melko littana. Tallan kiinnitysreiät eivät vaan natsanneet ko. tallaan. Samalla huomasin, että jos kaula on paikallaan ja talla on paikallaan ja sovitan E-kieltä paikalleen, on kaula tallan kanssa eri linjassa, eli ohut E "menee kaulasta ohi" ja paksu E on n. sentin päässä kaulan reunasta. Kaulan sivuttaiskulman uudelleen asemointi ei kuitenkaan tuntunut enää tässä kohtaa järkevältä, vaan päädyin tekemään tallalle toiseen suuntaan lisää tilaa, mikä korjasi homman hienosti.
Kittasin rungon lontit ja ruuvireiät (koska uusi pleksikään varmasti ei niihin kuitenkaan käy) ja maalasin kitaran.
 
Rungolle sopivan makuinen pleksi oli valmiina kaikkineen, mutta potikat ei mahtuneet routtaukseen. Tämän ratkaisi potikoiden vaihtaminen fyysisesti pienempiin vastaaviin. Mutta koska tallaakin oli siirretty, piti pleksistäkin vuolla snadisti veke, ettei se jäänyt "hassuun asentoon". Kiinnitin tallan uusilla rei'illä, samoin pleksin - hyvältä näyttää. Tallaan sopivia ruuveja ei kuitenkaan ollutkaan hyllyssä, vaan ne piti hankkia erikseen.
 
Sitten laitoin kaulan paikalleen ja rungon läpi reiän merkit, että mihin ne kaulassa porataan (uusi kaula siis). Kun löysin peltilätkän, huomasin, että rungon reiät ei olekaan "standardi" - mitoilla. No, mulla oli muutama kapeampi lätkä jäänyt jostain projekteista - kaikki kolme eri kokoisia, mutta mikään ei natsannut tähän runkoon. Rungon reikien tulppaaminen ja standardireikien poraaminen ei enää houkuttanut, kun runko oli jo maalattukin. Kilautin kaverille, mistä runko mulle tuli ja häneltä löytyikin vielä se orkkis lätkä tähän, ei muuta ku kävin hakemassa -kiitos!
 
Uudessa kaulassa oli aika paljon nauhat koholla. Osa meni lyömällä sisään, mutta "levelöitävähän" ne nauhat oli. No sen nyt muutenkin teen lähes aina. Löysin sopivat ruuvit ja panin kaulan kiinni. Hmmm... tässon jotain outoa.. Otin kaulan irti ja huomasin, että ne mun "sopivat ruuvit" tulee peltilätkän rei'istä läpi!!??
 
Kävin läpi ruuvivarastoni ja löysin kyllä leveämmillä kannoilla olevia ruuveja, mutta vain kaksi kpl sellaisia, jotka ei olis menneet myös otelaudasta läpi (se littana runko nääs).
 
No, kyllä ne loputkin ruuvit vielä löytyy ja rojekti jatkuu ja uskon, että tästäkin tulee kyllä vielä ihan kelpo soitin.
Enkä halua kenekään rakenteluintoa tällä lannistaa. Itse pidän "haasteista" ja tällanen rojekti on mulle ihan ok. Mutta vaan noinniinku esmerkkinä, että ei nää aina mee ihan niinku römssöössä...
Mape
29.05.2021 14:39:07
Bassopuolella olen jonkin verran Fenderin osien kanssa pelaillut ja jonkin verran noissa tosiaan heittoa, vaikka periaatteessa ovatkin standardikokoisia. American Vintage -kaulat tuntuivat olevan hieman isompia kuin meksikolaiset ja American Standard -osat -> AV-kaula ei mahtunut meksikolaisen kaulataskuun ja vastaavasti American Standard -kaula oli löysä AV-bodyyn. Otanta vain kaksi eri AV-soitinta, mutta oli molempien osalta sama.
 
Kokeilut ovat vähän laskeneet intoa tilailla osia ja kasailla noita, kun kokemus on osoittanut sen olevan aika arpapeliä ja sitten on aina ärsyttänyt, jos osat eivät sovi ihan täydellisesti yhteen. Parhaimpaan lopputulokseen varmaan pääsee, jos ostaa samaa sarjaa olevia osia, mutta siinä menee vähän pointti tuosta hommasta kun voisi vain ostaa sen vastaavan soittimen jo valmiina (ja halvemmalla jos noita osia tilaa USA:sta joka on aikas kallista).
Got a six-string heartbeat
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)