Kitarat: kitarakamat ›

J.Nikkanen: Ilmeisesti ei? Mahdollisesti kyllä?
 
Jäin vain pohtimaan tuota lavamelua mihin törmännyt joissakin paikoissa, melkomoista näkkileipää ja kapeeta kaistaa tarjoillaan kullekkin kielisoittimelle ettei lopputulos ole se että kukaan ei kuule mitään.
 
Toki asettelulla pystyy pelaamaan ja aloittaja mainitsi että käyttäisi FRFR kaappiaan monitorina, mutta miten sen sijoittaa ettei sotke lavasaundia totaalisesti?
 
Niin ilman tuota FRFR kaappia ei aloittajan skenaariossa kuule yhtään mitään. Vai miten meinasit että kitaristi kuulee itsensä kun soitetaan linjaan?
 
Vaikka kitaristi itse haluaa kuulla just eikä melkein samaa saundia kuin mitä PA tuuttaa niin haluaako bändistä kukaan muu ja onko se kaikissa keikkapaikoissa edes järkevää?
 
Kyllä musta ainaki olis jokseenki mukavampi, että bändilaverit haluais kuulla mitä soitan
 
Ei mitenkään kovin kivaa hommaa soittaa lavalla missä joku taajuus tuuttaa kaiken alleen ja on vain pakko luottaa siihen että treeni on tuottanut tulosta ja sormet muistaa kyllä miten biisi menee vaikka korvat eivät sitä kuulekkaan.
 
Ööö mitä?
 
Mutta ehdottomasti jos intoa ja halua on testata niin ei muuta kuin testaamaan! Sieltähän voi eteen tulla parasta sekä paskinta saundia ikinä, sekä kaikkea siltä väliltä.
 
Ymmärsiks nyt oikein, että tarkoitus siis ajaa pedaalilautaa jonkinlaisen kaappi mallinnoksen kautta suoraan linjaan?

Perza: Niin ilman tuota FRFR kaappia ei aloittajan skenaariossa kuule yhtään mitään. Vai miten meinasit että kitaristi kuulee itsensä kun soitetaan linjaan?
 
Tämän hiffasin kyllä, FRFR kaapin tarpeellisuuden kyseenalaistan, tossa hommassa toimii lähes aktiivikaappi kuin aktiivikaappi.
 
Kyllä musta ainaki olis jokseenki mukavampi, että bändilaverit haluais kuulla mitä soitan
 
Mä konttaan nyt siinä kohtaa että FRFR kaappi tuuttaa samaa saundia kuin mitä ajetaan PA kaappiin, lavasaundi on lavasaundi ja salisaundi omansa. Harvoin jos koskaan jossain pizzerian nurkassa, humppaliiterissä tai seurojen talolla lavasaundi olisi mitenkään parasta ikinä, paikoin todella karua mutta jokainen kuulee itsensä ja toisensa. Poikkeuksiakin on, onneksi, ja helvetin kivahan se on silloin pistellä menemään kun saundit ovat lavalla ja salissa hyvät.
 
Ööö mitä?
 
Etkö oikeasti ole ollut tilanteessa että soundcheckistä huolimatta keikan alkaessa hiffaat että jotkut soinnut tuuttaa lavan tukkoon ja hetki jos toinenkin menee kuin sumussa kun selvien sävelien sijaan kuuluu pelkkää huminaa.
 
Ymmärsiks nyt oikein, että tarkoitus siis ajaa pedaalilautaa jonkinlaisen kaappi mallinnoksen kautta suoraan linjaan?
 
Vallan hyvin, bassolla käytän ja suosittelen, samalta pohjalta näpräilen kitaralautaa pikkuhiljaa eteenpäin ja muutamat eri versiot pyöritellyt mutta niistä on puuttunut "se jokin". Tosin edelleen bassokamppeet lavalla joiden saundia voi säätää niin paljon kuin haluaa, pääasia että saa jonkinmoisen lavasaundin, yleensä melko brutaalia kolinaa mutta sen kuulee. (tai vaikka jättää laittamatta päälle jos niistä ei ole mitään hyötyä, tiskiin menee silti signaali koko ajan eli PA toimittaa saundia kyllä)
 
edit: korjaus, bassokamppeet OLIVAT lavalla, lopettelin bändihommat jo ennen koronaa ja näin koronan aikana pohtinut tuleeko enää koskaan aikaa että pääsisi/joutuisi lavalle taas nousta soittelemaan, nykyinen harrastus lähinnä se fx-lauta tetris ja kaappien hidas mutta hidas rakentelu

Nyt kyllä vaikuttaa siltä, että kärpäsestä on saatu väärikäsitysten kautta aikaan härkänen.

elon arska: Nyt kyllä vaikuttaa siltä, että kärpäsestä on saatu väärikäsitysten kautta aikaan härkänen.
 
Story of my life. Menen pois.

No näknpä justiinsa juu

J.Nikkanen: Tämän hiffasin kyllä, FRFR kaapin tarpeellisuuden kyseenalaistan, tossa hommassa toimii lähes aktiivikaappi kuin aktiivikaappi.
 
Siis eikö tuo mystinen frfr-kaappi ole kuin mikä tahansa aktiivikaappi?
 
Tää ketju on jotenkin koomisen ihana! En tajua tästä mitään, mutta silti hymyilyttää ja pakko seurata.

samiko: Siis eikö tuo mystinen frfr-kaappi ole kuin mikä tahansa aktiivikaappi?
 
Ei kun se on paljon parempi koska se on Full Range Flat Response. (ainakin mainosteksteissä, eri asia onko sitä ihan oikeasti)
 
Tää ketju on jotenkin koomisen ihana! En tajua tästä mitään, mutta silti hymyilyttää ja pakko seurata.
 
Ei se mitään, en mäkään tajua, vielä vähemmän osaan ilmaista itseäni kirjoittamalla. Snif.
 
Saanko nyt poistua?

Moi.
 
samiko: Siis eikö tuo mystinen frfr-kaappi ole kuin mikä tahansa aktiivikaappi?
 
Aivan kuten aktiivikaappikin, Föhr-Föhr on vain yleisnimitys tietynlaiselle kaiuttimelle.
Ja jälkimmäinen vieläpä kokolailla puhdas markkinointitermi jolla ei ole mitään tekemistä aktiivisuuden(kaan) kanssa.
Eikä välttämättä sen puoleen täyden audiokaistan kuin tasaisen taajusvasteenkaan kanssa.
Ehkä merkittävin ero noissa kahdessa on se että toinen näyttää "perinteiseltä" instrumenttikaapilta ja toinen ei.
Toinen ero on se että toisen voi tarvittaessa mikittää jos tahtoo, toista ei (eikä tarvitsekaan) ellei ole koaksiaalielementillä varustettu.
 
Ja kuten tästä/kin) viestiketjusta paistaa läpi:
 
J.Nikkanen: Ei kun se on paljon parempi koska se on Full Range Flat Response.
 
:D
 
Ja koska oikeasti PA-tason tasaisen taajuusvasteen ja laajan taajuuskaistan toistavan aktiivikaapin (tai PA:n ;)) läpi kitarointi makuuhuonelempiasetuksilla kuulostaa steriililtä, kumisevalta, kihisevältä, jne, jne. mutta FRFR kaapin kautta IIIIIHANALTA!
 

 
samiko: Tää ketju on jotenkin koomisen ihana! En tajua tästä mitään, mutta silti hymyilyttää ja pakko seurata.
 
Melkoinen markkinointihenkilöiden lie'assa köpöttelevien trainwreck:hän tästäkin muodostui.
Viihdearvo on eittämättä korkeahko, jos tykkää...
 

 
J.Nikkanen: Saanko nyt poistua?
 
Älä ihmeessä, järjen ja kokemuksen ääntä tässä(kin) viestiketjussa kaivataan kipeästi.
 
T:Samuli

basisti1971: Älä ihmeessä, järjen ja kokemuksen ääntä tässä(kin) viestiketjussa kaivataan kipeästi.
 
Höhö! No sitä ei täältä löydy, kokemukset ovat harrastepohjaista paskaa ja järki katoaa yleensä heti viestien alkumetreillä. Olen sen verran negatiivinen ihminen että en jaksa uskoa että mikään menee koskaan ikinä hienosti maaliin vaan aina ajattelen että mitkä kaikki asiat voisivat mennä pieleen, takerrun niistä muutamaan ja sitten pyörin niiden ympärillä kuin paskakärpänen paskan ympärillä.
 
edit: typot

basisti1971: Moi.
 

 
Aivan kuten aktiivikaappikin, Föhr-Föhr on vain yleisnimitys tietynlaiselle kaiuttimelle.
Ja jälkimmäinen vieläpä kokolailla puhdas markkinointitermi jolla ei ole mitään tekemistä aktiivisuuden(kaan) kanssa.
Eikä välttämättä sen puoleen täyden audiokaistan kuin tasaisen taajusvasteenkaan kanssa.
Ehkä merkittävin ero noissa kahdessa on se että toinen näyttää "perinteiseltä" instrumenttikaapilta ja toinen ei.
Toinen ero on se että toisen voi tarvittaessa mikittää jos tahtoo, toista ei (eikä tarvitsekaan) ellei ole koaksiaalielementillä varustettu.
 
Ja kuten tästä/kin) viestiketjusta paistaa läpi:
 

 
:D
 
Ja koska oikeasti PA-tason tasaisen taajuusvasteen ja laajan taajuuskaistan toistavan aktiivikaapin (tai PA:n ;)) läpi kitarointi makuuhuonelempiasetuksilla kuulostaa steriililtä, kumisevalta, kihisevältä, jne, jne. mutta FRFR kaapin kautta IIIIIHANALTA!
 

 

 
Melkoinen markkinointihenkilöiden lie'assa köpöttelevien trainwreck:hän tästäkin muodostui.
Viihdearvo on eittämättä korkeahko, jos tykkää...
 

 

 
Älä ihmeessä, järjen ja kokemuksen ääntä tässä(kin) viestiketjussa kaivataan kipeästi.
 
T:Samuli
 
Niin en tiiä onko tarpeeksi kokemusta aiheesta, mutta jos vielä kerra jotaki sanon asiasta ja annan sitte olla.
 
Itse lähden oletuksesta, että FRFR on ihan perus PA kaappi/monitori. Aloittajan mainitsema Headrushin FRFR jops muistuttaa kovasti perus pa-kaappia ja on rakenteeltaan aika lailla sen kaltainen. 12" elementti+1,4" pilli (miten tällasen mikität?)
 
Itse olen ajanut Kemperiä lukemattomia treenejä Alton 12" aktiivikaappien läpi treeniksellä loistavin tuloksin sekä myös nappeihin. Toimii loistavasti koska onhan se siihen hommaan tehty.
 
Lisäksi samalla tavalla olen käyttäny Headrushing Gigboardia, toimii hyvin aktiivikaappiin.
 
Alapään booauksen ja yläpään kihinät saa helposti pois kun opettelee käyttämään vehkeitä.
 
Mä en ymmärrä mikä tässä on niin vaikeaa? Jos käytössä on oikeat vehkeet jotka on tarkoitettu linja soittoon (nykyaikaa), ni lopputulos on aika takuu varmasti riittävän hyvä.
 
Jostaki sen äänen on tultava onko se sitte latta kulma tai FRFR kaappi soittaja selän takana.
 
Se onko saundissa lämpöä ja dynamiikkaa yms yms paska on taas sitte tois sijainen juttu.

Headrushin FRFR-112 taitaa tosiaan olla vain uudelleenbrändätty Alto TS 312. Esim. Thomannin kuvissa näyttävät ihan samoilta, kuin myös kaikilta spekseiltään. Vastaavia kokemuksia on kirjoiteltu myös muilla foorumeilla.
 
Ite oon käyttäny Yamahan DXR10 Line6 HX Stompin kanssa. Treeneissä ja keikalla kuuluu kyllä varmasti, etenkin kun kaiutin on helppo nostaa korvien korkeudelle, jolloin ei tarvitse kuunnella sitä samaa alapääpuhinaa kuin normaaleista kitarakaapeista.
 
Keikalle olen muutaman kerran ottanut kajarin mukaan juurikin omaksi monitoriksi, että saa varmasti kitaraa itselle tarpeeksi lujaa. Aika nopeasti tosin totesin, että vähänkään pitserian nurkkaa suurempiin paikkoihin on turhata roudata omaa kajaria mukana, kun talon omat monitorit riittävät oikein hyvin.

Ei FRFR-pömpeliä kannata alkaa mikittämään. Monista löytyy ulostulo, josta saa suoraan sisääntulevan soundin vedettyä miksauspöytään tai sitten voi käyttää mallintavan ulostuloja samaan tarkoitukseen.
 
Vaikka FRFR-pöntöissä on selviä eroja soundissa, ei niitä mielestäni tulisi käyttää äänensävyn muokkaimena samaan tapaan kuin kitarakaappeja vaan ajatella kitaristin tai bändin henk. koht lavamonitorointina tai jos keikkapaikan PA on riittämätön (riittää esim vain laululle), backlinen jatkeena.