| Aihe: Akustinen vahvistin elektroakustiselle | 1 |
|---|
|
Hei!
Käytössäni on Taylor 510CE elektroakustinen kitara ja sille olisi tarkoitus hankkia akustinen vahvistin.
Vuosia sitten minulla oli lainassa sellainen stereovahvistin kuin Roland AC-60. Siinä oli aivan uskomattoman hyvä, selkeä ja syvä saundi.
Viime aikoina olen ajatellut ostaa joko Roland AC-90 tai Fishman Loudbox Artist vahvvistimen.
Ongelma on, että täällä päin ei ole mahdollista testata niitä enkä halua ostaa silleen, että joudun palauttamaan.
Ajattelin kysyä, onko kellään kokemusta niistä vahvistimista?
Niistä löytyy kaikenlaista tietoa niiden spekseistä yms, mutta jos jollain on käytännöllistä tietoa niistä, olisi kyllä kiva kuulla.
Roland AC-90 on stereovahvistin. Onko Loudbox myös stereo vai kuinka?
Ja sitten jos joku on niitä kokeillut, voisiko kertoa onko Basson syvyys, voimakkuus vai miten sen nyt sanoisi, yhtä hyvä kuin esim. Rolandissa?
Täytyy sanoa, että minulla oli käytössä sellainen Boss Acoustic Singer Pro vahvistin, mutta jäin jotenkin kaipaamaan voimakkaampaa bassoa mikkiin ja kitaraan..
Kiitos vastauksestanne! |
|
Heitänpä tähän ajatuksen, jota voit myös pohtia - ja johon toivottavasti tulee kommentteja paremmin asian hallitsevilta. Entäpä jos ostaisit aluksi yhden tehokkaan aktiivisen PA-kaiuttimen, jonka voisit tarvittaessa laajentaa muuhunkin käyttöön - sopisi parina vaikka trubakeikkojen PA:ksi? Toki tällöin tarvitset (todennäköisesti) erikseen myös jonkinlaisen etuasteen kitarallesi. Esim. QSC K10.2 voisi olla tarpeisiisi sopiva vaihtoehto. |
|
Se on kyllä ihan hyvä idea.
Jokatapauksessa ktiivikaiutin vaatisi mikserin, kuten mainitsit, jonkinlaisen telineen, että se olisi korkeammalla ja ylimääräisen johdon jota ei kyllä ole mahdotonta hankkia.
Mutta yksin liikkuessa pelkkä vahvistin olisi kätevämpi vaihtoehto :) |
 Pinewood
11.03.2020 09:18:53 (muokattu 11.03.2020 10:12:50) | |
|
Mainitsemaani QSC:hen, jota nettikirjoitteluun mukaan monet käyttävät ihan akkarivahvistimenakin, voi laittaa sekä laulun että akkarin suoraan kiinni. Toki käytännössä jokin härpäke todennäköisesti eteen tarvitaan. Itsellä on K10.2 pari - josta löytyy monien säätöjen (tutustu) ohella erilaisia valmiita profiileja mm. akkarille - ja Boss VE-8, mutta hankinnat ovat niin tuoreita, ettei käytännön kokemuksia ole vielä paljon jakaa. Joku TC-Helicon-versio voisi varmasti käydä myös. Jos et tarvitse laulua, valinnanvara kasvaa. Onhan noiden QSC:n valikoiden kanssa pelaaminen paljon hankalampaa kuin varsinaisen akkarivahvistimen käyttöa, mutta jos yksi vakiosoundi riittää, pelkkä QSC saattaa riittää pitkällekin.
https://www.qsc.com/resource-files/ … /k.2/q_spk_k.2_appguide_soloduo.pdf
https://www.emnordic.fi/tuotteet/pa … ttimet/kokoaluekaiuttimet/qsc-k10-2
https://www.thomann.de/fi/qsc_k_10.2_tote_bundle.htm
https://www.thomann.de/fi/boss_ve8_acoustic_singer.htm
Tämä on siis yksi vaihtoehto. Halvemmallakin voi päästä maaliin. Googleta myös esim.
QSC K10.2 as an acoustic guitar amp
Lisäksi löytyy QSC K8.2, joka suuntaa äänensä leveämmälle alueeelle ja omasta mielestäni liian iso K12.2, joka suuntaa kymppiä kapeammalle. Ja nuohan voi sijoittaa joko telineisiin, lattialle pystyyn - tai lattialle poikittain, jolloin tulee kallistuskulma. Ja jos sinulla on pari, voit käyttää sitä joko stereoparina - tai toista PA:na ja toista lavamonitorina. Tehokin riittää todella pitkälle.
Toivottavasti jollakin on jakaa enemmän kokemuksia.
Ps. Itsellä on ollut positiivisia kokemuksia pienitehoisesta, mutta myös patteri/akkuoption esim. katusoittoon tarjoavasta Rolandin AC-33:sta, joten jos olet tykännyt AC-60:stä, tuskin AC-90 sinulle pettymys olisi. |
|
Suoraan nuista ei ole kokemusta mutta molempien pienemmistä malleista on, eli Rolandin ac33 ja fishman loudbox ministä. Loudbox mini nuista kahdesta oli huomattavasti parempi.
Erittäin vahva suositus Aer 60 compactiin, on hintava mutta varmasti paras akkari vahvistin mitä on. |
Pinewood
11.03.2020 12:22:14 (muokattu 11.03.2020 12:49:05) | |
|
Aloittaja ei kertonut tarkemmin käyttötarkoitustaan, joten hiukan hakuammuntaa tämä on. Tehontarve ja erilaiset käyttötilsnteet/tarpeet varmaankin ratkaisevat teknisen laadun ja mieleisen soundin ohella parhaan valinnan?
Hämmennetään kuitenkin hiukan lisää mainitsemalla, että tarkoin hankintojaan harkitseva, Taylorilla trubaduurijuttuja soitteleva ystäväni on ollut erittäin tyytyväinen omaan Acus One 8 -vahvistimeensa. Itse en kuitenkaan ole sitä kokeillut. Jos tuota harkitset, hinta kannattaa googlettaa huolella; selviä eroja on ollut ja Thomann ei välttämättä ole lähellekään halvin.
https://www.acus-sound.it/images/pdf/acus_8_review.pdf
https://www.thomann.de/fi/acus_one_8_m2_wood.htm |
|
Joo vahvistin olisi tarkoitettu kitaransoittoon ja lauluun. Kerroin ylempänä, etten ollut tyytyväinen Boss Acoustic Singer Pro vahvariin koska jäin kaipaamaan syvempää ja ja rikkaampaa basson saundia kitaraan ja mikkiin.
Olisi hienoa jos pääsisin vahvistimia kokeilemaan, mutta nykyään isntrumenttien ja vahvistimien valikoima musiikkiliikkeissä on melko suppea, joten joudutaan ensin tilaamaan, ennen kuin pääsee koneilemaan. Ja kun tilaa, on varmaan pakko ostaa...
Pitää ehkä suunnata Helsinkiin jospa pääkaupunkiseudulta löytyy musiikkiliikkeitä joissa suht. laaja akustisten vahvistimien valikoima.
Kiitoksia kovasti vastauksestanne!! |
|
omassa käytössä AC60 ja omiin käyttötarkoituksiin ollut aivan riittävä. Ei mikään ylihintainen ja kyllä tuolla ainakin keikat pienet heittää. Laitteesta löytyy lähdöt ulkoisille kaiuttimille, jos pitää saada enemmän mökää ja lisäksi lähtö subbarille, joka on osoittautunut erittäin toimivaksi ratkaisuksi. Pienen mikserin laitoin eteen, jotta saa kaikki laitteet kytkettyä helposti. Varmasti löytyy parempiakin ratkaisuja, mutta budjettiluokassa aivan riittävä ja toimiva kokonaisuus.
Perttu
Soundi lähtee pedaaleista. |
|
tu_1922: omassa käytössä AC60 ... mutta budjettiluokassa aivan riittävä ja toimiva kokonaisuus.
Perttu
Toi vehje maksaa 500,-
Vaik tämmöinen on 200 halvempi
https://www.thomann.de/fi/turbosound_milan_m12.htm
Ilman kummempia lisälaitteita mikki ja akkari kiinni ja menoks. Efektejä ei toki ole, toi on bänditouhuihin tarkoitettu laulukaappi. Mut säästyvällä parillasadalla saa jo kelvollisen pikkumikserin ja miksei isommankin efekteillä.
Jos ei ole digivastainen dinosaurus ja omistaa läppärin tai tabletin niin kaveriks vaikka tommoinen...
https://www.thomann.de/fi/behringer_x_air_xr12.htm
... niin ollaan hinnan puolesta edelleen "budjettiluokassa".
Mä en ole koskaan tuntenu tarvetta erilliselle akkarivahvistimelle. En ainakaan sen hintaiselle jolla saa jo bändille laulukamat.
Jos maailma olis mun suunnittelema, niin hyttyset söis porkkanoita. |
Pinewood
13.03.2020 18:51:51 (muokattu 13.03.2020 20:09:41) | |
|
rintapek: Toi vehje maksaa 500,-
Vaik tämmöinen on 200 halvempi
https://www.thomann.de/fi/turbosound_milan_m12.htm
Ilman kummempia lisälaitteita mikki ja akkari kiinni ja menoks. Efektejä ei toki ole, toi on bänditouhuihin tarkoitettu laulukaappi. Mut säästyvällä parillasadalla saa jo kelvollisen pikkumikserin ja miksei isommankin efekteillä.
Jos ei ole digivastainen dinosaurus ja omistaa läppärin tai tabletin niin kaveriks vaikka tommoinen...
https://www.thomann.de/fi/behringer_x_air_xr12.htm
... niin ollaan hinnan puolesta edelleen "budjettiluokassa".
Mä en ole koskaan tuntenu tarvetta erilliselle akkarivahvistimelle. En ainakaan sen hintaiselle jolla saa jo bändille laulukamat.
Milan M12 on hinta-(äänen)laatusuhteiltaan erinomainen vaihtoehto. Ainoat haitat ovat paino ja mikserin/lisälaitteiden käytännössä pakollisuus (kitaran mikkisysteemistä riippuen toki). Siksi tuo QSC oli oma ehdotukseni, toki hintaluokka on ihan toinen. Se kuitenkin on hinnaltaan lähellä aloittajan pohtimia vaihtoehtoja, joten pidin sitä relevanttina. Omasta mielestäni 12 tuumainen ei ole mitenkään välttämätön akkari/laulu-vahvistimena. No, onhan olemassa myös Milan M10, mutta siitä ei ole kokemusta. Eroa on elementin ohella myös vahvistinpuolella M12 kanssa. |
|
Pinewood: Aloittaja ei kertonut tarkemmin käyttötarkoitustaan, joten hiukan hakuammuntaa tämä on. Tehontarve ja erilaiset käyttötilsnteet/tarpeet varmaankin ratkaisevat teknisen laadun ja mieleisen soundin ohella parhaan valinnan?
Hämmennetään kuitenkin hiukan lisää mainitsemalla, että tarkoin hankintojaan harkitseva, Taylorilla trubaduurijuttuja soitteleva ystäväni on ollut erittäin tyytyväinen omaan Acus One 8 -vahvistimeensa. Itse en kuitenkaan ole sitä kokeillut. Jos tuota harkitset, hinta kannattaa googlettaa huolella; selviä eroja on ollut ja Thomann ei välttämättä ole lähellekään halvin.
https://www.acus-sound.it/images/pdf/acus_8_review.pdf
https://www.thomann.de/fi/acus_one_8_m2_wood.htm
Pävitänpä tänne tarkat oikeat linkit. Ihan en ole varma, onko se sama kuin yllä Thomann-linkissä. Kitaratestin malli saattaa olla vanhempi versio.
https://www.acus-sound.it/en/prodotti/acus-one-forstrings-8.html
Manuaali: https://www.acus-sound.it/images/stories/virtuemart/vendor/one8new.pdf
Demo: https://youtu.be/3jjWU6GH0vQ |
|
Kokeillaanpa tähän ketjuun. Akustisessa kitarassani on L.R. Baggs IBeam -mikitys eli aktiivimikki volume-säädöllä. Mitä kannattaisi laittaa kitaran ja aktiivikaiuttimen väliin?
Piisaako pelkkä DI-boksi? Onko kokemuksia vähän monipuolisemmista vehkeistä tyyliin Fishman Aura Spectrum DI Preamp? |
 oksatboys
16.03.2020 15:28:12 (muokattu 16.03.2020 15:39:32) | |
|
teleman: Kokeillaanpa tähän ketjuun. Akustisessa kitarassani on L.R. Baggs IBeam -mikitys eli aktiivimikki volume-säädöllä. Mitä kannattaisi laittaa kitaran ja aktiivikaiuttimen väliin?
Piisaako pelkkä DI-boksi? Onko kokemuksia vähän monipuolisemmista vehkeistä tyyliin Fishman Aura Spectrum DI Preamp?
Vähimmillään riittää piuha väliin. Ehkä joku eq sais olla että saa kiertoherkät taajuudet yms kuminat pois. Kaikenlaisia taikapurkkeja on markkinoilla, mutta tarpeen selvittäisin eka testaamalla.. Mulla on ollut BBE acoustimax jolla on saanut vähä huonoja taajuuksia pois. |
|
oksatboys: Vähimmillään riittää piuha väliin. Ehkä joku eq sais olla että saa kiertoherkät taajuudet yms kuminat pois. Kaikenlaisia taikapurkkeja on markkinoilla, mutta tarpeen selvittäisin eka testaamalla.. Mulla on ollut BBE acoustimax jolla on saanut vähä huonoja taajuuksia pois.
Toi on hyvä neuvo. Siis selvittää tarve testaamalla.
Mut toisaalta tossa ei ny o kyse ihan jostain equsta tms vaan sanoisinko ööh "signaalinsovittamisesta" ihan aluksi.
Noin niinku kamoista riippuen ... kun akkarin kytkee piuhalla "johonkin" niin yleensä jotain ääntä kuuluu. Mut kokemuksesta voin kertoa, et pietsomikitety akkari piuhalla kiinni mikserivahvistimessa jossa ei ole hiZ-inputtia kuulostaa lähinnä kanteleelta- eikä edes hyvältä kanteleelta. Skitan saundi katoaa siihen piuhaan vaikka liittimet näennäisesti sopii.
Mm. tota varten on keksitty DI-boxit jotka siis muuttaa sisääntulevan signaalin mikkietuselle sopivaksi. Pelkkä DI-boxi on ihan vaan impedanssinmuunnin joka huolehtii siitä, et mikkietunen hyväksyy tarjotun signaalin kelvollisesti sisäänsä.
Nyrkkisääntönä vois pitää sitä, et passiviset vehkeet kytketään aktiiviseen boxiin ja aktiivivehkeille piisaa passiivinen boxi.
Sit on loputon valikoima efektilaatikon ja DI-boxin yhdistelmiä ja tuskin kukaan on rinnakkaisvertaillu niitä kaikkia. Efektithän on loputon suo eikä voi sanoa et ehdottomasti tarttee just vaikkapa delayn koska niitäkin on kuussataa erilaista ja erimerkkistä ja jokainen niistä kuulostaa jonkun mielestä ihampaskalta tai päinvastoin.
Mut noin niinku teknisesti oleellista on se, et signaali menee terveenä perille oli siin efektiä tai ei niin se DI-boxina toimiminen on hommassa oleellista - efektit on mausteita.
Et sinänsä jokaisen mikitetyn akkarin kotelon kielilaatikosta olis hyvä löytyä jonkinmoinen DI-boxi jos joskus on tarve kytkeä se akkari johonkin muuhun laitteeseen kuin akkarille tehtyyn vahvistimeen.
Ihan se teekaupan kympin hintainen musta laatikko on tarvitessa himputisti parempi kuin ei mitään. Siis niinku livenä keikalla.
Päivää ennen kuolemaani sävellän niin hyvän laulun, että se elättää minut koko loppuikäni. |
|
RedPlanet: Se on kyllä ihan hyvä idea.
Jokatapauksessa ktiivikaiutin vaatisi mikserin, kuten mainitsit, jonkinlaisen telineen, että se olisi korkeammalla ja ylimääräisen johdon jota ei kyllä ole mahdotonta hankkia.
Mutta yksin liikkuessa pelkkä vahvistin olisi kätevämpi vaihtoehto :)
Jos kätevyys menee soundin edelle niin ok...mutta JOS on tarkoitus että laulu + kitara tulevat molemmat ns niinkuin pitää niin kyllähän pikkumikseri + PA kaappi/kaapit on parempi vaihtoehto. Se että kaapin saa tellinkiin on vaan plussaa vs jaloissa lattialla oleva vahvistin jonka säätäminen kesken kaiken lienee hankalampaa kuin säätö mikseristä.
Ite tein akustisia duovetoja pubeissa 2 x laulu +kitara+lootasysteemi rumpalilla, 4 x mono + 2 stereokanavainen Yamahan halpismikseri kohtuu hyvällä reverbilla + 2 x 10" Yamahan kaapit riitti mainiosti. Toki 12" olisi ollut vielä paree. Pikku ongelma tuli siinä että kitaran ulostulo ei tahtonut joka paikassa riittää, ratkaisin sen ottamalla Lne6 Helixin akkarin kaveriksi, sillä hoitui myös kitaran efektit ja sävynsäädöt.
Yhen QSC:n hinnalla saa lähes 2 keskihintaista Yamahaa, ero soundissa ei ole niin suuri että siitä kannattaa maksaa.
Mutta joo...riippuu tietenkin paljon siitä missä keikat ovat, nythän niitä ei vähään aikaan ole missään eikä kellään.
Ollaan hiljaa saadaan kalaa...ei sovi mulle eli perseitä ei nuolla! |
oksatboys
17.03.2020 15:42:32 (muokattu 17.03.2020 21:20:19) | |
|
Tossa ibeamissa on vahvistin itsessään ja siksi DI boksi on turha. Pitkissä vedoissa toki tarpeen.
IMO piezot kuulostaa lähes aina huonolta kanteleelta vaikka olisi k&k ja 300€ etari :D Ite olenkin vahvasti harkinnut tonedexteriä, joka on ihan nextlevel akkariprkki ja DI-boksi. |
 PJS
17.03.2020 19:10:29 | |
|
oksatboys: Tossa ibeamissa on vahvistin itsessään ja siksi DI boksi on turha. Pitkissä vedoissa toki tarpeen.
IMO piezot kuulostaa lähes aina huonolta kanteleelta vaikka oisin k&k ja 300€ etari :D Ite olenkin vahvasti harkinnut tonedexteriä, joka on ihan nextlevel akkariprkki ja DI-boksi.
Joo. Ainoastaan kökkyden aste vaihtelee täysin paskasta siedettävään.
I still love rock and roll |
|
skebaipe: Suoraan nuista ei ole kokemusta mutta molempien pienemmistä malleista on, eli Rolandin ac33 ja fishman loudbox ministä. Loudbox mini nuista kahdesta oli huomattavasti parempi.
Erittäin vahva suositus Aer 60 compactiin, on hintava mutta varmasti paras akkari vahvistin mitä on.
Hommasin just Fishman loudbox vahvistimen ja onhan se pirun hyvä soundillisesti ainakin tuon Martinin kanssa. En ole itse aikaisemmin omaa akustista vahvistinta omistanut mutta yllätyin tämän kanssa kyllä erittäin positiivisesti. |
|
Melkein kaikki, joilla korvat on, tietää että akustinen kitara ei kuulosta itseltään melkein millään plugijohdolla kiinnitettävällä. Kerran heräsin miettimään, miksi pitäisi aina olla niin helppo ratkaisu, miksi ei soittaisi laadukkaaseen ulkoiseen konkkamikkiin ja PA:sta ulos?
Kun ostin uusimman Martinin ja keikkaa pukkasi, päätin etten asennutakaan siihen mitään sisäistä mikkiä, vaan ostin hinta-laatusuhteeltaan hyvän pienikalvoisen konkkamikin ja ennestään löytyi jo TC:n FX150 pikku-PA pömpeli. Kun vähän näkee vaivaa PA:n sijoittelussa, ja kykenee soittamaan paikallaan, on tuo erinomainen ratkaisu. Yhdessä paikassa pakon sanelemana oli kitaraa mikittämässä perus SM58 ja huomattavasti isompi PA ja aikaa ei ollut säätää EQ:ta yhtään. Vuosikymmenet miksaajana toiminut henkilö tuli keikan jälkeen sanomaann, että oli aivan erinomainen kitarasoundi.
Itse olen sitä mieltä, että piezo-jutut on sitten kokonaan oma "elektroakustinen" soundinsa ja ei edes kannata tavoitella niiltä täysin luonnollista soundia. Treeniksellä soittelen kyllä edelleen toista Martinia, jossa K&K tyyppinen mikki ja TC:n Play Acoustic lauta erityisesti BodyRez toimintonsa puolesta käytössä. Ihan hyvältä sekin kuulostaa. |
| « edellinen sivu | seuraava sivu » | 1 |
|---|
