Kitarat: kitarakamat ›

Little Savage: Jaa. Eikö halutumpia Les Pauleja olekaan longtenon kaulaliitoksella. Epäilen että on 57 kun kaularaudat ja kansipuut on eri mitä 57 Les Paulilta voi odottaa. Kuluttajan harhaan johtamistahan tuo.
 
En minä tiedä mikä on halutuinta mutta tiedän mikä toimii.

Little Savage: Jaa. Eikö halutumpia Les Pauleja olekaan longtenon kaulaliitoksella. Epäilen että on 57 kun kaularaudat ja kansipuut on eri mitä 57 Les Paulilta voi odottaa. Kuluttajan harhaan johtamistahan tuo.
 
Ei sillä liitoksella tms ole väliä kuin Gibsonin tuotteita myytäessä. Silloin sillä onkin suhteettomasti väliä

Moi.
 
Little Savage: Jep, kaulaliitos ei ulotu mikkikoloon asti.
 
Kokemuksesta (3 korjaamaani 80-luvun puolenvälin short tenon Gbisonia) olen tuosta aikalailla samaa mieltä.
Tosin tuolloin lisäkiusana oli liian tuoreet puut, mutta kuitenkin.
 
Lyhyen kanssa voisi vielä jollain tapaa elääkin kun itse pääsee tekemään heti laakista kunnollisen, mutta tuon aiemminmainitsemani itselle epämieluisan kaularautarakenteen lisäksi se ettei liitos ole porrastettu kuten valtaosassa liimakaulaisista on, tekee tuosta kokonaisuudesta sellaisen etten ainakaan itse ryhtyisi.
Enkä ko. rakennetta suosittelisi jos joku kysyy miten liimakaula kannattaisi toteuttaa.
 
Liimakaulaliitoksen kunnolla ja oikeaoppisesti tekeminen ei ole juurikaan sen hankalampaa kuin mahdollisimman helpolla ja halvalla (kuten valmispaketeissa on tapana), joten vaikea keksiä miksi "säästää" muutama tunti työaikaa jos homman voisi tehdä mahdollisimman hyvinkin.
Vaikea keksiä myös miksi valmispaketeissa tuollainen rakenne on yleinen, muutama rivi lisää CNC-koodia ja maksimissaan minuutin verran työaikaa lisää, ja liitos olisi kunnollinen.
 
Edellisellä kerralla esitettyihin lapsellisiin mnetprovourpoiluihin tämän aiheen tiimoilta en aio sen kummemmin tarttua.
Jos ei vaan tajua, ei edes sen hituruikkusen vertaa että tietämättömyytensä korostaminen ei osoita kuin sen että on yksinkertaisesti totaalisen kuutamolla aiheesta, minkäs sille kukaan ulkopuolinen mahtaa.
 
T:Samuli

Edellisellä kerralla esitettyihin lapsellisiin mnetprovourpoiluihin tämän aiheen tiimoilta en aio sen kummemmin tarttua.
Jos ei vaan tajua, ei edes sen hituruikkusen vertaa että tietämättömyytensä korostaminen ei osoita kuin sen että on yksinkertaisesti totaalisen kuutamolla aiheesta, minkäs sille kukaan ulkopuolinen mahtaa.
 
T:Samuli
 
Noin vahva reaktio kyllä kertoo jo omasta epävarmuudesta. Ontto yläkerta ja latingissa oleva lompakko ovat ainuita syitä ostaa nuo klapit.

Onhan se KOT ihan hyvä bluesbreaker-johdannainen, mutta...
https://reverb.com/item/37621124-analogman-king-of-tone

Sillälailla. :D
 
https://www.musamaailma.fi/fi/kitar … standard-white-sahkokitara-kaytetty

miikamustanaamio: Sillälailla. :D
 
https://www.musamaailma.fi/fi/kitar … standard-white-sahkokitara-kaytetty
 
ESP lisä ;-)

TTV: ESP lisä ;-)
 
Ehkä vanhoista Standard sarjan ESPeistäkin tuli nyt Custom Shoppeja.

iso paha susi: Ehkä vanhoista Standard sarjan ESPeistäkin tuli nyt Custom Shoppeja.
 
Vähintään Originaaleja :-)

miikamustanaamio: Sillälailla. :D
 
https://www.musamaailma.fi/fi/kitar … standard-white-sahkokitara-kaytetty
 
Jos ESP:n omaa markkinointia uskoo, niin kyse on vain siitä että käytettyä myydään uuden hinnalla:
 
https://www.musamaailma.fi/fi/kitar … -sv-standard-snow-white-sahkokitara

Tästä oli just vääntöä. Mutta minusta..
 
E-II on sama kuin entinen LTD Elite... (nimikin. E-II = Elite II)
Laadultaa E-II huonompia kuin entinen ESP Standart.
Näin väitetään, en tiedä mikä totuus.
 
ESP sanoi noin itsekkin kun E-II tuli:
 
https://ibb.co/3WFPc0q
 
Mikä totuus? Tuskin ikinä selviää. Henk.koht kokemuksia ei ole E-II malleista mutta en semmoista ainakaan kokeilematta ostaisi. Vaikka varmasti hyviä nekin.
 
Ihme välimalli tuo E-II. Ihmisille jotka ei halua että lavassa lukee LTD kun kuitenkin arvokas kitara mutta laatu ei ole ihan niin hyvä että ESP laittaisi ESP logoa lapaan.

StaggerLee: Tästä oli just vääntöä. Mutta minusta..
 
E-II on sama kuin entinen LTD Elite... (nimikin. E-II = Elite II)
Laadultaa E-II huonompia kuin entinen ESP Standart.
Näin väitetään, en tiedä mikä totuus.
 
LTD Elite, ESP Standard Series ja E-II -mallit on tehty sarjatuotantona samalla tehtaalla Japanissa, eli LTD Elite = ESP Standard = E-II. E-II brändäys tuli 2013-2014.

ltleino: LTD Elite, ESP Standard Series ja E-II -mallit on tehty sarjatuotantona samalla tehtaalla Japanissa, eli LTD Elite = ESP Standard = E-II. E-II brändäys tuli 2013-2014.
 
No ei tuo LTD Elite ja ESP Stadard voi ihan samoja olla koska niitä kuitenkin myytiin rinnakkainkin monta vuotta. Elite oli halvempikin kuin ESP standard.

StaggerLee: No ei tuo LTD Elite ja ESP Stadard voi ihan samoja olla koska niitä kuitenkin myytiin rinnakkainkin monta vuotta. Elite oli halvempikin kuin ESP standard.
 
LTD Elite oli lyhytikäinen brändi, joka tuli 2013 ja korvattiin E-II:lla 2014.

JohnnyLee: Johdotuksille ei näyttänyt olevan kanavia, ja niitä on hivenen hankala jälkikäteen tuohon runkoon porailla.
 
Jos vaan omistaa riittävän pitkän poranterän, niin eihän tuo ole homma eikä mikään johdotuksen reikiä jälkikäteen porata. Helpompihan se toki johtojen kolot olisi ennen kannen liimaamista ollut tehdä, mutta aina ei voi voittaa.
 
Kyllä tuo 500€ aika suolanen hinta on noista puista + kaularaudasta. Melkein puolet liikaa, jos vain materiaalin hinta otetaan huomioon. Harrastelijan tekemässä en kyllä työlle kovin suurta rahallista arvostusta lähtisi laittamaan.

Moi.
 
JohnnyLee: Laittamani kommentti ei ollut lapsellinen nettiprovo ja pyytämiäsi linkkejäkin laitoin, ja ebaysta tuollaisia settejä löytyy paljon lisää.
 
No provoilta nuo linkkaamasi esimerkit vahvasti vaikuttivat.
 
Vaikka hellyyttävän mnetmäistä (koska itsemoderointi ei joillain jäsenillä toimi kuten netikettiin kuuluu ulkolaisilla saiteilla) onkin, sun spele-vastauksesi (ja toisen vastaajan Bentoniitti-kitti) vastaa mun mielestä aivan yhtä pateettisia:
"Olen ostamassa Gibson LP:tä" -> osta pulttikaula HB tai -Epi.
Tai.
"Olen ostamassa pro-tason DAWia" -> kyllä Audacityllä tekee saman kuin Pro-Toolsillakin.
 
Ainoa joka oli edes likellä oli:
 
https://www.crimsonguitars.com/coll … guitars/products/kit-guitar-lp-type
 
Mutta tuokin on pulttikaula, ei liimakaula kuten tuossa mnet-torilinkissä, ja kansi on tavallista- ei linnunsilmävaahteraa.
 
Lisäksi, noista linkitetyistä yksikään ei ollut "puu-sarja" kuten tuo torilla oleva, eli mukaan tuli halvimmista halvimmat hardwaret joille ainakaan itse en keksisi mikkejä (voi vaikkapa vaihtaa magneetit ja käämiä uudelleen, tai...) lukuunottamatta mitään käyttöä.
Tuollaisia en edes kehtaisi myydä, korkeintaan lahjoittaa jos sitäkään.
 

 
JohnnyLee: Kävin soitinrakentajan kanssa tuosta keskustelun ja ensikommentti oli, että: "materiaali tuossa ei maksa paljoa. Mahonki on halpaa".
 
Bulkkimahonki on suhteellisen halpaa, se on totta, linnunsilmä- tai loimuvaahtera ei.
 

 
JohnnyLee: Eli tämä kommenttisi: "varovaisestikin laskettuna tuossa on helposti reilulla viidellä satkulla materiaalia.", ei pidä paikkaansa...
 
Sen perusteella mitä itse olen joskus laadukkaampien -tai ainakin hyvämaineisena pitämieni- tahojen soitinrakennusmateriaaleja mielenkiinnosta tutkiskellut, pitää paikkansa.
Voi toki olla että laadusta tinkimällä -esimerkiksi ostaa sian säkissä, eli ei juuri sitä puupalikkaa joka on korkealla resoluutiolla kuvattu- on mahdollista halvemmallakin päästä.
Rahdit, tullit, alvit yms. tekevät kuitenkin EU:n ulkopuolelta tilatessa melkoisen prosentuaalisen lisän sinänsä edullisiin listahintoihin.
 

 
JohnnyLee: ...tai älä ainakaan suin päin lähde puukaupoille.
 
:)
 
Tuosta ei liene pelkoa, sen verran runsaasti löytyy ennestään puuta omiksi tarpeiksi ettei ihan ens- eikä sitäseuraavallakaan vuosikymmenellä tule tarvetta ostaa soitinrakennuspuuta.
Sen jälkeen tuskin tulee instrumenttirakentamisesta enää yhtään mitään, ja lähinnä askarruttanee mihin kaiken vuosikymmenten varrella haalitun pukkaisi.
Oma osansa siihen ettei ole tarvetta ostaa on silläkin että väkästelytahti on ollut viimeisen vuosikymmenen kokolailla hitaanpuoleista, enkä muille oikein ole halukas tekemään.
Kuten silläkin etten ole tonewooduskovainen, vaan koivu, tammi, pyökki, kuusi, mänty, leppä, ymv. ovat mun mielestä aivan yhtä varteenotettavia materiaaleja kuin vaikkapa mahongit ja vaahterat.
Kuten ovat keinoaineet ja metallitkin ;).
 

 
JohnnyLee: Hintaa hän kommentoi, että ymmärtää hyvin, jos joku 500€ pyytää itserakentamastaan aihiosta, kun työlästä on, mutta jos koneistetusta bulkkikamasta on kyse, niin ei montaa euroa kiinantuotannosta kappaleelle hintaa tule.
 
Totta, käsityö maksaa vaikka sen olisikin tehnyt joku nimettömämpi seppä.
 
MUTTA, koska TIETOA ei ole, eikä myyjäkään sitä syystä tai toisesta taida olla halukas jakamaan, mistäpä sitä kukaan tietää minkä laatuisia puut ovat, tai kuka/mikä muodot on jyrsinyt.
 

 
JohnnyLee: Kiinantuotannoksi hän tuota tuon kaularaudan puolesta epäili.
 
Samaa arvelen minäkin (informaation vähyydestä johtuen), tosin kaukoidässä ainakin niiden esimerkkien perusteella joihin itse olen törmännyt suositaan sitä kaikkein halvinta "barrel-nut" kaksitoimista rautaa.
 

 
JohnnyLee: Johdotuksille ei näyttänyt olevan kanavia, ja niitä on hivenen hankala jälkikäteen tuohon runkoon porailla.
 
Ei tietysti optimi tehdä tuolla tapaa, mutta:
 
rainmaker: Jos vaan omistaa riittävän pitkän poranterän, niin eihän tuo ole homma eikä mikään johdotuksen reikiä jälkikäteen porata. Helpompihan se toki johtojen kolot olisi ennen kannen liimaamista ollut tehdä, mutta aina ei voi voittaa.
 
^Tämä.
 
Itsekin 16 vuoden kypsässä iässä hämmensin eläkeläispappoja kansalaisopiston puutyökurssilla takomalla ja terottamalla viereisessä metallityöluokassa pyöröteräksestä lapioporan jolla porasin ~400mm pitkän piuhojen reiän 32mm ohueen tasakantiseen LP-koivubodyyn.
 
Tässä tapauksessa poraaminen on helpompaa koska body on paksumpi, ja mahonki on luultavasti pehmeämpää kuin vaahtera, joten pora ei ainakaan kannesta kurkista.
 
T:Samuli

Tohon ESP E-!! keskusteluun liittyen sen verran, että itselläni oli linkistä löytyvä kitara.
 
http://www.wiredguitarist.com/2016/09/05/esp-e-ii-st-2-review/
 
Kyseinen kitara kyllä kuului siihen parempaan kastiin, erinomainen Japanissa valmistettu superstrato kitara kyseessä.
 
Jos oikein ymmärsin keskusteluista E-II suhteen niin se ymmärretään "vähän ei niin korkeatasoisena laadultaan"? Ja tähän kyllä totean ainakin tuon kyseisen omistamani Japanin valmistaman ESP E-II ST2 suhteen, että kyseessä oli kyllä erittäin laatuvehjes eikä sitä edullisemman luokan kepukka ;D
 
Uutena tuon hinta oli muistaakseni noin 2100 € hujakoilla.

pappasfin: Tohon ESP E-!! keskusteluun liittyen sen verran, että itselläni oli linkistä löytyvä kitara.
 
http://www.wiredguitarist.com/2016/09/05/esp-e-ii-st-2-review/
 
Kyseinen kitara kyllä kuului siihen parempaan kastiin, erinomainen Japanissa valmistettu superstrato kitara kyseessä.
 
Jos oikein ymmärsin keskusteluista E-II suhteen niin se ymmärretään "vähän ei niin korkeatasoisena laadultaan"? Ja tähän kyllä totean ainakin tuon kyseisen omistamani Japanin valmistaman ESP E-II ST2 suhteen, että kyseessä oli kyllä erittäin laatuvehjes eikä sitä edullisemman luokan kepukka ;D
 
Uutena tuon hinta oli muistaakseni noin 2100 € hujakoilla.
 
Jeps. Itseltäni puolestaan löytyy nyt tämä E-II Eclipse ja sen laatu ja viimeistelytaso hipovat täydellisyyttä:
 
https://m.thomann.de/fi/esp_e_ii_eclipse_fm_blk_nat_b.htm
 
En ehtinyt koskaan ostamaan ESP Standard Sarjalaista uutena, joten niiden kokemukset ovat aina käytetyistä. Hyviä kitaroita ovat, mutta en mä omien E-II kokemusteni pohjalta allekirjoita mitään yleistä laadunheikennystä tämän E-II sarjan osalta. Vaikuttaa täsmälleen niin laadukkaalta kuin sarjatuotantokitara vaan voi olla, olkoon taustalla sitten spekuloitu LTD Elite tai todennäköisempi ESP Standard Series.

TTV: Jeps. Itseltäni puolestaan löytyy nyt tämä E-II Eclipse ja sen laatu ja viimeistelytaso hipovat täydellisyyttä:
 
https://m.thomann.de/fi/esp_e_ii_eclipse_fm_blk_nat_b.htm
 
En ehtinyt koskaan ostamaan ESP Standard Sarjalaista uutena, joten niiden kokemukset ovat aina käytetyistä. Hyviä kitaroita ovat, mutta en mä omien E-II kokemusteni pohjalta allekirjoita mitään yleistä laadunheikennystä tämän E-II sarjan osalta. Vaikuttaa täsmälleen niin laadukkaalta kuin sarjatuotantokitara vaan voi olla, olkoon taustalla sitten spekuloitu LTD Elite tai todennäköisempi ESP Standard Series.
 
Jepulis ;D
 
Löysin vielä tälläisen tuolta ESPin kotisivuilta eli ehkä antanee valmistajan osviittaa tämän E-II osalta:
 
"Built in Japan, the ESP E-II Series represents a new standard in high-quality guitars and basses. Designed for professional recording and touring players, ESP E-II guitars and basses bridge the gap between our premium ESP and LTD models, with great looks, sound, and craftsmanship built into each instrument."