Rummut: soittaminen ›

Onko kellään muulla tuplapedaaleiden polkijoilla käynyt vastaavaa?
Pari kuukautta käyny ahkerasti salilla ja etenkin kyykkyä ja maastavetoa tullut tehtyä. Melkein heti huomasin kun olin saliharrastuksen aloittanut että tuntuma pedaaleihin kadonnut täysin. Tulee ikään kuin lukko päälle esim 2 tahdin jälkeen temmolla 120 jonka jälkeen kintut tekee ihan omiaan. Olen hiljattain pyrkinyt muuttamaan tekniikkaa kun ennen soitin päkiöillä ja se sujui aivan ok sti tempoon 155 asti. Halusin lisää vauhtia ja etenkin nopeita sextoni pläjäyksiä keskitempoiseen komppiin.aloin soittamaan kantapäällä rolf pilven rockway kurssin innoittamana. Sekin sujui ja pääsin jopa tempoon 200bpm ennen ksalilla käynnin aloittamista
Kysymys kuuluu?
Onko tämä ohi menevä vaihe ja olen tällä hetkellä pahimmassa jamassa.
Vai pitääkö kyykkyjen teko lopettaa kokonaan.
Olen koittanut venytellä kinttuja aina ennen salia ja ennen soittamista sekä soiton lomassa
Olen nyt samassa pisteessä pedaalien kanssa kuin alkaessani soittamaan rumpuja miltei 20v sitten.

En oo rumpali, mutta voin vilkaista. Eli: ootko sattumalta koittanut säätää pedaaleita?

Jos treenaa paljon (liikaa) voimanostoliikkeitä kuten kyykkyä niin lihakset voi mennä jumiin, siis hermotuksen(kin) osalta. Se on ihan mahdollista ja aika yleistäkin. Jos ei halua huipulle voimanostossa niin sanoisin, että enintään kerran viikossa kyykkyä/jalkatreeniä.

Soita välillä hitaammin ja tietoisesti rennosti. Kokeile myös soittaa (ainakin lähes-)ihannetempossasi lyhyitä sarjoja, sen sijaan että asteittain nopeutat pitkillä pätkillä.

Epämuusikko: Soita välillä hitaammin ja tietoisesti rennosti. Kokeile myös soittaa (ainakin lähes-)ihannetempossasi lyhyitä sarjoja, sen sijaan että asteittain nopeutat pitkillä pätkillä.
 
Tässä on kaikki! Niin kuin punttiksellakin tehdään sarjoja, tai intervallitreenejä kohti parempia lopputuloksia kestävyyslajeissa, niin rumpuja treenatessa yksittäisten intervallien pitäisi olla maltillisia pituudeltaan ja välillä myös huomattavasti hitaampia kuin huippunopeus. Silloin "siivotaan" epätarkkuudet ja liialliset puristukset pois.

jazzmies: Tässä on kaikki! Niin kuin punttiksellakin tehdään sarjoja, tai intervallitreenejä kohti parempia lopputuloksia kestävyyslajeissa, niin rumpuja treenatessa yksittäisten intervallien pitäisi olla maltillisia pituudeltaan ja välillä myös huomattavasti hitaampia kuin huippunopeus. Silloin "siivotaan" epätarkkuudet ja liialliset puristukset pois.
 
ei sikäli ihan kaikki, nyt kiinnostaisi sun soittoergonomia, eli istuimen korkeus ja ihan soittoasento siinä setin äärellä. Nyt ei tietoa kauan olet salia harrastanut, mutta vaikuttaisi hieman siltä että tuo lihasten treenaaminen vaikuttaa nyt tuohon jalan kontrolliin, mikä voisi kertoa sellaisesta asiasta että soitat noita suuria lihaksia "rasittavasti" eli soitat basaria koko jalalla.
 
Saatko videota esim sun soitosta, niin siitä voisi antaa hieman vinkkiä.
Vinkkejä tuohon soittoasentoon saat toki rumpuopelta, mutta esim tuo Tannisen Komppisaurus-kirjassa tuohon paneudutaan ihan mukavasti.
 
Mutta Epämuusikon ja Jazzmiehen ohjeet pätevät joka tapauksessa, jatkat vanhaan malliin tai lähdet muuttamaan (jos tarvetta) sitä soittoasentoa oikeaan suuntaan.

JanneO: ei sikäli ihan kaikki, nyt kiinnostaisi sun soittoergonomia, eli istuimen korkeus ja ihan soittoasento siinä setin äärellä. Nyt ei tietoa kauan olet salia harrastanut, mutta vaikuttaisi hieman siltä että tuo lihasten treenaaminen vaikuttaa nyt tuohon jalan kontrolliin, mikä voisi kertoa sellaisesta asiasta että soitat noita suuria lihaksia "rasittavasti" eli soitat basaria koko jalalla.
 
Saatko videota esim sun soitosta, niin siitä voisi antaa hieman vinkkiä.
Vinkkejä tuohon soittoasentoon saat toki rumpuopelta, mutta esim tuo Tannisen Komppisaurus-kirjassa tuohon paneudutaan ihan mukavasti.
 
Mutta Epämuusikon ja Jazzmiehen ohjeet pätevät joka tapauksessa, jatkat vanhaan malliin tai lähdet muuttamaan (jos tarvetta) sitä soittoasentoa oikeaan suuntaan.
 
Mitenkähän saisin lähetettyä klipin

Muiden hyvien kommenttien lisäksi kiinnittäisin huomiota normaaliin kehonhuoltoon ja sali/rumputreenien jaksottamiseen ja kestoon. Jos käy normaalisti töissä ja harrastaa salia ja rumpujen soittoa, niin viikkoon ei saa järkevästi mahdutettua molempien osalta montaa kovaa treeniä. Itselle toimii esimerkiksi näin että salilla käynti pari kertaa viikossa, vaihdellen treenin kovuutta. Samalla noin 5 kertaa viikossa rumputreeniä, joista 4 kertaa noin puolisen tuntia ja 1 kerta kovempaa treeniä pari tuntia.
Eli siis veikkaisin että on kyse liiasta kuormituksesta. Ja se että homma ei onnistu, murentaa lopunkin motivaation.

Kiitos hyvistä kommenteista ja vinkeistä!
Kokeilen ottaa näistä vaarin että sais tosiaan motivaation palaamaan. Säädin nuijien asennon suhteessa kalvoon n. 90 asteen kulmaan. Aloin saada paremmin tuntumaa pedaaleihin. Tästä selkkauksesta taisi olla sellainen hyöty että tuli kiinnitettyä huomiota tekniikkaan ja epäpuhtauteen normaalia enemmän. Tekniikan kehittymisen ja vanhan päkiätekniikan pois jäämisen huomaa myös siitä että yksittäiset iskut menee kantapää iskuilla enkö hautaa nuijia enää kalvoon.
Vieläkään ei hermosto ja lihaksisto ole täysin synkassa mutta pikku hiljaa.
Myös soitto asentoa olen muuttanut ryhdikkäämmäksi ja istun penkillä häntäluun päällä. Aikaisemmin npjailin pedasleihin osittain mikä toisaalta mahdollisti todella nopean soittamisen. Mutta väärä tekniikka on väärä ja siltä pois oppiminen on työlästä.
Hiljaa hyvä tulee.

Kai sitä on ite vanha tai pullossa kasvanut, mutta Minun nuoruudessa / kaveripiirissäni (ei silloin eikä vieläkään) kukaan ei puolella sanallakaan muotoillut soittoharjoitteluaan niin kuin siitä täällä nykyään puhutaan. Ei tämä ole mikään kuntosali.
 
Soittakaa musaa nätisti. Laittakaa videota jos menee mielestänne huonosti. Jos välillä pitää saada aggrea peliin niin sehän järjestyy.
 
Ja kyllä, samalla vuosiluokalla olivat niin Jaakko Jakku (Turisas) kuin Antti Ohenoja (Dallapé)

Epämuusikko: Kai sitä on ite vanha tai pullossa kasvanut, mutta Minun nuoruudessa / kaveripiirissäni (ei silloin eikä vieläkään) kukaan ei puolella sanallakaan muotoillut soittoharjoitteluaan niin kuin siitä täällä nykyään puhutaan. Ei tämä ole mikään kuntosali.
 
Soittakaa musaa nätisti. Laittakaa videota jos menee mielestänne huonosti. Jos välillä pitää saada aggrea peliin niin sehän järjestyy.
 
Ja kyllä, samalla vuosiluokalla olivat niin Jaakko Jakku (Turisas) kuin Antti Ohenoja (Dallapé)
 
En ole aivan varma mitä eGon tarkoittaa sextoneilla, ilmeisesti 16-osia RLRL -tyyliin? Niin tai näin, laji on jokseenkin eri tietyn tempon jälkeen, jolloin soittajan fyysinen kunto osin määrittää rummusta kantautuvan äänen, enemmän kuin käytetyt välineet. Ainakin pidemmässä juoksussa. Nätisti soittaminen on toki se tärkein seikka oli kyseessä millainen musiikki tahansa ja ilmeisesti juuri tässä on ruvennut salitreenin myötä aloittajalla mättämään, sulava laukka on väistynyt voiman tieltä.
 
Bassarin soitto jokseenkin poikkeaa kapulakontrolliin verrattuna vaikka tuplaiskuja ja muita vatkauksia voi soveltaa myös kengillä. Kuitenkin kinttujen tapauksessa, ergonomialla ja oikeiden lihasryhmien käyttämisellä on soiton kannalta suurempi merkitys kuin komppikäden kapulakontrollilla, joskin samat lainalaisuudet pätee kumpaankin.
 
Tässä pari ammattilaisten suorittamaa äärimmäisyyksiin vedettyä näytettä jos asia kiinnostaa lainkaan. Varoituksen sana, möykkä on niin perkeleellistä;
Simonin vedossa näkyy erillinen kamera kintuille. Mies käyttää erilaista tekniikkaa vähän tilanteesta riippuen.
https://www.youtube.com/watch?v=XZnC2xaunZI
 
Nilsin vedossa alaraajat ei niin erotu, kuin tietyissä kohdissa, mutta muistaakseni (ja soittoasennosta päätellen) herra soittaa ihan vuorottelevia sinkkuja kantapää ilmassa.
https://www.youtube.com/watch?v=ldFk6_0AdgI
 
Toki jäbien kapulakontrolli on jokseenkin erilainen, kumpikin käyttää bassareissa triggereitä ja pedaalit on höyhenen kevyet, tulee ottaa huomioon, että näitä 30-45 minuutin settejä vedetään parhaimmillaan neljänä iltana viikossa, jolloin homma todellakin on urheilusuoritus tietyssä määrin.
 
Loppuun vertailun vuoksi ketään ja mitään vähättelemättä itsensä sinkkurollin kuninkaan tällekkin palstalle useasti linkattu soolo. Hiki ja jännetuppitulehdus tulee ihan katsellessa.
https://www.youtube.com/watch?v=9esWG6A6g-k

Eos: En ole aivan varma mitä eGon tarkoittaa sextoneilla.......
 
ok ok
 
en tiedä miten tämä oli vastaus viestiini, joka ei ollut kysymys sekään. Mutta. Buddy SOITTI aina (en ole suurin fani, mutta hän ei ollut _harjoittelumielinen_ vaan kasvoi viihteen parissa. Toki myöhemmin tulivat taistelulajit, jotka todnäk pahensivat hänen aggressiivista käytöstään :D ). Aina. Sikälimikäli hänen soittamisensa oli aikansa äijäilyä, mutta kuitennii.
 
En oikein tiedä miten tämä pitäisi muotoilla.... lakatkaa tuijottamasta bpm:iä ja puhumasta "toistoista". Soittakaa! Play! Jouer! Spela! Jos tökkii niin relatkaa ja kysykää että tarviiko näin kovasti veivata? Jos on ehdoton pakko päästä johonkin lukemaan tai muuhun mitattavaan suoritukseen niin sitten niin.
 
Joku antipatia mulla on päällä, en tiedä onko tämä jotain insinööriaivoiluvastareaktiota vai mitä. Jotenkin vaan oon aavistavani, että treenipäiväkirjojen ja metronomien ja lihaskuntotestien tuijottajat menettävät jotain ihan siitä """""musiikillisesta suorituksesta"""". Piti laittaa tarpeeksi lainausmerkkejä, kun sana "suoritus" sylettää tällä hetkellä...
 
ps: jos sen kuulee, se on mahdollista soittaa.

Heh,
 
Epämuusikon kirjoituksessa huvitti tuo suoritus-sanan vastaisuus. Samalla tavalla yksi tuttuni harmistui kuin hänen näyttelijä_suoritustaan_ kehuttiin teatteriarvostelussa.
 
Tottahan se on että soittamisen pitäisi olla jotain muuta kuin suorittamista. (Tosin kai se joskus voi taiteellisena ratkaisuna olla sitäkin?)
 
Mutta ehkä Epämuusikko on nyt vaan jotenkin ylihuolestunut taiteellisen ilmaisun jäämisestä suorittamisen jalkoihin... jos soittaminen hankaloituu ja tatsi häviää, niin onhan pulman kuvaileminen ja ratkominen havainnollisempaa mitattavia suureita käyttäen.
 
No okei... luin ketjua vielä itsekin ja ihan heti ei tosiaan huomaisi että keskustelun aiheena on musiikki :D

Epämuusikko: Kai sitä on ite vanha tai pullossa kasvanut, mutta Minun nuoruudessa / kaveripiirissäni (ei silloin eikä vieläkään) kukaan ei puolella sanallakaan muotoillut soittoharjoitteluaan niin kuin siitä täällä nykyään puhutaan. Ei tämä ole mikään kuntosali.
 
Soittakaa musaa nätisti. Laittakaa videota jos menee mielestänne huonosti. Jos välillä pitää saada aggrea peliin niin sehän järjestyy.
 
Ja kyllä, samalla vuosiluokalla olivat niin Jaakko Jakku (Turisas) kuin Antti Ohenoja (Dallapé)
 
Kun nyt kerran aloit niin, täältä pesee!
en vaivaudu kommentoimaan erikseen tuohon jälkimmäiseen päänavaukseesi, enkä pilkun tarkkaan viilaile tekstini ulkonasua sillä täällä ei jaella peukkuja
 
Ensinnäkin, osio jonne tekstini latasin, on rummut, soittaminen; tekniikka ja teoria.
pari kyssäriä?
1. jos ei tekniikka kiinnosta niin mitä v....ua besservisseröit sitten täällä.
2. lue nro 1 uudestaan.
sitten asiaan:
Sormiin verrattuna jaloissa on kengät eikä sormia mitkä pedaaleita puristaa ja heiluttaa. eli siinä kun sormi tekee eestaas liikkeen, jalka, tai kenkä voi tehdä vain alaspäin menevän ees liikkeen. lisäksi pedaaleita poljetaan huomattavan isoilla lihaksilla suhteessa liikkeeseen. foodboard, eli onko se sitten astinlauta tai mitä nyt suomeksi onkaan, liikkuu max. 4 cm ylös alas. koitappas tehdä nopeasti ilman jalkojen jännittämistä tämä liike, reenaamatta ja tekniikkaan paneutumatta. se vaatii asiaan perehtymistä. sulavaa monen eri lihsryhmän toimintaa ja lisäksi siinä vaaditaan tasapainoa. kaiken on oltava kohillaan. kuu ja tähdetkin.
toiseksi: minua sattuu kiinnostamaan oikea soittaminen ja musiikissa kehittyminen ja sen lisäksi aikaisemmin mainittu kuntosali ja painojen nosto. ennen kiinnosti skulaa ja jammailla, juoda kaljaa soittaessa mut sillon soitettiinki punkkia. hienomotoriikan kehittämisen lisäksi haluan siis kehittää maksimivoimaa ja kestävyyttä. pitää huolts kunnostani sillä ahkerasta rummuttelusta huolimatta on kuntoni melko paska ja kaljamaha kasvanut. Lisäksi bändini biisit vaativat rumpalilta hyvää, ullatus ullatus: jalkatekniikkaa :D
sitten vastaan vielä väitteeseesi että sen mitä kuulee sen voi soittaa. En ole typerämpää eläessäni kuullut. juuri tämän kaltaiset mölinät vetää maton aloittelevan muusikon jalkojen alta.. siis ..häh.. ai että voin olla muusikko ilman että harjoittelen. ts. opin. tuon kaltaiset mölinät myös tekee aikamoista inflaatiota esim soiton opettajille. kun ei kerta tarvi osata soittaa, senkun vaa soittaa sen mitä kuulee. normaalisti en ota pulttia mistään, mutta tämä nyt sattuu olemaan tärkein asia minulle, siis soittainen ja reenaaminen. suorittaminen. Sen voin silti sanoa: mitä enemmän tässä olen oppinut soittamaan, sitä enemmän myös olen alkanut nauttimaan siitä. Nälkä on loputon. Suosittelen kaikille. reenaa, haasta itsesi, löydä jotain syvempää. musiikki on tässä se lopputulos, mihin pyritään. soittaminen on harrastus, tapa saada elmään merkitystä.haluan tehdä sen oikein, musiikkia kunnioittaakseni.
siinäpä se.

eGon: Kun nyt kerran aloit niin, täältä pesee!
en vaivaudu kommentoimaan erikseen tuohon jälkimmäiseen päänavaukseesi, enkä pilkun tarkkaan viilaile tekstini ulkonasua sillä täällä ei jaella peukkuja
 
Ensinnäkin, osio jonne tekstini latasin, on rummut, soittaminen; tekniikka ja teoria.
pari kyssäriä?
1. jos ei tekniikka kiinnosta niin mitä v....ua besservisseröit sitten täällä.
2. lue nro 1 uudestaan.
sitten asiaan:
Sormiin verrattuna jaloissa on kengät eikä sormia mitkä pedaaleita puristaa ja heiluttaa. eli siinä kun sormi tekee eestaas liikkeen, jalka, tai kenkä voi tehdä vain alaspäin menevän ees liikkeen. lisäksi pedaaleita poljetaan huomattavan isoilla lihaksilla suhteessa liikkeeseen. foodboard, eli onko se sitten astinlauta tai mitä nyt suomeksi onkaan, liikkuu max. 4 cm ylös alas. koitappas tehdä nopeasti ilman jalkojen jännittämistä tämä liike, reenaamatta ja tekniikkaan paneutumatta. se vaatii asiaan perehtymistä. sulavaa monen eri lihsryhmän toimintaa ja lisäksi siinä vaaditaan tasapainoa. kaiken on oltava kohillaan. kuu ja tähdetkin.
toiseksi: minua sattuu kiinnostamaan oikea soittaminen ja musiikissa kehittyminen ja sen lisäksi aikaisemmin mainittu kuntosali ja painojen nosto. ennen kiinnosti skulaa ja jammailla, juoda kaljaa soittaessa mut sillon soitettiinki punkkia. hienomotoriikan kehittämisen lisäksi haluan siis kehittää maksimivoimaa ja kestävyyttä. pitää huolts kunnostani sillä ahkerasta rummuttelusta huolimatta on kuntoni melko paska ja kaljamaha kasvanut. Lisäksi bändini biisit vaativat rumpalilta hyvää, ullatus ullatus: jalkatekniikkaa :D
sitten vastaan vielä väitteeseesi että sen mitä kuulee sen voi soittaa. En ole typerämpää eläessäni kuullut. juuri tämän kaltaiset mölinät vetää maton aloittelevan muusikon jalkojen alta.. siis ..häh.. ai että voin olla muusikko ilman että harjoittelen. ts. opin. tuon kaltaiset mölinät myös tekee aikamoista inflaatiota esim soiton opettajille. kun ei kerta tarvi osata soittaa, senkun vaa soittaa sen mitä kuulee. normaalisti en ota pulttia mistään, mutta tämä nyt sattuu olemaan tärkein asia minulle, siis soittainen ja reenaaminen. suorittaminen. Sen voin silti sanoa: mitä enemmän tässä olen oppinut soittamaan, sitä enemmän myös olen alkanut nauttimaan siitä. Nälkä on loputon. Suosittelen kaikille. reenaa, haasta itsesi, löydä jotain syvempää. musiikki on tässä se lopputulos, mihin pyritään. soittaminen on harrastus, tapa saada elmään merkitystä.haluan tehdä sen oikein, musiikkia kunnioittaakseni.
siinäpä se.
 
Hyvä hyvä.
 
Laita videota tulemaan niin katotaan. t: musiikkipedagogi AMK ja KM / musiikkikasvatus.

eGon: Mitenkähän saisin lähetettyä klipin
 
Porukka toimii yleensä niin että laittaa pätkän Youtubeen ja tänne sitten linkin.

Epämuusikko: Hyvä hyvä.
 
Laita videota tulemaan niin katotaan. t: musiikkipedagogi AMK ja KM / musiikkikasvatus.
 
Tämä uhohan loppui kuin seinään.

Epämuusikko: ok ok
...
Joku antipatia mulla on päällä, en tiedä onko tämä jotain insinööriaivoiluvastareaktiota vai mitä. Jotenkin vaan oon aavistavani, että treenipäiväkirjojen ja metronomien ja lihaskuntotestien tuijottajat menettävät jotain ihan siitä """""musiikillisesta suorituksesta"""". Piti laittaa tarpeeksi lainausmerkkejä, kun sana "suoritus" sylettää tällä hetkellä...
 
ps: jos sen kuulee, se on mahdollista soittaa.
 
Ymmärrän kyllä tämän näkökannan eikä tuo meikäläisen jaarittelu sikäli mihinkään vastauksena toimi. Tuota urheilupuolta lähinnä ihmettelin, sikäli kun sen merkitys aiheeseen (musiikkiin) on häviävän pieni.