Aihe: Turvonneet hintapyynnöt laitteista, vol 6
1 2 3 4 5336 337 338 339 340497 498 499 500 501
hullu_ukko
18.08.2020 23:53:42
J2280: No mutta kun;
 
"Ja tämähän on Samickin tehtaan tuotos, ei mitään Indonesian/Kiinan kuraa"
 
*Hymiö*

 
Tää on ihan mielenkiintoinen ilmiö kyllä kaiken kaikkiaan. Reilu kymmenen vuotta takaperin korealaiset kitarat oli halpispaskaa joita piti katella nenänvartta pitkin ja nyt ne on sitten parhaita kun valmistus on siirretty vielä halvempiin maihin.
Kappale kertoo maailmanlopusta, koska maailmanlopun tuoma loppu on mustattu eli blackened. -Wikipedia
mikki73
19.08.2020 08:26:46 (muokattu 19.08.2020 08:31:04)
hullu_ukko: Tää on ihan mielenkiintoinen ilmiö kyllä kaiken kaikkiaan. Reilu kymmenen vuotta takaperin korealaiset kitarat oli halpispaskaa joita piti katella nenänvartta pitkin ja nyt ne on sitten parhaita kun valmistus on siirretty vielä halvempiin maihin.
 
Mun mielestä ihan alkupään korealaisissa ei oo koskaan ollut ns.sanomista.
Ja jos ihan nykypäivää niin eihän nuo schecteritkään huonoja soittimia ole.
Hyvät indonesialaiset kepit pärjää japseille vertailussa ainakin nykyään, jopa kiinalaisista löytyy hyviä yksilöitä paitsi epiphonet ja aivan halpistuotokset IMO. Valmistusmaa alkaa kohta olemaan menneisyyden haamu joka pitää hintalapusta vielä kiinni.
 
Olisi hienoa joskus nähdä testi, johon valittaisi 10 japsia, kymmenen korealaista ja kymmenen kiinalaista erimerkkistä, mutta yli 400e kapulaa, ja ammattimuusikko soittaisi jokaista silmät suljettuina. Kuinka monta menisi oikein kun pitäisi merkata valmistusmaa tatsin perusteella?
 
Custom shoppilaiset sitten erikseen.
iec
19.08.2020 08:43:51 (muokattu 19.08.2020 08:45:32)
 
 
hullu_ukko: Tää on ihan mielenkiintoinen ilmiö kyllä kaiken kaikkiaan. Reilu kymmenen vuotta takaperin korealaiset kitarat oli halpispaskaa joita piti katella nenänvartta pitkin ja nyt ne on sitten parhaita kun valmistus on siirretty vielä halvempiin maihin.
 
Tällä hetkellä Koreassa on todella laadukkaita kitaratehtaita. En tiedä mitä laatu oli 80- ja 90 -luvuilla. Jos en ihan väärin muista, oli mun PRS Se eg vuosimallia 2005 ja se oli valmistettu World Musical Instrumentin tehtaalla (WMI) Koreassa. Se oli todella hyvä soitin.
 
Toinen hyvä esimerkki oli Schecter Stealth C1 FR, joka oli vuosimallia 2015 tai 2016. Valmistettu myös Koreassa. Todella laadukas kitara. Ainoa heikompi kohta oli FR Special-floikka, mutta sekin oli ihan toimiva floikka loppujen lopuksi.
 
Kolmas esimerkki on tämä minun nykyinen Reverend Sensei Jr, joka on valmistettu 2018 Koreassa Mirr Music Co tehtaalla. Tästä kitarasta ei ole mitään pahaa sanottavaa ja mulla on referenssinä kuitenkin made in USA PRS Santana III, joka on huollettu ja säädetty huippuunsa Amfisoundilla Oulussa (Sampo Leppävuori).
 
Lisäksi ne made in Korea LTD-kitarat mitä on tutuilla ja mitä olen hypistellyt kaupoissa, vaikuttavat myös erittäin laadukkailta.
 
Kaiken kaikkiaan korealaiset tehtaat pitävät hyvästä laadusta kiinni näiden omien kokemusteni perusteella. Eli ei se korealaisten kitaroiden laatu ole ihan tuulesta temmattu väittämä.
Tieto lisää tuskaa ja turha tieto turhaa tuskaa...Ja niin päin pois...
iec
19.08.2020 08:52:30
 
 
mikki73: ...Olisi hienoa joskus nähdä testi, johon valittaisi 10 japsia, kymmenen korealaista ja kymmenen kiinalaista erimerkkistä, mutta yli 400e kapulaa, ja ammattimuusikko soittaisi jokaista silmät suljettuina. Kuinka monta menisi oikein kun pitäisi merkata valmistusmaa tatsin perusteella?..
 
Nämä kaikki pitäisi ennen tällaista testiä viedä ammattimaisen kitarahuoltajan säädettäväksi, jotta vertailu olisi reilu. Säädöt voivat olla mitä sattuu suoraan kaupan paketista. Poikkeuksen muodostaa Oulun Kitarapaja (muualta Suomesta mulla on aika vähän kokemuksia muuta kuin satunnaisesti). Siellä henkilökunnalla on aikaa itse testailla ja säädellä "luppoajalla" kitaroita ja sen kyllä huomaa kun olen siellä soitellut ja testaillut eri kitaroita. Tuo on fiksu tapa käyttää aikaa silloin kun liikkeessä ei satu olemaan asiakkaita. Siinä on muuten valtava ero onko kitara hyvissä säädöissä vai vähän sinne päin ;)
Tieto lisää tuskaa ja turha tieto turhaa tuskaa...Ja niin päin pois...
mikki73
19.08.2020 09:00:48 (muokattu 19.08.2020 09:05:24)
iec: Nämä kaikki pitäisi ennen tällaista testiä viedä ammattimaisen kitarahuoltajan säädettäväksi, jotta vertailu olisi reilu. Säädöt voivat olla mitä sattuu suoraan kaupan paketista. Poikkeuksen muodostaa Oulun Kitarapaja (muualta Suomesta mulla on aika vähän kokemuksia muuta kuin satunnaisesti). Siellä henkilökunnalla on aikaa itse testailla ja säädellä "luppoajalla" kitaroita ja sen kyllä huomaa kun olen siellä soitellut ja testaillut eri kitaroita. Tuo on fiksu tapa käyttää aikaa silloin kun liikkeessä ei satu olemaan asiakkaita. Siinä on muuten valtava ero onko kitara hyvissä säädöissä vai vähän sinne päin ;)
 
Kyllä, silloin se olisi parempi. Veikkaanpa jos saman testin suorittaisi nämä valmistusmaasta kiinni pitävät perussoittajat, voisi tulla listaan aika monta väärää rastia :)
Eilen sain kyselyä myyntikohteena olevasta kitaran rungosta, "onko se japanilainen"? vastasin että käsittääkseni niin runko kuin kaula on indonesiasta. "ok, sitten ei käy." HMMM.....
Krice
19.08.2020 09:31:26
 
 
mikki73: Veikkaanpa jos saman testin suorittaisi nämä valmistusmaasta kiinni pitävät perussoittajat, voisi tulla listaan aika monta väärää rastia
 
Kitarakamojen hankinta perustuu osittain mielikuviin, joten ei tuotakaan kannata ihmetellä. Kun kitaroita valmistetaan paljon kaukoidässä niin siellä on kehittynyt hyvä osaaminen sen suhteen, mutta se ei ole ainoa asia, joka ratkaisee kitaran laadun.
mikki73
19.08.2020 09:43:55 (muokattu 19.08.2020 09:45:08)
Krice: Kitarakamojen hankinta perustuu osittain mielikuviin, joten ei tuotakaan kannata ihmetellä. Kun kitaroita valmistetaan paljon kaukoidässä niin siellä on kehittynyt hyvä osaaminen sen suhteen, mutta se ei ole ainoa asia, joka ratkaisee kitaran laadun.
 
Kyllä, samoin on autojen suhteen.
Kaukoidän paremmat soittimet alkaa omaamaan jo hyvät mikit/virittimet ja puulaadut niin sekin on auttanut niiden imagoa jonkin verta.
Mutta tuossa testissä on vinha pointti, testaajan mielestä kitara tuntuu pirun hyvältä, juuri siltä mitä on aina halunnut. Mutta kun näkee kitaran, muuttaako oma mielikuva sen tatsin siitä pois? Näinkin voi olla-mene ja tiedä. Vai muuttaako se testaajan mielikuvan toisin muuksi?
mpekkanen
19.08.2020 10:02:51
80-luvulla monet jenkki firmat aloittivat soittimien valmistusta Japanissa. Custom shop ja kalliimman luokan soittimet tehtiin USAssa ja edullisemmat sitten Japanissa. Kun kysyntä kasvoi ja markkinoita oli vielä edullisemmille kitaroille, moni yritys alkoi tehdä kitaroita myös Koreassa. Esimerkkinä vaikka Kramer, B.C.Rich ja Charvel(Korean kitarat Charvette merkillä).
2000-luvulla tehdyt Korealaiset soittimet eivät ole hinnallisesti, eikä laadullisestikkaan sieltä hintahaitarin alapäästä. Nykyään kun edullisempia kitaroita valmistetaan mm. Kiinassa, Indonesiassa ja Intiassa.
Paljon on torilla ilmoituksia, jossa yritetään nykypäivän korealaisten kitaroiden laadulla ja hinnalla myydä näitä vanhoja 80/90-luvun korealaisia. Välillä on hintapyynöt aivan älyttömiä.
Joskus yritetään myydä näitä aasialaisia kitaroita jopa jenkkipeleinä, koska monella kitarafirmalla oli pulttikaulaisissa kitaroissa kaulalätkässä USA merkintä myös Japanin ja Korealaistenkin soittimien kaulalätkässä.
18is9
19.08.2020 10:08:46 (muokattu 19.08.2020 10:09:30)
 
 
No kysytäänpä näistä turvonneista että onko tuossa turvonnut pyynti vaiko ei... Puolitoista tonnia rumasti korjatusta katkikaulaisesta -68 SG Specialista jossa on Lollarin mikit ja kaikki rauta ilmeisesti vaihdettu uuteen ja asennettu rumasti paikalleen. Priimakuntoisesta pyydetään aika reilusti enemmän esim. reverbissä. Mutta onko tuo pelkkä puu tuon arvoinen?
 
Voiko tuon rungon/kaulan ikää varmentaa jotenkin, onko tuo edes -68?
 
Itseä noin niin kuin periaatteessa kiinnostaisi, mutta kun ei taida näkeminen tai testaus onnistua niin jäänee ajatuksen tasolle.
 
https://muusikoiden.net/tori/ilmoitus/1578750
"I listened hard but could not see" - YES, And You and I
korvaoo
19.08.2020 10:25:25
18is9: No kysytäänpä näistä turvonneista että onko tuossa turvonnut pyynti vaiko ei... Puolitoista tonnia rumasti korjatusta katkikaulaisesta -68 SG Specialista jossa on Lollarin mikit ja kaikki rauta ilmeisesti vaihdettu uuteen ja asennettu rumasti paikalleen. Priimakuntoisesta pyydetään aika reilusti enemmän esim. reverbissä. Mutta onko tuo pelkkä puu tuon arvoinen?
 
Voiko tuon rungon/kaulan ikää varmentaa jotenkin, onko tuo edes -68?
 
Itseä noin niin kuin periaatteessa kiinnostaisi, mutta kun ei taida näkeminen tai testaus onnistua niin jäänee ajatuksen tasolle.
 
https://muusikoiden.net/tori/ilmoitus/1578750

 
En nyt ole alan ammattilainen, mutta tuo runko kauloineen näyttää samaiselta tai ainakin samanlaiselta mikä oli eräässä liikkeessä taannoin myynnissä ilman mitään sähköjä noin puoleen hintaan. Itse en missään nimessä maksaisi pelkistä puista ainakaan rumasti korjattuine poikkikauloineen kovin montaa satasta. Sähköistä sitten satku pari lisää...
kaikki paitsi on turhaa.
iec
19.08.2020 10:40:34 (muokattu 19.08.2020 10:40:56)
 
 
korvaoo: En nyt ole alan ammattilainen, mutta tuo runko kauloineen näyttää samaiselta tai ainakin samanlaiselta mikä oli eräässä liikkeessä taannoin myynnissä ilman mitään sähköjä noin puoleen hintaan. Itse en missään nimessä maksaisi pelkistä puista ainakaan rumasti korjattuine poikkikauloineen kovin montaa satasta. Sähköistä sitten satku pari lisää...
 
Minulle voi tuoda Kempeleeseen tuon kitaran ja maksuksi myyjä saa hakea Etelä-Pohjanmaalta isäukon 70-luvulla tekemän lasikuituveneen. Siinäkin on vähän vikaa :D
Tieto lisää tuskaa ja turha tieto turhaa tuskaa...Ja niin päin pois...
18is9
19.08.2020 10:40:47
 
 
korvaoo: En nyt ole alan ammattilainen, mutta tuo runko kauloineen näyttää samaiselta tai ainakin samanlaiselta mikä oli eräässä liikkeessä taannoin myynnissä ilman mitään sähköjä noin puoleen hintaan. Itse en missään nimessä maksaisi pelkistä puista ainakaan rumasti korjattuine poikkikauloineen kovin montaa satasta. Sähköistä sitten satku pari lisää...
 
Missä tuommoisia runkoja olisi myynnissä, vai oliko yksittäistapaus?
"I listened hard but could not see" - YES, And You and I
hullu_ukko
19.08.2020 11:21:30
iec: Tällä hetkellä Koreassa on todella laadukkaita kitaratehtaita. En tiedä mitä laatu oli 80- ja 90 -luvuilla. Jos en ihan väärin muista, oli mun PRS Se eg vuosimallia 2005 ja se oli valmistettu World Musical Instrumentin tehtaalla (WMI) Koreassa. Se oli todella hyvä soitin.
 
Toinen hyvä esimerkki oli Schecter Stealth C1 FR, joka oli vuosimallia 2015 tai 2016. Valmistettu myös Koreassa. Todella laadukas kitara. Ainoa heikompi kohta oli FR Special-floikka, mutta sekin oli ihan toimiva floikka loppujen lopuksi.
 
Kolmas esimerkki on tämä minun nykyinen Reverend Sensei Jr, joka on valmistettu 2018 Koreassa Mirr Music Co tehtaalla. Tästä kitarasta ei ole mitään pahaa sanottavaa ja mulla on referenssinä kuitenkin made in USA PRS Santana III, joka on huollettu ja säädetty huippuunsa Amfisoundilla Oulussa (Sampo Leppävuori).
 
Lisäksi ne made in Korea LTD-kitarat mitä on tutuilla ja mitä olen hypistellyt kaupoissa, vaikuttavat myös erittäin laadukkailta.
 
Kaiken kaikkiaan korealaiset tehtaat pitävät hyvästä laadusta kiinni näiden omien kokemusteni perusteella. Eli ei se korealaisten kitaroiden laatu ole ihan tuulesta temmattu väittämä.

 
Juu, siis mulla ei oo koskaan ollut 2000-luvun alkupuoliskon korealaisista pahaa sanottavaa ja omistan tälläkin hetkellä neljä. Oikeastaan tuo vanha LTD DV-8R on objektiivisesti tarkasteltuna ihan kevyesti paras kaikista mun kitaroista, vaikka puhtaasti fiilispohjalta vähän häviääkin tuolle vanhalle Japanin King V:lle. Lähinnä tosiaan vaan vähän huvittaa kun ennen yleinen konsensus tuntui olevan että korealaiset on paskoja halpiksia ja nyt se on sitten myyntivaltti.
Kappale kertoo maailmanlopusta, koska maailmanlopun tuoma loppu on mustattu eli blackened. -Wikipedia
fox
19.08.2020 11:55:47
 
 
18is9:
Voiko tuon rungon/kaulan ikää varmentaa jotenkin, onko tuo edes -68?
 
Itseä noin niin kuin periaatteessa kiinnostaisi, mutta kun ei taida näkeminen tai testaus onnistua niin jäänee ajatuksen tasolle.
 
https://muusikoiden.net/tori/ilmoitus/1578750

 
Jos oikein kattoin, niin tuon sarjanumero on 913880 ja Bishopin mukaan vuoden -68 viimeinen sarjanumero on 889000, että niin muodoin tuo olis joko -69 tai sitten -73. Muusta on paha sanoa mitään, noin äkkiseltään katsoen. Siinä on joskus ollut lyhyt Vibrola. ;) Plekusuoja on myöhempiä virityksiä..
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1
Ikihonka
19.08.2020 15:55:51
Kyllä niiden korealaisten keppien on parempi ollakin hyviä jos maksavat uutena jo sen 1500e...
 
https://www.musamaailma.fi/chapman- … 1-pro-x-lunar-burl-sahkokitara.html
korvaoo
19.08.2020 16:40:48
18is9: Missä tuommoisia runkoja olisi myynnissä, vai oliko yksittäistapaus?
 
Oli yksittäistapaus myynnissä alan liikkeessä pirkanmaalla.
kaikki paitsi on turhaa.
Vainottu
19.08.2020 19:51:37
J2280: Kyllä niiden korealaisten keppien on parempi ollakin hyviä jos maksavat uutena jo sen 1500e...
 
https://www.musamaailma.fi/chapman- … 1-pro-x-lunar-burl-sahkokitara.html

 
On ne. :) Oma Chapman toki maksoi "vain" vajaa 900€, mutta kyllä tuo on mielestäni täysin hintansa arvoinen kitara. Kyseessä siis ML3 Pro Semi-Hollow.
Hymyile, nosta kädet ilmaan, sano lyhyt selkeä lause. Jos et tottele, olet päissäsi tai on päässäsi aivohalvaus.
nightbird
19.08.2020 20:05:23 (muokattu 19.08.2020 20:06:49)
fox: Jos oikein kattoin, niin tuon sarjanumero on 913880 ja Bishopin mukaan vuoden -68 viimeinen sarjanumero on 889000, että niin muodoin tuo olis joko -69 tai sitten -73. Muusta on paha sanoa mitään, noin äkkiseltään katsoen. Siinä on joskus ollut lyhyt Vibrola. ;) Plekusuoja on myöhempiä virityksiä..
 
Miksi tuo talla irvistää tolpasta irti ala E-n puolelta?
Voisin maksaa 150 eur tuotuna kotiovelle. eli yksi nolla pois siis.
Itänaapurin veli yrittää ns.kusettaa , onkohan sillä saatavia rakennushommista isänmaassamme?
18is9
19.08.2020 20:08:06
 
 
nightbird: Miksi tuo talla irvistää tolpasta irti ala E-n puolelta?
 
Oikeastiko kysyt? Noinhan sitä tuommoisen tallan intonaatiota säädetään noiden tallapalojen lisäksi. Siinä on ihan säätöruuvi tuota varten.
"I listened hard but could not see" - YES, And You and I
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)