Kitarat: soittaminen ›

Hei! Kyselisin, että onks täältä mitään apua capon käyttämiseen :'D Ostin siis vasta capon perus akkariin ja aattelin, et sen kanssa helpompi soittaa esim D/F# yms, mihin ei sormet taivu. Kokeilin tosiaan eikä kuulostanu ollenkaan hyvältä vaan ihan h*lvetin epävireiseltä paskalta. Pitääkö siis kitara virittää jotenkin eritavalla vai pitääkö capo ottaa sointuja vaihtaessa pois?? En ymmärrä ollenkaan ja pikkuhiljaa menee hermo, kun joutuu soittamaan sointuja, joissa pitäis saada koko fretti peitettyä eikä sormi riitä, mut capoa en onnistu käyttämään oikein :(((((((

guitarist110: Hei! Kyselisin, että onks täältä mitään apua capon käyttämiseen :'D Ostin siis vasta capon perus akkariin ja aattelin, et sen kanssa helpompi soittaa esim D/F# yms, mihin ei sormet taivu. Kokeilin tosiaan eikä kuulostanu ollenkaan hyvältä vaan ihan h*lvetin epävireiseltä paskalta. Pitääkö siis kitara virittää jotenkin eritavalla vai pitääkö capo ottaa sointuja vaihtaessa pois?? En ymmärrä ollenkaan ja pikkuhiljaa menee hermo, kun joutuu soittamaan sointuja, joissa pitäis saada koko fretti peitettyä eikä sormi riitä, mut capoa en onnistu käyttämään oikein :(((((((
 

 
Capo ei kyllä tuohon oikein sovellu, vaan se on tarkoitettu transponointiin. Eli jos laitat capon toiselle nauhalle ja soitat avoimilla kielillä niin nuotit ovat F#-B-E-A-C#-F#, ja voit soittaa sen jälkeen kitaraa normaalisti niin kuin se olisi F#-vireessä.
Capoa ei kyllä yleensä siirretä tai oteta pois, sillä vain nostetaan virettä koko biisin ajaksi (tai ainakin biisin osan ajaksi, ei kyllä yksittäisten sointujen välissä yleensä siirrellä tai oteta pois).
 
Jos siis ymmärrän oikein niin olet laittanut capon 2:lle nauhalle ja sitten painanut vain B-kielen kolmatta nauhaa, jolloin soitat F#-B-E-A-D-F# kun D/F#-soinnussa sävelet pitäisi olla F#-A-D-A-D-F# - eli A- ja D-kielillä tulee täysin väärät sävelet.
 
Itse käytän tuossa D/F#-soinnussa peukaloa matalan E-kielen F#-nuottiin - helpottaa kummasti. Muuten D/F#:n sijasta voi kyllä yleensä soittaa ihan normi-D:n jos tuo sointi aiheuttaa ongelmia.

No ei pitäisi tarvita virittää eri tavalla, mutta capolla pystyy kyllä epävirittämään kitaran. Syitä on monta.
 
- Capo tarttee laittaa halutun nauhan taakse aika huolellisesti, ettei kieliä vahingossa paina sivulle päin.
 
- Jos satulan urat on yhtään liian korkeat, capo venyttää kieliä enemmän ja epävire on sitä pahempi mitä alemmalla nauhalla capo on. -- Itse tykkäsin siitä, että satulassa olisi myös sama venytyksen kompensointi, joka on tallassa, mutta empä ole omiinkaan kitaroihini jaksanut sellaisisa satuloita ruveta näpräämään.
 
- Capon paikka on suht lähellä -- mielellään alle sentin päässä metallinauhasta. Jos sen laitta nauhojen puoleen väliin se venyttää kieliä --> Epävire.
 
- Jousella toimivat capot on tässä suhteessa melko turvallisia, mutta jos on ruuvilla kiritettävä/säädettävä versio, niin sillä varsikin voi kiristää kielet epävireeseen. (Joidenkin mielestä, sellaset, joiden kireys säädetään ruuvilla on kamalan käteviä, mutta minusta oli äärimmäisen ärsyttävää joutua arpomaan uutta kireyttä joka hemmetin kerta, kun vaihtaa paikkaa...)
 
- Myös jousicapoja on monenlaisia: Esim Kyser tekee teräskieliakkarille ja sähkökitaralle eri kireyksisiä versioita. Niitä kaikista hennoimpia, jotka sopisi 9-setti sähkikselle vaan ei tahdo saada Euroopasta. Thomannilla ei tätä asiaa ymmärretty ollenkaan jokunen vuosi sitten, kun koetin kysellä, saako niitä. -- Sitten oli hetken aikaa "Fender-Kyser" brändillä niitä pienivoimaisempia.
 
-Siinäkin on eroa, miten mitäkin capoa käytetään: Kyser laitettaan oikella kädellä kaulan yläpuolelta. Dunlop, jossa on kahvat takapuolella laitettaan vasemmalla kädellä kaulan alapuoelta.
 
- Mulla on ollut myös yksi kaulan ympäri taitettava muovirunkoinen vehje, jossa kireys tuli puristamalla se kiinni. Siinä oli muovihapaat, jotka naksahtivat sopivaan pykälään. Ihan mukava käytettävä mutta ei ihan kaiksista luotettavin vehje. Jonkun työkalusarjan mukana tuli kerran joku hihnalla kiristettävä "ritsa", jonka toimintaperiaate on mulle edelleenkin arvoitus. Kuka nyt rupeaa keikalla piisin välissä mitään remmejä nypläämään kiinni??

helpompi soittaa esim D/F#
 
Niin, siis tämä soitetaan capon kanssa, niin että capo 2. nauhalle ja sointuotteena on C-duuri, johon soitat E-kielen mukaan. -- Loppu piisi transponoidaan tietenkin vastaavasti, että otteet on yhtä sävelaskelta alempaa, kuin alkuperäiseen lappuun on kirjoitettu.

peteihis: Niin, siis tämä soitetaan capon kanssa, niin että capo 2. nauhalle ja sointuotteena on C-duuri, johon soitat E-kielen mukaan. -- Loppu piisi transponoidaan tietenkin vastaavasti, että otteet on yhtä sävelaskelta alempaa, kuin alkuperäiseen lappuun on kirjoitettu.
 
Nyt en kyllä ymmärrä yhtään Yritän siis soittaa Cranberriesin Zombiee, johon kuuluu Em, C, G ja toi D/F# ja kuulostaa ihan vitun hirveeltä soittaessani edellämainitut otetta alempaa... Vaihtuuko sointuja madaltaessa ote, vai oonko vaan tyhmä?

guitarist110: Nyt en kyllä ymmärrä yhtään Yritän siis soittaa Cranberriesin Zombiee, johon kuuluu Em, C, G ja toi D/F# ja kuulostaa ihan vitun hirveeltä soittaessani edellämainitut otetta alempaa... Vaihtuuko sointuja madaltaessa ote, vai oonko vaan tyhmä?
 
En nyt itse tuohon käyttäisi mitään capoa, ellet siis halua transponoida koko biisiä. Jos D/F# aiheuttaa ongelmia, niin soita normi-D:nä - tai kuten sanoin niin tuo F# on helppo painaa peukalolla...
 
Edit: Ultimate guitarissa pystyy transponoimaan, tässä tapauksessa otteet siis menisivät Dm:ään transponoidun biisin mukaan:
 
https://tabs.ultimate-guitar.com/ta … he-cranberries/zombie-chords-844902

Cranberriesin Zombiee, johon kuuluu Em, C, G ja toi D/F#
 
Jahah.
 
No tässä tapauksessa et käytä capoa vaan ota se F#-nuotti D-sointuun "vääräoppisesti" peukalolla. Tai sitten soita tilalle ihan tavallinen D. -- Bändissä F#-nuotin soittaa kuitenkin basso.
 
Vaihtuuko sointuja madaltaessa ote.
 
No totta helvetissä vaihtuu. Capon käytön periaate on se, että capolla nostetaan kitaran virettä ja soinnut muutettaan vastaavasti saman verran matalampaan sävellajiin, niin että ne tulevan mahdollisimman paljon vapaiden kielten otteiksi.
 
Zombie ei ole tähän paras esimerkki, mutta esim, jos piisissä olisi vaikka D, Bm ja F#m, olisi capon paikka 2. nauha ja otteet, joilla soitetaan, C, Am, Em. (Ja B on siis se, mitä koulukirjoissa sanotaan H:ksi. Rokkiväki käyttää englantilaista systeemiä)

Ultimate guitarissa
 
UG muuten näyttääkin oletuksena D/F#:lle tollasen täysbarreen, joka on kyllä periaatteessa mahdollinen soittaa, mutta käytännössä tohon otteeseen ei pysty vauhdissa vaihtamaan mitenkään sujuvasti. Kun selaa vaihtoehtoja eteenpäin niin parin painalluksen päässä on toimivampi versio, (jep: peukalo-ote) jossa on kylläkin A ja D kielet mykistetty, mutta niiden voi antaa soida mukana.

muuttuuko se vaan astetta alemmas samaan kohtaan vai tuleeko kokonaan erilainen ote?
 
No nyt en oikein enää ymmärrä, mitä yrität kysyä, mutta otetaan nyt yhden soinnun rautalankaesimerkki:
 
1) Soita D-duuri ilman capoa.
2) Laita capo 2. nauhalle ja soita nyt C-duuriotteella sointu.
Pitäisi kuulostaa samalta.
 
Se, miten otteet muuttuvat, riippuu tietenkin siitä mihin laitat capon.

Ei tuohon Cranberries Zombie biisiin kyllä capo sovellu, kun et pysty soittamaan noita muita sointuja. Itse soittaisin F#/D varmaan niin, että E-kieleltä F# etusormella, niin että se estää myös A-kielen soimasta ja loput neljeä alinta kieltä perus D-duuri sointu lopuilla kolmella sormella. Eli vielä rautalangasta
 

e---2--- nimetön
b---3--- pikkurilli
g---2--- keskisormi
d---0---
a---x---
E---2--- etusormi

 
Tai jos sitten voi peukuttaa alimman sävelen.
 

e---2--- keskisormi
b---3--- nimetön
g---2--- etusormi
d---0---
a---x--- 
E---2--- peukalo

 
Jos tyrkkäät capon 2. väliin niin kaikki muut soinnut menevät uusiksi, mutta saat soitettu vain tuon F#/D-soinnun helpommin. En mä tiedä oliko tästä jotain apua. Itselleni keskustelu tuntui hieman sekavalta.

Mä vaan vedän sen E-kielen sävelen peukulla soinnussa D/F#, sillä peukulla voi kans helposti dempata A-kielen, jos ei halua sieltä ottaa A-säveltä sointuun mukaan. Mä tosin käytän muutenkin paljon sointujen kanssa peukkua paksuimmalla kielellä, niin touhu on sinänsä mulle hyvin tuttua.

Funkånaut: Mä vaan vedän sen E-kielen sävelen peukulla soinnussa D/F#, sillä peukulla voi kans helposti dempata A-kielen, jos ei halua sieltä ottaa A-säveltä sointuun mukaan. Mä tosin käytän muutenkin paljon sointujen kanssa peukkua paksuimmalla kielellä, niin touhu on sinänsä mulle hyvin tuttua.
 
No nyt kun kokeilin tuota niin kyllä mäkin tuon automaattisesti soitan mielummin peukalon kanssa. Vaihto G:stä D/F#:iin on myös kätevämpi sormituksen kannalta. Lisäksi kun noita sointu kiertoja joissa jauhetaan noita perussointuja on tullut jauhettua niin kauan niin saa pitää tutut sormitukset ja vain läpsäistä sen peukalon sinne alimmalle kielelle.

Kampela77: No nyt kun kokeilin tuota niin kyllä mäkin tuon automaattisesti soitan mielummin peukalon kanssa. Vaihto G:stä D/F#:iin on myös kätevämpi sormituksen kannalta. Lisäksi kun noita sointu kiertoja joissa jauhetaan noita perussointuja on tullut jauhettua niin kauan niin saa pitää tutut sormitukset ja vain läpsäistä sen peukalon sinne alimmalle kielelle.
 
Just näin; miksi ihmeessä tehdä hankalemmin, kun voi tehdä paljon helpomminkin.

Kampela77: Itselleni keskustelu tuntui hieman sekavalta.
 
Tässä nähdään kuinka tärkeää on, että käyttää sanoja jotka kaikki ymmärtää. Niinkuin sinä yleensä. Tässä tapauksessa itsekin hiukan tarpeettomasti joustit periaatteista.
Toivottavasti ketjun aloittaja nyt kuitenkin saa tuon fingeröityä.
 
Tämmönen ehdotus vielä:
 
e---x---
b---3--- nimetön (ring)
g---2--- keskari (middle)
d---0---
a---x---
E---2--- etusormi (index)