tanjuli 27.12.2004 20:51:32 | |
---|
C# ja Db _ovat_ sama sävel. eivät muuten ole. tasavireisyyteen perustuvan länsimaisen musiikkikäsityksen ja viritysstandardin nykytilanne on se, että ne soitetaan samana sävelenä. mutta jos mennään vähänkin atonaalisempaan suuntaan, sillä on _suuri_ merkitys. nauhattomissa instrumenteissa tuo korostuu, samoin puhaltimissa joissa osassa C# ja Db otetaan täysin eri otteilla. nimenomaan viresyistä. C#n ja Dbn hienovire riippuu siitä, mitä säveliä siinä on ympärillä ja mikä niiden keskinäinen suhde on (onko sointupohjan terssi, kvintti, kvartti, joku lainasävel, poikkeama, mitäihmettä) samoin siitä, miten ne suhtautuvat esimerkiksi koko kappaleen sävellajiin. kevyessä länsimaisessa musiikissa sillä ei niin ole enää nykyisin väliä, mutta klassisella ja maailmanmusiikkipuolella on paljonkin väliä. esimerkki: jos virität kitarasi viritysmittarilla, saat samassa vireessä tasavireisen soittimen kanssa olevan kitaran. jos virität kitarasi huiluäänillä (= yläsävelsarjaan perustuen), kitarasi on pytagoralaisessa vireessä. se saattaa toisinaan kuulostaa kummalliselta (tästä hyvänä esimerkkinä h-kielen vire) mikäli kaikki muut soittimet ovat koneellisesti viritettyjä ja kitara soittaa soolon. kyse ei ole kuin hiuskarvan verran eri vireestä, joka suurinta osaa maapallon ihmisistä ei haittaa; itse asiassa harva musiikkia harrastavakaan sitä kuulee. [i hear voices but at least they're on tune] |
poppamies 27.12.2004 22:14:45 | |
---|
eivät muuten ole. ..C#n ja Dbn hienovire riippuu siitä, mitä säveliä siinä on ympärillä ja mikä niiden keskinäinen suhde on ... Aivan! Oikein vanhoissa kirkkouruissa oli jopa kaksi mustaa kosketinta vierekkäin. Toinen oli esim. G# ja viereinen Ab. Valitse siitä... "G-strings are for strippers" |
paavi 28.12.2004 11:45:20 | |
---|
eivät muuten ole. Hyvä huomio ja mielenkiintoinen kirjoitus muutenkin. Kuoromaailmassa törmäsin tuohon yhtenään, sillä usein piti ajatella missä skaalassa nyt mennään...Laulaessa tietenkin usein tuon asian säätää automaattisesti. Wau! onpa syvällistä... Eikun siis syvältä. |
Johannes_t 29.12.2004 01:31:29 (muokattu 29.12.2004 13:33:05) | |
---|
eivät muuten ole. Ja aivan varmasti ovat. Jos puhutaan sävelten nimistä. Se on sitten eri asia jos säveliä pistetään järjestykseen tiettyjen soittimien mukaan (esim. puhaltimet). Kuten sanottua, länsimainen viritystapa on suppea(ahko), kyllä silläkin pärjää. esimerkki: jos virität kitarasi viritysmittarilla, saat samassa vireessä tasavireisen soittimen kanssa olevan kitaran. Käske kitaristin soittamaan F# ja sen jälkeen Gb. Viimeksi tänään oli puhetta muusikko-Hurmalaisen kanssa epämielyttävästä tilanteesta, jossa biisi transponoituu sävellajiin, joka ei vaan kuulosta hyvältä, johtuen klarinettien epäpuhtaudesta. Nuotilla asia kuitenkin esitetään standardina, minkäs teet. Enkä todellakaan ole kaivamassa verta nenästä/kannustamassa saivartelun ytimeen. |
tanjuli 29.12.2004 15:51:58 | |
---|
Käske kitaristin soittamaan F# ja sen jälkeen Gb. ... Enkä todellakaan ole kaivamassa verta nenästä/kannustamassa saivartelun ytimeen. eihän sillä olekaan vireellisesti mitään eroa, jos kyse on samasta kohdasta soitetulla sävelellä. silloin on, jos soitetaan tasavireisesti viritetyllä kitaralla F# ja pytagoralaisessa vireessä olevalla kitaralla Gb. mutta, ei saivarrella :) kuten jo aiemmin sanoin, harva edes kuulee vaikka vaivautuisikin kuulemaan noin minimalistiset erot. lisäksi tulisi erottaa, puhutaanko notaatiosta vai itse äänestä ja missä viritysjärjestelmässä/traditiossa. [i hear voices but at least they're on tune] |
Ostinaatio 30.12.2004 21:19:35 | |
---|
Ja aivan varmasti ovat. Jos puhutaan sävelten nimistä. Käske kitaristin soittamaan F# ja sen jälkeen Gb. Johan niillä eri nimet onkin, sehän oli lähtökohta. Jos puhutaan vielä sävelten teoreettisesti oikeista taajuuksista niin ne myös ovat erit. Käskeppä viulistia. "Die Grenzen meiner Sprache sind die Grenzen meiner Welt." -- Ludwig Wittgenstein |
Black Zombie 82 17.06.2020 22:40:53 (muokattu 17.06.2020 22:56:31) | |
---|
LiiMaNHeNKi: Plussapuolena slideista saa "portaattomat". Ja vielä suurempi plussapuoli on se, että se kehittää musikaalisuutta. Vrt. basso ilman nauhoja on kuin polkupyörä ilman apupyöriä. Senpä takia haluaisinkin nauhattoman basson. Ja toki myös sen takia, että tavallisen basson soittaminen on alkanut maistua puulta jo ajat sitten. Mutta nauhattomassa varmaankin riittäisi vähän haastetta, jota kaipaisin. Ja onhan se soundi aivan omaa luokkaansa. Olen joskus päässyt fretless bassia kokeilemaan, ja heti tuli fiilis että ''Tällainen se basson olla pittää! Ei mittään nauhallisia pilipaliritsoja enää!''. |
Black Zombie 82: Ja vielä suurempi plussapuoli on se, että se kehittää musikaalisuutta. Vrt. basso ilman nauhoja on kuin polkupyörä ilman apupyöriä. Senpä takia haluaisinkin nauhattoman basson. Ja toki myös sen takia, että tavallisen basson soittaminen on alkanut maistua puulta jo ajat sitten. Mutta nauhattomassa varmaankin riittäisi vähän haastetta, jota kaipaisin. Ja onhan se soundi aivan omaa luokkaansa. Olen joskus päässyt fretless bassia kokeilemaan, ja heti tuli fiilis että ''Tällainen se basson olla pittää! Ei mittään nauhallisia pilipaliritsoja enää!''. Nyt hyvä mies joku järki jo tähän vuoden 2004 ketjujen nostelemiseen. |