Kitarat: kitarakamat ›

Lepinkäinen: Kyllä, väistämättä, mutta uudet on järjestään painavia, kun kevyin puu on jemmattu custom shoppiin. Ehkä noilla kevennysporatuilla on joku markkina.
 
Mihin tämä väite perustuu? Juurihan tuossa aloittaja mainitsi että löysi yksilön jonka paino 3,947kg mikä on varsin kohtuullinen. Varmasti painavampia löytyy mutta ei voi sanoa että järjestään ovat painavia, vielä kun keventämättömiä ovat.

hallu: No ei ne merkittävästi painavampia ole, jos painoero on ainoastaan 200 - 400 grammaa. Customshopit painaa nelisen kiloa ja nää uudet stankut jotain 4,4kg tjsp niin onko tuo nyt edes mikään painoero?
 
E: tulee melkeen mieleen ne kaheksankytluvun ultraohuet rannekellot kun businesshenkilöt kilpailivat siitä kenellä on ohuin kello..... kunnes joku Omega keksi, että kellon pitääkin olla paksu ja painava tsiljoonalla viisarilla varustettu mörssäri :-).
 
On se ainakin valmistajalle merkittävä, kun eri pinoihin puut laittavat ja sillä markkinoivat.
 
Lisäksi poratun mallin paino voi olla vaikka 3,5kg vs uus 4,5kg.

Lepinkäinen: On se ainakin valmistajalle merkittävä, kun eri pinoihin puut laittavat ja sillä markkinoivat.
 
Lisäksi poratun mallin paino voi olla vaikka 3,5kg vs uus 4,5kg.
 
Juu on tietenkin sillä valmistajalle merkitystä ja jos johonkin asiaan satsataan, niin tietenkin sitä pitää mainostaa ja markkinoida. Sitäpaitsi ymmärrän hyvin, että laadukasta puuta on helpompi markkinoida jollakin mitattavalla ominaisuudella kuten painolla, mieluummin kuin vakaudella tai soundilla tai muulla sellaisella, jolla ei pääse naapurille brassailemaan. Siksi viittasi niihin kaheksankytluvun ohuisiin kelloihin.
 
Se villakoiran ydin mulla olikin siinä, että Gibson on ladannut strategiassaan paljon kiinnittääkseen asiakkaiden huomion kitaran painoihin, mutta samaan aikaan toisaalla joku Tokai tekee 4,5 kiloisia tai jopa viisi kiloisia Lessuja ja myy niitä kuin siimaa hyvällä menestyksellä. Eli onko se paino oikeasti ihan niin ratkaiseva juttu kuin Gibson haluaa meille uskotella?
 
Ja en nyt sotke tähän kysymykseen ergonomiaa. Jos jonkun hartiat ja selkä ei painavaa kitaraa kestä, niin hän älkööt sellaista ostako (onneksi on vaihtoehtoja). Mutta jos otetaan koko sähkökitarahistorian painavin kitaramalli syyniin ja aletaan grammavaakalla kisaamaa, kenellä on kevein, niin onko siinä oikeasti mitään järkeä? kysyn vaan. Oletko muuten huomannut, että juuri minkään muun kitaramallin tai bassomallin yhteydessä ei painosta puhuta halaistua sanaa.

Märiseekö basistit samalla tavalla soittimen painosta kuin kitaristit?

hallu:.. Oletko muuten huomannut, että juuri minkään muun kitaramallin tai bassomallin yhteydessä ei painosta puhuta halaistua sanaa.
 
Ei, koska on "muodikasta" tuoda julki netistä poimittua "faktaa" milloin mistäkin Gibson-aiheisesta jutusta, oli se sitten painosta (painavia, ei-niin-painavia, koska kevennysporattuja) tai sitten siitä alituisesta "laadunvalvonnan puuttumisesta" tms.
Ja kaikkein innokkaimpia kommentaattoreita tuppaavat olemaan sellaiset, joilla ei Gibson-merkin soitinta edes ole. Ja osa toteaa ettei tule. No, kuvissa on kyllä nähty, ja netistä luettu. Mutta tää on yleismaailmallinen ilmiö tämä. Kyllähän siis soitinpuu painaa, kuten tuolla toisaalla olen todennut.

Kousi: Mihin tämä väite perustuu? Juurihan tuossa aloittaja mainitsi että löysi yksilön jonka paino 3,947kg mikä on varsin kohtuullinen. Varmasti painavampia löytyy mutta ei voi sanoa että järjestään ovat painavia, vielä kun keventämättömiä ovat.
 
4kg yksilöhän on oikein kohtuullinen paino ja hyvä löytö. Itse harkitsin tätä uutta standardia yhtenä vaihtoehtona, mutta ei löytynyt oikein mistään kaupasta vastaavaa, vaan kaikki tuntui olevan lähellä 4.5kg mitä oli ilmoitettu.

fox: Ei, koska on "muodikasta" tuoda julki netistä poimittua "faktaa" milloin mistäkin Gibson-aiheisesta jutusta, oli se sitten painosta (painavia, ei-niin-painavia, koska kevennysporattuja) tai sitten siitä alituisesta "laadunvalvonnan puuttumisesta" tms.
Ja kaikkein innokkaimpia kommentaattoreita tuppaavat olemaan sellaiset, joilla ei Gibson-merkin soitinta edes ole. Ja osa toteaa ettei tule. No, kuvissa on kyllä nähty, ja netistä luettu. Mutta tää on yleismaailmallinen ilmiö tämä. Kyllähän siis soitinpuu painaa, kuten tuolla toisaalla olen todennut.
 
Se on tämä "testaamatta paskaa" -asenne.
 
Itse en ole aikanaan soittanut yhtään huonosti soivaa Gibsonia. Kaikki mitä olen testaillut ovat olleet vallan hyviä soittaa. Tai no oli mulla se studio, jonka ostin halvalla ja siihen piti laittaa uusi satula ja kiillotella nauhat ja säätää kohdalleen, niin sitten se olikin todella hyvä. (eli voisin lisätä kaneetin: En ole soittanut yhtään huonosti soivaa Gibsonia, kunhan ne vain ovat olleet asiallisissa säädöissä ja ehjiä.) Varmasti kaikilla valmistajilla tulee välillä laadussa vaihtelua, mutta sitä ei pidetä minään, mikäli kyseessä on jo valmiiksi halvemman pään kitara. Gibsonin, PRS:n, Suhrin, Fanon, Ruokankaan tapauksissa oletusarvo laadusta on niin korkealla, että on helppo sitten haukkua, mikäli on joitakin virheitä joissakin harvoissa yksilöissä.
 
Se on vähän niikuin sellainen naapurikateus vaikkapa Etelä-Pohjanmaalla (ja muuallakin) että ei iloita naapurin menestymisestä, mutta sitten hihitellään kun se naapurin BMW:n moottori laukeaa takuun loppumisen jälkeen.
 
Progorava: Märiseekö basistit samalla tavalla soittimen painosta kuin kitaristit?
Bassopalstalla on selvästi leppoisampi meininki. Onneksi tulee soiteltua sekä kitaraa että bassoa, joten voin olla pölijä molemmilla palstoilla :D Mulla on bassotkin painaneet alle 4kg, vai olikohan se yksi vanhempi Yamaha yli 4kg. En nyt muista.

Progorava: Märiseekö basistit samalla tavalla soittimen painosta kuin kitaristit?
 
Eiköhän sieltäkin löydy reuman runtelemaa ja kuppikuntaista jengiä.

Itselleni tämä on kahdeksas Gibson Les Paul. On ollut Standard 2013, Custom 2010, muutama Studio, R9 ja R8. Minusta tässä mun yksilössä on laatu samaa tasoa kuin, tuossa 2013 stankussa. Mutta kokonaisuutena tykkään tästä 2020 yksilöstä enemmän.
 
T.K.: Näyttäisi yllättäen 2020 Standardtien hinnat tulleen suht reilusti alaspäin. Kysyisin vielä että näkyykö jotenkin laadussa. Mistähän tuo säästö on tullut, lieneekö vaan välikäsiä vähemmän.

Lepinkäinen: 4kg yksilöhän on oikein kohtuullinen paino ja hyvä löytö. Itse harkitsin tätä uutta standardia yhtenä vaihtoehtona, mutta ei löytynyt oikein mistään kaupasta vastaavaa, vaan kaikki tuntui olevan lähellä 4.5kg mitä oli ilmoitettu.
 
Ei kovin kauheesti tarvinnut haeskella, niin löytyi 2019 ja 2020 Stankkuja painoltaan 8,91 paunaa eli tarkalleen 4,041508 kg.. siis silloin, kun on paino ilmoitettu. Eiköpä nuo Suhrit oleteta olevan siinä 3,7 -3,9 kg luokkaa, mutta eipä juurikaan ole noissa sitä painoa kerrottu. Jos sitten vielä vähemmän noissa muun merkkisissä. Ehkä niiden paino ei sitten ole yhtä merkittävä tekijä kuin Gibsoneiden? Tätä sietää tutkiskella.

fox: Ei kovin kauheesti tarvinnut haeskella, niin löytyi 2019 ja 2020 Stankkuja painoltaan 8,91 paunaa eli tarkalleen 4,041508 kg.. siis silloin, kun on paino ilmoitettu. Eiköpä nuo Suhrit oleteta olevan siinä 3,7 -3,9 kg luokkaa, mutta eipä juurikaan ole noissa sitä painoa kerrottu. Jos sitten vielä vähemmän noissa muun merkkisissä. Ehkä niiden paino ei sitten ole yhtä merkittävä tekijä kuin Gibsoneiden? Tätä sietää tutkiskella.
 
No mutta sehän on vaan hienoa, jos kevyitä löytyy. Viimeksi katselin Slash signaturea, niin andertonilla oli yksi selkeästi kevyt yksilö, mutta muut mitä löytyi oli aika sitten hevimpää.
 
Mites Suhrit tähän ketjuun liittyy? Niitten perinteisten mallien kopiot ei edes ole mitenkään erityisen kevyitä, kosks SSCII tuo lisää massaa, samoin kuin vaikka lukkovirittimet.

Progorava: Märiseekö basistit samalla tavalla soittimen painosta kuin kitaristit?
 
Bassopuolellahan tämä on vielä paljon isompi juttu. Varmaankin sen takia kun 4kg on ihan peruspaino jazzille tai presarille ja niistä on aika hankala löytää erityisen kevyitä yksilöitä. Monista malleista paino huitelee perusyksilössä lähempänä 4,5kg. Bassopuolella tuleekin enemmän vastaan tällaisia "superlight"-tyylisiä ratkaisuja joissa on haettu uutta lähestymistapaa ja ihan eri luokan painoa, esim. alle 3kg joka on kyllä bassolle jo tosi vähän. Jos lukee esim. Basschatin myyntipalstaa niin ihan peruskysmys on paljonko basso painaa ja usein se ilmoitetaan jo valmiiksi koska joku sitä kysyy kuitenkin.

Onko jengille tullut vastaan missä näitä tämän vuoden malleja pääsisi käpistelemään kotimaan kamaralla, sanotaanko nyt Pirkanmaa - pääkaupunkiseutu -akselilla? Mielellään siten että hyllyssä/varastossa olisi useampikin. Tuossa tsekkailin liikkeitä läpi mitä tuli mieleen Tampereelta ja stadista mutta kovin vähän tuntuu olevan, jos lainkaan.
 
Ainahan tietty on Thomann missä hintakin on alin, mutta mielellään tukisi kotimaista ja tämän hintaista kitaraa tuntuu arvelluttavalta lähteä nettikaupasta tilaamaan. Kovin tyytyväisiltä ostajat silti vaikuttivat mutta sen varaan en mielellään laskisi, yksilöitä kuitenkin kun ovat. Ja kuitenkin kannen kuvioilla yms. on merkitystä.

hallu: Ei märise, ne laittaa leveämmän hihnan ja pompottelevat menemään :-D . Jos joku basisti alkaa marisemaan, niin on syytä epäillä että se onkin vain basistina esiintyvä kitaristi :-D
 
Jäin näemmä heti kiinni, tarkoitus oli alkaa märisemään :/

Kefiiri: Jäin näemmä heti kiinni, tarkoitus oli alkaa märisemään :/
 
Haha rakensin verbaaliansan :-D
 
E: ihan vakavasti, kyllä basistienkin pitäisi katsoa ergonomian perään. Katsoin Jaco Pastorius dokkarin, niin näki kyllä mitä liian painava basso tekee basistin ryhdille :-D.
 
Se dokkari oli kyllä oikeasti traagista katsottavaa siitä miten aikamme yksi suurimmista muusikkoneroista ajautui sairauden runtelemana tuhoonsa.

Kousi: Onko jengille tullut vastaan missä näitä tämän vuoden malleja pääsisi käpistelemään kotimaan kamaralla, sanotaanko nyt Pirkanmaa - pääkaupunkiseutu -akselilla? Mielellään siten että hyllyssä/varastossa olisi useampikin. Tuossa tsekkailin liikkeitä läpi mitä tuli mieleen Tampereelta ja stadista mutta kovin vähän tuntuu olevan, jos lainkaan.
 
Näissä on todella huono saatavuus tällä hetkellä. Meillä on ollut viime vuoden kesäkuusta kitaraa jälkitoimituksessa. Tukkuri meni konkkaan lokakuussa ja uudelleenpystyttämisessä on hieman kestänyt, nyt tuli vielä koronaviirus päälle niin saattaapi olla että joutuu pari kuukautta odottelemaan ennen kuin alkaa saapua.

Lepinkäinen: No mutta sehän on vaan hienoa, jos kevyitä löytyy. Viimeksi katselin Slash signaturea, niin andertonilla oli yksi selkeästi kevyt yksilö, mutta muut mitä löytyi oli aika sitten hevimpää.
 
Mites Suhrit tähän ketjuun liittyy? Niitten perinteisten mallien kopiot ei edes ole mitenkään erityisen kevyitä, kosks SSCII tuo lisää massaa, samoin kuin vaikka lukkovirittimet.
 
Jotku asiat tuovat lisää massaa kuten vaikka nuo lukkovirittimet ja kaksitoiminen kaularauta, mutta paljonko tuo SSCII voi painaa? Onhan noissa toki sitten keventäviäkin tekijoitä kuten lisätyt viisteet ja lämpökäsitelty puu.

MolliS: Näissä on todella huono saatavuus tällä hetkellä. Meillä on ollut viime vuoden kesäkuusta kitaraa jälkitoimituksessa. Tukkuri meni konkkaan lokakuussa ja uudelleenpystyttämisessä on hieman kestänyt, nyt tuli vielä koronaviirus päälle niin saattaapi olla että joutuu pari kuukautta odottelemaan ennen kuin alkaa saapua.
 
Ihmettelinkin kun Vantaan F-musiikissa oli eilen Gibson seinä tyhjänä.

Mikko1978: Jotku asiat tuovat lisää massaa kuten vaikka nuo lukkovirittimet ja kaksitoiminen kaularauta, mutta paljonko tuo SSCII voi painaa? Onhan noissa toki sitten keventäviäkin tekijoitä kuten lisätyt viisteet ja lämpökäsitelty puu.
 
SSCII painaa vähän alle 250grammaa.
 
Edit: foorumi tieto, ilmeisesti vähän vähemmän.