Kitarat: kitarakamat ›

Eräässä ilmoituksessa on maininta että vahvistimen 6L6 puket voi vaihtaa 6V6:siin ja teho muuttuu 28 Watista 16 Wattiin. Voiko Fenderin 57 Deluxeen vaihtaa 6V6:sien tilalle 6L6:t jotta saisi enemmän tehoja?

luulis että viimeistään päätemuuntaja on ihmeissään, todennäköisesti kuitenkin tyypillisesti hieman alimitoitettu muutenkin.. kannat kai sopii kuitenkin yhteen.. tietty voin olla väärässäkin. mutta en ehkä itse lähtis koittaan..

Älä vaan vaihda 6V6 -> 6L6!
 
Syystä jotta 6L6 vie tuplasti hehkuvirtaa -> verkkomuuntajalla tuskin riittää mehu. 6L6 imaisee myös lähes tuplasti anodivirtaa -> ulostulomuuntaja kärventyy. Eikä tehonkestonsakaan välttämättä riitä.
 
So don't do it.
 
Neil Young:n deluxessa on kuulemma 6L6 lamput, mutta siellä on myös isot tuulettimet ja varmaankin myös muutoksia konehuoneessa.

Kiitoksia arvokkaista tiedoista SirElwood->ei tulisi mieleenikään vaihtaa putkia. Kävin katsomassa sivuillasi aikaansaannoksiasi ja juttujasi, HIENOA!

Huom! Olet kirjoittamassa yli 4509 päivää vanhaan aiheeseen!
 
Ei näitä 6L6:ia taida saada kesytettyä kotikäyttöön. Kotikäytöllä tarkoitan siis äänenpainetta, mikä ei vahingoita kuuloa tai mikä on asiallinen, jos sattuu olemaan muita kotona.
 
Puhun nyt Bluetonen Blackface kanavasta. Masterilla saa hillittyä soundia hyvin, keinokuormallakin voi vähäsen kuristaa ja kaapissakin on epäherkkä elementti, mutta kyllä se "the thing" tuntuu katoavan matkan varrella, kun äänenpainetta lasketaan. Soundi on toki hyvä näinkin, mutta kyllä se 6L6:ten "juttu" vaan tuntuu katoavan.

Laulava Kylätohtori: Ei näitä 6L6:ia taida saada kesytettyä kotikäyttöön. Kotikäytöllä tarkoitan siis äänenpainetta, mikä ei vahingoita kuuloa tai mikä on asiallinen, jos sattuu olemaan muita kotona.
 
Eipä se meteli paljoa hiljene 6V6llakaan. Joskus vaihdatin Hotrod Deluxeen.

Laulava Kylätohtori: Ei näitä 6L6:ia taida saada kesytettyä kotikäyttöön. Kotikäytöllä tarkoitan siis äänenpainetta, mikä ei vahingoita kuuloa tai mikä on asiallinen, jos sattuu olemaan muita kotona.
 
.......................
 
No tää on ikuisuuskysymys siksi, että jokaisen ihmisen toleranssit sekä fyysiset että sosiaaliset fasiliteetit vaihtelee niin paljon, että kukaan muu ei voi sitä kysymystä ratkaista. Jokaisen on tehtävä kompromissinsa itse. Siksi en yritä neuvoa enkä esittää väittämiä, vaan puhun omista kokemuksistani.
 
Ensimmäinen asia jonka opin, oli se että soundi paskentuu ihan väistämättä kun Volaa hiljennetään ihan riippumatta siitä minkälainen vahvistin tai onko siinä putkia tai ei, on kyseessä. Toinen asia jonka opin, on se että riippuu siitä tilasta missä soittaa kuinka häiritsevä tai riittävä joku äänen paine on (esimerkiksi ulkona huomattavankin isotäänenpaineet tuntuu ihan hiljaiselta ja kohtuulisilta ja mitä pienempään tilaan mennään sen pienempi äänenpaine tulee kyseeseen , korvakuulokkeissa ei tarvitse olla äänenpainetta nimeksikään kun se jo tuntuu kovalta). Kolmas asia jonka opin oli että riippuu ihan vahvistimesta ja sen arkkitehtuurista kuinka kovaa sitä pitää ajaa että se sweetspotti löytyy. Itselläni on ollut 6L6,EL34,el84 putkilla vahvareita ja oma kokemukseni on, että se pienitehoisin el84 vahvistin oli kaikkein vaikein kesyttää kotisoitteluun.
 
Oma mielipiteeni ja kokemukseni on vahvistimesta riippumatta ( mukaan luettuna digitaaliset vahvistimet), että jos en voi avata äänenpainetta sosiaalisista syistä yli sen että lankkukitaran kielten akustinen räpse hertakaikkiaan jää reilusti piiloon, on seuraavaksi paras vaihtoehto rakentaa kaiutin ja huonemallinnuksilla korvakuulokkeisiin mahdollisimman uskottava tunnelma. Omalla kohdallani kiistaton ( en siis kiistele tästä asiasta itseni kanssa enkä enää suostu kiistelemään muidenkaan kanssa) totuus on, että paras soundi ja soittotuntuma on huoneessa riittävällä voimakkuudella soiva kitarakaappi ja kaikki muut ratkaisut on vain kalvakoita jäljitelmiä siitä.

Laulava Kylätohtori: Ei näitä 6L6:ia taida saada kesytettyä kotikäyttöön. Kotikäytöllä tarkoitan siis äänenpainetta, mikä ei vahingoita kuuloa tai mikä on asiallinen, jos sattuu olemaan muita kotona.
 
Puhun nyt Bluetonen Blackface kanavasta. Masterilla saa hillittyä soundia hyvin, keinokuormallakin voi vähäsen kuristaa ja kaapissakin on epäherkkä elementti, mutta kyllä se "the thing" tuntuu katoavan matkan varrella, kun äänenpainetta lasketaan. Soundi on toki hyvä näinkin, mutta kyllä se 6L6:ten "juttu" vaan tuntuu katoavan.
 
Meillä on nykyään 3-portainen variac-tyyppinen OPC-tehonsäätö (Output Power Control) toimivan master volumen lisäksi uudemmissa meidän vahvistimissa. Sillä saa tiputettua päätetehoa jostain 2x6L6GC-päätteen 25-30 watista alimmillaan n. 10 wattiin ilman, että saundi kärsii samalla lailla kuin joillain keinokuormilla. Tämä kytkentä on kyllä aika kallis asentaa jälkikäteen vahvariin, koska se vaatii mm. erikoisverkkomuuntajan.

Laulava Kylätohtori: Ei näitä 6L6:ia taida saada kesytettyä kotikäyttöön. Kotikäytöllä tarkoitan siis äänenpainetta, mikä ei vahingoita kuuloa tai mikä on asiallinen, jos sattuu olemaan muita kotona.
 
Puhun nyt Bluetonen Blackface kanavasta. Masterilla saa hillittyä soundia hyvin, keinokuormallakin voi vähäsen kuristaa ja kaapissakin on epäherkkä elementti, mutta kyllä se "the thing" tuntuu katoavan matkan varrella, kun äänenpainetta lasketaan. Soundi on toki hyvä näinkin, mutta kyllä se 6L6:ten "juttu" vaan tuntuu katoavan.
 
Mulla löytyy tällä hetkellä esim. Victoryn Vox-henkinen VC35-nuppi 4xEL84 päätteellä. Sen tehon saa tiputettua 35W -> 12W. Tää tehon tiputus käytännössä vastaa sitä, että 35W moodissa vääntäisi master volumea alas yhden pykälän. Ei siis mitään hyötyä volan hillitsemiseen, mutta tuntuma ja vahvistimen käytös muuttuu ja sen takia sittenkin hyödyllinen kytkin!
 
Joka tapauksessa veikkaisin, että 6L6 -> 6V6 olisi about samanlainen kokemus: soundi muuttuisi, vola ei niinkään.
 
Kun vola tippuu riittävän alhaiselle tasolle, joka monelle on just se "ei muu talon väki häiriinny" tason kotivola, niin ei sille voi mitään, että soundi kärsii. Lähtee se kunnon potku ja soundin "suuruus" pois. Se itse vola on se tärkeä komponentti siinä, ei se, että vahvaria luukutetaan päättärisäröllä tms. Edes epäherkkä elementti ei auta, mun 1x12 Eminence Maverick menee 91 dB herkkyydelle asti takaa potikkaa vääntämällä ja siltikin vola pitää olla mielellään yli 90 dB @ 1m että kuulostaa parhaimmalta.
 
Jos ei voi soittaa vähän lujempaa kotona, kannattaa kokeilla vaikka putkivahvari -> Bluetone Loadbox -> audio interface -> kaiutinsimulaatio -> huonekaiku -> hyvät kuulokkeet. Toimii yllättävän hyvin vaikka ei tietenkään ole sama asia kuin oikeassa tilassa oikeat kaiuttimet. Käytän itse MIKKO kaiutinsimulaatiota ja Fractal FAS-FX Reverbia plugareina, homman viimeistelee Sonarworks Reference 4 joka korjaa kuulokkeiden taajuusvastetta tasaisemmaksi.

Mulla on semmottinen fiilis että tuossa tehojen pudotuksessa tulee kaiutin ensimmäisenä vastaan, Luulisi että kun voidaan kääntää vahvistinta isommalle, niin soundi ei ainakaan huononisi vahvistimessa, mutta kaiuttimen herkkyys ja toistokyky (lieneekö sama asia?) alkaisi vaikuttamaan siinä vaiheessa kun soitetaan kerrostalovolyymeilla. Sitten pitää muistaa vielä ihmisen anatomia, että kaikki kovaa soitettu nyt vaan kuulostaa paremmalta, vaikka oikeasti tilanne saattaa olla täysin päinvastainen :)

korvaoo: Mulla on semmottinen fiilis että tuossa tehojen pudotuksessa tulee kaiutin ensimmäisenä vastaan, Luulisi että kun voidaan kääntää vahvistinta isommalle, niin soundi ei ainakaan huononisi vahvistimessa, mutta kaiuttimen herkkyys ja toistokyky (lieneekö sama asia?) alkaisi vaikuttamaan siinä vaiheessa kun soitetaan kerrostalovolyymeilla. Sitten pitää muistaa vielä ihmisen anatomia, että kaikki kovaa soitettu nyt vaan kuulostaa paremmalta, vaikka oikeasti tilanne saattaa olla täysin päinvastainen :)
 
Jos se kuulostaa paremmalta, niin se on parempi. En ainakaan itse usko aistihavaintojen ulkopuolella olevaan "oikeaan" todellisuuteen..... tai siis kai sellainen voi hyvin ollakin, mutta onko sillä merkitystä jos sitä ei voi havaita?

hallu: Jos se kuulostaa paremmalta, niin se on parempi. En ainakaan itse usko aistihavaintojen ulkopuolella olevaan "oikeaan" todellisuuteen..... tai siis kai sellainen voi hyvin ollakin, mutta onko sillä merkitystä jos sitä ei voi havaita?
 
Hyvin filosofoitu :)
 
Kyllähän kovempi ääni kuulostaa täyteläisemmältä kuin hiljainen. Siksihän hifilaitteissakin ainakin ennen vanhaan oli loudness-nappi, jota painamalla saatiin korostettua ylä- ja alataajuksia hiljaisessa kuuntelussa. Isommilla volyymipotikan asetuksilla sen vaikutus vähitellen poistui.