Kitarat: kitarakamat ›

TTV: Ei Bogaboon esikuvana ollut Savage, siitä vaan saa osittain samoja saundeja ruuvattua :-) Etuasteen kehitystyössä käytin Savagen päätettä ja siitä tuli innostus mm. 2x6550 päätteeseen. Jos Savagen saundit haluat ilman kompromisseja, silloin Savage on oikea nuppi. Bugaboosta irtoaa kaikenlaista ja yhtään identtistä Bugaboota ei ole tehty, joten hieman yksilöitä ovat kaikki. Torin harmaagrillinen Bugaboo on ensimmäinen "tuotantoversio" Bugaboo 1 nupista ja kaikkein lähimpänä mun alkuperäistä. Pienet erot tonestackin säädöissä ja etuasteen biassäädöissä.
 
Kiitti,
Itse asiassa just Savage ei kiinnosta, vaan haluaisin jotain muuta.
Lueskelin koko tän ketjun läpi ( huh huh ) viikon sisään ja ihan vakuuttavaa tekstiä.
Tuli tutuksi myös toi sun osuus tossa vahvistimessa.
Ilmeisesti ton Bugaboon ykkösversion saisi suht kivuttomasti päivitettyä uudempaankin versioon?
Osaatko kuvailla saundieroja versioiden välillä?
Minkä valmistajan vahvistinta tai saundia lähimpänä Bugaboo sun mielestä on?
Saundinäytteitä Bugaboosta löytyy aika heikosti, eikä kellään tutullakaan sellaista ole.
Onko sun mahdollista linkata uudestaan sun demopätkät? Ei ihan heti löydy uudestaan tästä ketjusta...

jsts: Kiitti,
Itse asiassa just Savage ei kiinnosta, vaan haluaisin jotain muuta.
Lueskelin koko tän ketjun läpi ( huh huh ) viikon sisään ja ihan vakuuttavaa tekstiä.
Tuli tutuksi myös toi sun osuus tossa vahvistimessa.
Ilmeisesti ton Bugaboon ykkösversion saisi suht kivuttomasti päivitettyä uudempaankin versioon?
Osaatko kuvailla saundieroja versioiden välillä?
Minkä valmistajan vahvistinta tai saundia lähimpänä Bugaboo sun mielestä on?
Saundinäytteitä Bugaboosta löytyy aika heikosti, eikä kellään tutullakaan sellaista ole.
Onko sun mahdollista linkata uudestaan sun demopätkät? Ei ihan heti löydy uudestaan tästä ketjusta...
 
Ykkösveriosta ei saa helposti kakkosta, koska ovat hyvin erilaiset rakenteeltaan. Ykkönen on myös mielestäni parempi. NYt Bluetonen mestarit ovat kehittäneet Bugaboo 1 piirin pohjalta muokattua versiota, jossa keskeiset ominaisuudet ovat samat, mutta helvetin hienona lisänä on aktiviinen Midle-säätö Tonestackissa. Siinä on +/-15dB säätövara 200Hz, 500Hz tai 800Hz taajuudella sellaisellla keskinkertaisella Q-arvolla. Sen testailusta kannattaa kysyä tarkemmin Matilta ja Herryltä.
 
Bugaboo 1 (eli tää mun originaali) on osaltaan hieman sellainen ENGL-tyylinen, Savagen jotkut moodit todella lähellä. Toisaalta tämä on myös erittäin paljon Diezel VH4/VH2 tyylinen, eli sellaista muhkeaa säröä irtoaa mukavasti. Tästä sa myös FriedEye (hot-rod MArshall) tyylistä saundia, sekä sitten ihan hemmetin toimivaa HM-2 tyylistä pörinää alavireille. Paha noita kaikkia on luetella, monipuolinen vehje kyseessä.
 
Mun BB1 ja BB2 testiklippejä on edelleen OneDrivessä, pitää vaan jotenkin opetella se kansion linkkaaminen uudelleen...
 
Edit: toimiskohan tämä linkki?
https://1drv.ms/u/s!AtyYWz8-kClIgtVlK7YqAOLZBeJ4qA?e=emYSc7

Just nämä ja linkkihän toimii kyllä.
 
Edit: toimiskohan tämä linkki?
https://1drv.ms/u/s!AtyYWz8-kClIgtVlK7YqAOLZBeJ4qA?e=emYSc7

jsts: Just nämä ja linkkihän toimii kyllä.

 
Jeps, hyvä homma. Toki joskus voit piipahtaa kattomassa ja kokeilemassa tuota BB1:stä, kun kerran Vantaalta näytät kans olevan? Laittele vaikkapa pikaviestiä aiheesta...

jsts: Morjensta,
Pääsisköhän jollakin Bluetonen vahvistimista lähelle tätä ( Fried eye / Bugaboo?):
https://www.youtube.com/watch?v=9ybmsZEUztk&t=705s
 
Onko siis niin, että Bugaboon esikuvana oli Engl Savage?
 
Yhtään Bluetonen vahvistinta mulla ei ole, mutta kiinnostaa kyllä, kun näyttäisi Torilla olevan tälläkin hetkellä kiinnostavia nuppeja.
Onko Torilla olevan Bugaboon ( harmaa etulevy ) omistaja mahdollisesti täällä?
 
Kiitos.
 
Bugaboo perustuu täysin omaan suunnitteluumme. Olemme huoltaneet ja modanneet vuosien saatossa sadoittain erimerkkisiä putkipelejä, joiden sielunelämää olemme oppineet ymmärtämään ja hyödyntämään omissa jutuissamme. Bugaboon suunnittelun lähtökohtana oli tehdä tervesaundinen 2-kanavainen peli, joka taipuu puhtaista old school säröihin ja moderniin metalliin ilman erityistä säätämistä. II-versio poikkeaa alkuperäisestä sen verran, ettei ensimmäisen version modaaminen sellaiseksi onnistu kovin helposti.

Hep, muistelen hämärästi torilla nähneeni Bluetonen jossa oli Bad Cat Hot Cat tyylinen kanava. Muistaako joku ko. peliä tai tunteeko joku entisiä tai nykyisiä omistajia?
 
Tässä päällä kova Bluetone-kuumotus ja jossain kohti pitäisi jonkinlaista pajan vahvaria hankkia.

kihtaristi: Hep, muistelen hämärästi torilla nähneeni Bluetonen jossa oli Bad Cat Hot Cat tyylinen kanava. Muistaako joku ko. peliä tai tunteeko joku entisiä tai nykyisiä omistajia?
 
Tässä päällä kova Bluetone-kuumotus ja jossain kohti pitäisi jonkinlaista pajan vahvaria hankkia.
 
Ollaan tehty yksi 2-kanavainen custom-nuppi vuonna 2014 yhdelle asiakkaalle. Siinä oli muistaakseni toinen kanava modattu Bad Cat ja toinen joku perusclean-kanava sekä 4xEL34 pääteaste. Se vahvari oli muistaakseni jossain välissä myynnisä käytettynä Custom Soudsissa Helsingissä.

Oli tuossa loppuviikon Bluetonen uusi Bugaboo testissä ja vertailin sitä tuossa omaan Dual Rectifier Reborniin. Recto on recto ja sillä saa hyvää rectosoundia ja kliiniä, mutta onhan tuo Bugaboo aika huikean monipuolinen laite. Clean kanava on taattua blackface tyylistä kliiniä ja särökanava on huikean monipuolinen ja aktiivinen!! EQ mahdollistaa todella laajan soundipaletin. Vanhan liiton säröstä moderniin metalliin.
 
Mainio peli, kannattaa kokeilla.

Bluetonen 100W Loadbox tarttui torilta matkaan. Olen vain tilkkasen ehtinyt sitä testata, mutta täytyy sanoa, että hyvin toimii!
 
Erityisesti linja ulostulo audio interfaceen kaiutinsimuulatioplugareihin toimii tosi kivasti, kuulostaa erittäin hyvältä ja näinä aikoina on näppärää, kun voi putkivahvariakin käyttää kuulokkeisiin. Tähän käyttöön sen enimmäkseen hommasin, Bognerini master volume riittää muuten.
 
Testasin keinokuormapuolta sekä vaimennuksella (Speaker out), Speaker through -liitännällä ja suoraan kitarakaappiin kytketyllä vahvistimella. Äänentaso desibelimittarilla samaksi. Eroa oli hiljaisella 80-85 dB @ 1m äänenpaineella vaikea huomata, ehkä ilman keinokuormaa soundissa on ihan pieni hitunen enemmän dynamiikkaa ja eläväisyyttä. Vaatii lisätestailua.
 
Kuulokelähdöstä ja sisäänrakennetuista kaiutinsimulaatioista en välittänyt. Ne olisivat mulle ihan viimeinen hätävara jos jostain syystä pitäisi noiden kanssa käyttää. Paljon parempaa soundia saa millä tahansa IR loader -laitteella (Mooer Radar, Torpedo CAB-M jne) tai sitten audio interfacen kautta plugareita käyttämällä. Tiputtaisin nuo ominaisuudet pois Loadboxista ja tilalle vaikka 9db vaimennusaste lisää pienimmäksi (äänekkäimmäksi?) vaimennukseksi.
 
Mutta kaiken kaikkiaan suositeltava boksi jolla saa vahvarin tottelemaan soundin kärsimättä!
 
Pari kysymystä:
- Ymmärränkö oikein, että Speaker through -liitintä käytettäessä keinokuorma on edelleen mukana pelissä, vain ilman vaimennusta? Ei siis sama, kuin kytkisi kaiuttimen suoraan vahvariin?
- Onko turvallista vaihtaa kaiuttimen piuha Speaker out ja through liitäntöjen välillä lennosta?
- Miten Dry / PA-rec kytkin käytännössä vaikuttaa?
- Onko laitteen sijoittelulla mitään väliä? Tällä hetkellä se on vahvari - 1x12 - 4x10 kaappi pinoni vieressä lattialla, oli helpointa vetää sieltä line-outista piuhaa.

Nämä samat kiinnostaa myös, itsekkin vähän miettinyt miten nuo eri kytkennät on
 
Samaten impedanssi puoli, esim tuo 8ohm 100w malli, jos tämän lykkää pelkällään ilman kaappia speaker off asennossa vahvistimen perään niin silloin vastaa 8ohm? Entä kun liitän speaker out liittimeen 8ohm kaapin, onko vahvistimen näkemä kuorma edelleen 8ohm vai onko ne silloin sarjassa eli 16ohm. Entä speaker through vaihtoehdon kanssa
 
Miten tuo tulisi kytkeä kun itsellä on Mesa Mark Iv ssä vaihtoehdot 8 ohm ja 2kpl 4 ohm jos haluaa käyttä kahta 8ohm kaappia
 
Nyt olen käyttänyt niin että 8ohm lähdösä loadboxiin ja speaker outista 8ohm kaappiin, mitä muita tapoja voi käyttää?
 
Entä tehonkesto puoli, 100w lukee kyljessä, Mesan pitäisi olla 85w. Kun speaker off asennossa Mesaa kuormittaa kanava master 7/10 ja output master ~6-7/10 kuumenee loadbox aika kuumaksi päädyistä noin 5 min soiton aikana, juuri ja juuri kestää sormea pitää pinnalla. Kuinka kuumana tuo saa käydä, vahvistimessa olisi vielä varaa kääntää isommalle
 
Ei sillä että sitä tarvitsisi käyttää tuolla tavalla, soundi on kohdallaan jo 3-4/10 ja 3/10 asennoissa jolloin ei juuri boxi kuumene, yli puolen välin alkaa jo mennä muhjuksi ja lähellä kaakkoa alkaa pääte säröäkin kai olla mukana aika paljon eikä se kovin hienolta kyllä kuulosta edes mutta ihan mielenkiinnosta
 
Eli kuinka kuumaksi tuon uskaltaa päästää jos tarvetta tulee joskus?

LaXu: Bluetonen 100W Loadbox tarttui torilta matkaan. Olen vain tilkkasen ehtinyt sitä testata, mutta täytyy sanoa, että hyvin toimii!
 
Erityisesti linja ulostulo audio interfaceen kaiutinsimuulatioplugareihin toimii tosi kivasti, kuulostaa erittäin hyvältä ja näinä aikoina on näppärää, kun voi putkivahvariakin käyttää kuulokkeisiin. Tähän käyttöön sen enimmäkseen hommasin, Bognerini master volume riittää muuten.
 
Testasin keinokuormapuolta sekä vaimennuksella (Speaker out), Speaker through -liitännällä ja suoraan kitarakaappiin kytketyllä vahvistimella. Äänentaso desibelimittarilla samaksi. Eroa oli hiljaisella 80-85 dB @ 1m äänenpaineella vaikea huomata, ehkä ilman keinokuormaa soundissa on ihan pieni hitunen enemmän dynamiikkaa ja eläväisyyttä. Vaatii lisätestailua.
 
Kuulokelähdöstä ja sisäänrakennetuista kaiutinsimulaatioista en välittänyt. Ne olisivat mulle ihan viimeinen hätävara jos jostain syystä pitäisi noiden kanssa käyttää. Paljon parempaa soundia saa millä tahansa IR loader -laitteella (Mooer Radar, Torpedo CAB-M jne) tai sitten audio interfacen kautta plugareita käyttämällä. Tiputtaisin nuo ominaisuudet pois Loadboxista ja tilalle vaikka 9db vaimennusaste lisää pienimmäksi (äänekkäimmäksi?) vaimennukseksi.
 
Mutta kaiken kaikkiaan suositeltava boksi jolla saa vahvarin tottelemaan soundin kärsimättä!
 
Pari kysymystä:
- Ymmärränkö oikein, että Speaker through -liitintä käytettäessä keinokuorma on edelleen mukana pelissä, vain ilman vaimennusta? Ei siis sama, kuin kytkisi kaiuttimen suoraan vahvariin?
- Onko turvallista vaihtaa kaiuttimen piuha Speaker out ja through liitäntöjen välillä lennosta?
- Miten Dry / PA-rec kytkin käytännössä vaikuttaa?
- Onko laitteen sijoittelulla mitään väliä? Tällä hetkellä se on vahvari - 1x12 - 4x10 kaappi pinoni vieressä lattialla, oli helpointa vetää sieltä line-outista piuhaa.
 
Speaker through-liitintä käytettäessä keinokuorma on mukana kuormassa. Tämä on tehty sen vuoksi, ettei vahvistimen pääteaste vahingossa jää ilman mitään kuormaa. Sen kaiuttimen piuhan voi siis vaihtaa lennosta. Kytkin leikkaa rec-asennossa jonkun verran signaalin ylä-- ja alapäätä. Laitteen fyysisellä sijoituksella ei ole väliä, kunhan se ei ole jonkun todella kuumana käyvän laitteen päällä.
 
Päädyimme siihen analogiseen kaappimallinukseen siksi, että kaikki laitteen käyttäjät eivät halua ns. monimutkaisempaa signaaliketjua erilaisten ohjelmistopohjaisten mallinnusten muodossa. Teemme näitä bokseja tarvittaessa myös räätälöitynä asiakkaiden muuttuvien tarpeiden mukaan.

VesQ1986: Nämä samat kiinnostaa myös, itsekkin vähän miettinyt miten nuo eri kytkennät on
 
Samaten impedanssi puoli, esim tuo 8ohm 100w malli, jos tämän lykkää pelkällään ilman kaappia speaker off asennossa vahvistimen perään niin silloin vastaa 8ohm?
Entä kun liitän speaker out liittimeen 8ohm kaapin, onko vahvistimen näkemä kuorma edelleen 8ohm vai onko ne silloin sarjassa eli 16ohm. Entä speaker through vaihtoehdon kanssa
 
Miten tuo tulisi kytkeä kun itsellä on Mesa Mark Iv ssä vaihtoehdot 8 ohm ja 2kpl 4 ohm jos haluaa käyttä kahta 8ohm kaappia
 
Nyt olen käyttänyt niin että 8ohm lähdösä loadboxiin ja speaker outista 8ohm kaappiin, mitä muita tapoja voi käyttää?
 
Entä tehonkesto puoli, 100w lukee kyljessä, Mesan pitäisi olla 85w. Kun speaker off asennossa Mesaa kuormittaa kanava master 7/10 ja output master ~6-7/10 kuumenee loadbox aika kuumaksi päädyistä noin 5 min soiton aikana, juuri ja juuri kestää sormea pitää pinnalla. Kuinka kuumana tuo saa käydä, vahvistimessa olisi vielä varaa kääntää isommalle
 
Ei sillä että sitä tarvitsisi käyttää tuolla tavalla, soundi on kohdallaan jo 3-4/10 ja 3/10 asennoissa jolloin ei juuri boxi kuumene, yli puolen välin alkaa jo mennä muhjuksi ja lähellä kaakkoa alkaa pääte säröäkin kai olla mukana aika paljon eikä se kovin hienolta kyllä kuulosta edes mutta ihan mielenkiinnosta
 
Eli kuinka kuumaksi tuon uskaltaa päästää jos tarvetta tulee joskus?
 
Vahvistin näkee load boxin 8 ohmin kuormana kaikissa ensimmäisen kappaleen vaihtoehdoissa.
 
Voit kytkeä ne kaksi 8 ohmin kaappia load boksin perään niin kuin parhaaksi katsot.
 
Load box on suunniteltu kaiutinsignaalin vaimentamiseen sekä pa-/äänityskäyttöön.
 
100 W tehonkesto tarkoittaa sitä, että siihen boksiin ei kannata ajaa täyttä 100 W tehoa pitkiä aikoja. Jos halutaan isompitehoinen load box, teemme sellaisia myös räätälöitynä ratkaisuna esim. 150 W versiona. Tässä tapauksessa load box kotelon koko asettaa rajoituksia ja kaappimallinnus sekä kuulokeliitäntä täytyy jättää siitä pois, ellei haluta käyttää isompaa koteloa.

Mulla on tuollainen räätälöity loadbox -12/-8/-4 db arvoilla. Toimii ainakin itselle käytännössä paremmin, kuin isoilla arvoilla. Taltuttaa H&K Puretonen hyvin ja sehän on kuitenkin järjetön mökä vehjes ilman jarrua. Ei ole tarvetta olohuoneessa soittaa, niin isommat miinukset olis liikaa.

Yksi demo tullut äänitettyä line outin kautta ja diggasin yllättäen kyllä soundista, vaikka nämä linjalähdöt on aina vähän, no, linjalähtöjä. Ainakin pohjia rumpalin kanssa samassa tilassa äänittäessä hyvä ja kelvollinen ratkaisu, kun ei vuoda kitaraa rumpuraidoille.

Erinomaista huoltoa myös. Todella myönteinen asiakaskokemus huollosta ja vahvari taas tikissä!

Onkos muilla kokemusta Bluetonen Buffer/Clean boostista? Tuosta bufferista kirjoittelinkin jo aikaisemmin. Mutta nyt, kun hommat ovat muutoksessa ja kalusto hakee paikkaansa, niin on tullut käytettyä enemmän myös clean boostia. Ja lähinnä boostaamaan puhtaampaa soundia.
 
On kyllä uskomattoman hyvä clean boost. Havahduin asiaan, kun vertasin sitä Empressin ParaEQn clean boostiin, joka sekin on erinomainen, mutta oli jotenkin "tuhnun" oloinen Bluetonen rinnalla. Empress ei siis ole missään tapauksessa tuhnu, vaan myös erinomaisen hyvä. Bluetonen boost on todella transparentti, dynaaminen ja boostaa yläpäätä todella hienosti tekemättä siitä kuitenkaan kirskuvaa tai riipivää. Tuo jotenkin "sulautuu" kitaran omaan soundiin.
 
Nyt kiinnostaisi, että onko muilla kokemuksia tuosta? Tai mitä clean boosteja yleensä käytätte?

Kokemuksia tai nauhotteita Bluetonen Vox AC30-mukaelmasta, Shadows Reverbistä? Kitarablogin demot oon kuullu, ois kiva kuulla lisää soitteludemoja ja reverbin skaalaa myös.
 
Miten lie vertautuu enemmänkin torilla pyörivään Monsterin El Mariachiin? Olen tuore Vox-käännynnäinen ja kotimaiset butiikkiversiot kiinnostelee kovasti.

runrunrun: Kokemuksia tai nauhotteita Bluetonen Vox AC30-mukaelmasta, Shadows Reverbistä? Kitarablogin demot oon kuullu, ois kiva kuulla lisää soitteludemoja ja reverbin skaalaa myös.
 
Olen kokeillut vain tuon pikkuveljeä, Shadows Jr ja hyvältä se mun korvaan kuulosti, masteri ja power scaling toimi hyvin niin ei tartte luukuttaakaan.

Laitan näistä asioista Harryllekin suoraan sähköpostia, mutta kysellään nyt täälläkin illan kuluksi asiasta. Nappasin torilta Dusty Road II nupin ajatuksella, että modautan sen crunch kanavan Fried Eye:ksi kerran se on ilmeisesti suht pieni toimenpide. Piti nyt tietysti ensin testata kunnolla onko muutokselle tarvetta, mutta epäilen että vahvistimessa on nyt jotain häikkää, kun crunch kanavalla ei voi laittaa gainia oikein yhtään ilman, että vahvistin tuntuu menevän jotenkin tukkoon. En tiedä miten tuota parhaiten kuvailisi, mutta tavallaan se alkaa kuulostaa joltain huonolta fuzzilta. Kyseessä ei varmaan kuitenkaan ole ominaisuus, kun käsittääkseni tuon kanavan pitäisi olla nyt SLO 100 suuntaan kallellaan. Sinänsä tämä nyt ei ole kauhean iso ongelma, kun suunnitelmissa oli tosiaan jo ennakkoon viedä vahvistin modattavaksi, niin samalla siinä varmaan hoituu kaikki mahdolliset viatkin kuntoon. Onko arvauksia mistä moinen voisi johtua, kun clean kanava tuntuisi pelaavan normaalisti, myös säröpedaalien kanssa. Kitaroissa mikkeinä ihan perus humppareita, eikä mitään överiä.

L.H: Laitan näistä asioista Harryllekin suoraan sähköpostia, mutta kysellään nyt täälläkin illan kuluksi asiasta. Nappasin torilta Dusty Road II nupin ajatuksella, että modautan sen crunch kanavan Fried Eye:ksi kerran se on ilmeisesti suht pieni toimenpide. Piti nyt tietysti ensin testata kunnolla onko muutokselle tarvetta, mutta epäilen että vahvistimessa on nyt jotain häikkää, kun crunch kanavalla ei voi laittaa gainia oikein yhtään ilman, että vahvistin tuntuu menevän jotenkin tukkoon. En tiedä miten tuota parhaiten kuvailisi, mutta tavallaan se alkaa kuulostaa joltain huonolta fuzzilta. Kyseessä ei varmaan kuitenkaan ole ominaisuus, kun käsittääkseni tuon kanavan pitäisi olla nyt SLO 100 suuntaan kallellaan. Sinänsä tämä nyt ei ole kauhean iso ongelma, kun suunnitelmissa oli tosiaan jo ennakkoon viedä vahvistin modattavaksi, niin samalla siinä varmaan hoituu kaikki mahdolliset viatkin kuntoon. Onko arvauksia mistä moinen voisi johtua, kun clean kanava tuntuisi pelaavan normaalisti, myös säröpedaalien kanssa. Kitaroissa mikkeinä ihan perus humppareita, eikä mitään överiä.
 
ilman ääninäytettä/videota, tuosta selostuksesta on mahdoton sanoa mitään, tarkista että kaikki putket on kunnolla paikoillaan, ei siinä pitäisi olla muuta kuin putkista johtuvia ongelmia jos on mitään.