Yleistä keskustelua musiikista ›

Pop Corn: Laita top 40 chartit noilta ajoilta.
 
En tunne niin montaa mozartin aikakauden säveltäjää nimeltä enkä muutenkaan juuri tällä hetkellä muista montaakaan jotka olisivat olleet mozarttia suositumpia mutta kyllä niitä oli kuten itse papa Haydn tai Leopold Kozeluh joka oli maineikkaampi säveltäjä kuin aikalaisensa W. A. Mozart ja esmes martin y solerin ooppera una cosa rara joka löi mozartin figaron laudalta.

megatherium: En tunne niin montaa mozartin aikakauden säveltäjää nimeltä enkä muutenkaan juuri tällä hetkellä muista montaakaan jotka olisivat olleet mozarttia suositumpia mutta kyllä niitä oli kuten itse papa Haydn tai Leopold Kozeluh joka oli maineikkaampi säveltäjä kuin aikalaisensa W. A. Mozart ja esmes martin y solerin ooppera una cosa rara joka löi mozartin figaron laudalta.
 
Noihin aikoihin musiikin kuunteleminen oli niin harvojen huvia ettei vielä voida puhua populäärimusiikista ensinkään. Sen takia vanhemman musiikin populäriteettiä ei ole oikeasti ollut mahdollista arvioida vasta kuin vinyylilevyn keksimisen ja radioiden yleistymisen jälkeen.
 
Siksi on yhdentekevää millä tavoin lähinnä sisäsiittoiset siniveriset dekadentit aikalaiset ovat musiikkia arvioineet. Klassisen musiikin ja eri säveltäjien populäriteettiä on siis validia arvioida ainoastaan nykyajan perspektiivistä.
 
Siksi esittämäni kriteerit musiikkityylien paremmuuden objektiiviseen arvioimiseen ovat edelleen järkähtämättömät: NPS ja populäriteetti.

Pop Corn: Noihin aikoihin musiikin kuunteleminen oli niin harvojen huvia ettei vielä voida puhua populäärimusiikista ensinkään. Sen takia vanhemman musiikin populäriteettiä ei ole oikeasti ollut mahdollista arvioida vasta kuin vinyylilevyn keksimisen ja radioiden yleistymisen jälkeen.
 
Siksi on yhdentekevää millä tavoin lähinnä sisäsiittoiset siniveriset dekadentit aikalaiset ovat musiikkia arvioineet. Klassisen musiikin ja eri säveltäjien populäriteettiä on siis validia arvioida ainoastaan nykyajan perspektiivistä.
 
Siksi esittämäni kriteerit musiikkityylien paremmuuden objektiiviseen arvioimiseen ovat edelleen järkähtämättömät: NPS ja populäriteetti.
 
Määritelmän mukaan taidemusiikkia ei lasketa populaarimusiikkiin kuuluvaksikaan popmusiikin ollessa suuren joukon kuuntelemaa, levylistoilla näkyvää ja kansantajuista pop, iskelmä ja rockmusiikkia klassisen taidemusiikin edustaessa poppiin nähden korkeampaa musiikillista ajattelua.

megatherium: Määritelmän mukaan taidemusiikkia ei lasketa populaarimusiikkiin kuuluvaksikaan popmusiikin ollessa suuren joukon kuuntelemaa, levylistoilla näkyvää ja kansantajuista pop, iskelmä ja rockmusiikkia klassisen taidemusiikin edustaessa poppiin nähden korkeampaa musiikillista ajattelua.
 
Tästä tulikin mieleen aihetta sivuten pätkä Huey Lewis and The News -dokumentista. Hueylta kysyttiin mitä hän ajatteli aikanaan heidän ekasta listaykkössinkusta. Hän sanoi vain ettei pitänyt sitä niin ihmeellisenä, koska hänen isällään (joka oli jazzmuusikko) oli tapana sanoa, että jos biisi on listaykkönen, se ei voi olla kovin hyvä.

Hyvää musiikkia tulee kun luovii vapaasti mutta asettaa sille raamit johonkin enemmän tai vähemmän kansantajuiseen muottiin. Jos on on liian paljon jompaakumpaa, luovaa tai liian kansantajuista, niin tulos on joko liian älytöntä ja sekavaa tai liian geneeristä ja tylsää.
Se että joku taidemusailija tekee jotain outoa, ei tee siitä parempaa musiikkia, se vaan ei ole tarkoitettu muullekun tekijälle itselleen.

megatherium: Määritelmän mukaan taidemusiikkia ei lasketa populaarimusiikkiin kuuluvaksikaan popmusiikin ollessa suuren joukon kuuntelemaa, levylistoilla näkyvää ja kansantajuista pop, iskelmä ja rockmusiikkia klassisen taidemusiikin edustaessa poppiin nähden korkeampaa musiikillista ajattelua.
 
En tarkoittanut määritelmiä, vaan ihan sitä ettei musiikin kuuntelu ollut mahdollista suurimmalle osaa ihmisiä noihin aikoihin. Ja tämän takia ei oikein voida arvioida vanhempaa musiikkia aikalaisten suosikkien mukaan.
 
Siksi nykyiset arviot - oli ne kenen tahansa tekemiä - ovat tietyllä tapaa pätevämpiä, kuin sanoa, että se ja se oli suositumpi 1800-luvulla aikalaisten keskuudessa. Nykyään kun kaikilla on pääsy kaikkeen musiikkin, eikä taida olla sellaista ihmistä nykyään joka ei olisi kuullut lähes kaikkia mahdollisia musiikin tyylejä ja lajeja.
 
Sitäpaitsi tuo "korkeampi musiikki" ei ole muuta kuin sanahelinää, jos et esitä mitään objektiivista määritelmää mikä tekee musiikista "korkeampaa". Subjektiiviset arviot voi työntää perseeseen, ne ovat tunteisiin perustuvaa höpöhöpöä.
 
Mitattavissa olevia, objektiivisia, kokijasta riippumattomia määritelmiä odotan sille, mikä tekee yhdestä musiikkityylistä toista parempaa...
 
... still waiting...

Pop Corn: En tarkoittanut määritelmiä, vaan ihan sitä ettei musiikin kuuntelu ollut mahdollista suurimmalle osaa ihmisiä noihin aikoihin. Ja tämän takia ei oikein voida arvioida vanhempaa musiikkia aikalaisten suosikkien mukaan.
 
Siksi nykyiset arviot - oli ne kenen tahansa tekemiä - ovat tietyllä tapaa pätevämpiä, kuin sanoa, että se ja se oli suositumpi 1800-luvulla aikalaisten keskuudessa. Nykyään kun kaikilla on pääsy kaikkeen musiikkin, eikä taida olla sellaista ihmistä nykyään joka ei olisi kuullut lähes kaikkia mahdollisia musiikin tyylejä ja lajeja.
 
Sitäpaitsi tuo "korkeampi musiikki" ei ole muuta kuin sanahelinää, jos et esitä mitään objektiivista määritelmää mikä tekee musiikista "korkeampaa". Subjektiiviset arviot voi työntää perseeseen, ne ovat tunteisiin perustuvaa höpöhöpöä.
 
Mitattavissa olevia, objektiivisia, kokijasta riippumattomia määritelmiä odotan sille, mikä tekee yhdestä musiikkityylistä toista parempaa...
 
... still waiting...
 

Klassinen taidemusiikki on kuitenkin mozartin lisäksi useiden muidenkin säveltäjänerojen luomassa monumentaalisessa arkkitehtonisessa sinfonisessa muotosuunnittelussaan, harmonisessa kompleksisuudessaan ja pitkälinjaisten ja laajakaaristen kiertyilevien melodialinjojen ja suurten romanttisten lauluteemojen taidokkuudessaan, paatoksessaan ja pakahduttavuudessaan syvällisin ja ilmaisuvoimaisin musiikillisen estetiikan muoto, koska sen reseptio, vastaanottaminen edellyttää usein voimakasta kontemplaatiota ja keskittymiskykyä oikeaan viretilaan pääsemiseksi, jotta sen korkeampi metafyysinen merkitys ja emotionaalinen sisältö avautuisivat vastaanottajalle puhtaan mielteen alueelle heijastuneiden tahdonliikkeiden tunkiessa tahtomisen ulos tajunnasta älyn mukaisia tahdonliikutuksen vastineita kiihdyttäen vastaanottajan tullessa oman minuutensa menettäen tiedoitsemisen puhtaaksi subjektiksi ja tahdon palveluksesta vapautunut äly korkeammanasteisten psykofyysisten tilojen kirkkaaksi kuvastimeksi kokiessamme katharsiksen.

Juuri tätä olin tulossa sanomaan :)

megatherium: Klassinen taidemusiikki on kuitenkin mozartin lisäksi useiden muidenkin säveltäjänerojen luomassa monumentaalisessa arkkitehtonisessa sinfonisessa muotosuunnittelussaan, harmonisessa kompleksisuudessaan ja pitkälinjaisten ja laajakaaristen kiertyilevien melodialinjojen ja suurten romanttisten lauluteemojen taidokkuudessaan, paatoksessaan ja pakahduttavuudessaan syvällisin ja ilmaisuvoimaisin musiikillisen estetiikan muoto, koska sen reseptio, vastaanottaminen edellyttää usein voimakasta kontemplaatiota ja keskittymiskykyä oikeaan viretilaan pääsemiseksi, jotta sen korkeampi metafyysinen merkitys ja emotionaalinen sisältö avautuisivat vastaanottajalle puhtaan mielteen alueelle heijastuneiden tahdonliikkeiden tunkiessa tahtomisen ulos tajunnasta älyn mukaisia tahdonliikutuksen vastineita kiihdyttäen vastaanottajan tullessa oman minuutensa menettäen tiedoitsemisen puhtaaksi subjektiksi ja tahdon palveluksesta vapautunut äly korkeammanasteisten psykofyysisten tilojen kirkkaaksi kuvastimeksi kokiessamme katharsiksen.
 
Mikä tässä tekstimuurissa oli se objektiivinen osuus?

megatherium: Klassinen taidemusiikki on kuitenkin mozartin lisäksi useiden muidenkin säveltäjänerojen luomassa monumentaalisessa arkkitehtonisessa sinfonisessa muotosuunnittelussaan, harmonisessa kompleksisuudessaan ja pitkälinjaisten ja laajakaaristen kiertyilevien melodialinjojen ja suurten romanttisten lauluteemojen taidokkuudessaan, paatoksessaan ja pakahduttavuudessaan syvällisin ja ilmaisuvoimaisin musiikillisen estetiikan muoto, koska sen reseptio, vastaanottaminen edellyttää usein voimakasta kontemplaatiota ja keskittymiskykyä oikeaan viretilaan pääsemiseksi, jotta sen korkeampi metafyysinen merkitys ja emotionaalinen sisältö avautuisivat vastaanottajalle puhtaan mielteen alueelle heijastuneiden tahdonliikkeiden tunkiessa tahtomisen ulos tajunnasta älyn mukaisia tahdonliikutuksen vastineita kiihdyttäen vastaanottajan tullessa oman minuutensa menettäen tiedoitsemisen puhtaaksi subjektiksi ja tahdon palveluksesta vapautunut äly korkeammanasteisten psykofyysisten tilojen kirkkaaksi kuvastimeksi kokiessamme katharsiksen.
 
Sorry, naistenlehtien, ja empiiristen tutkimustan mukaan, Tähkä ja Cheek saa pöksyt kostumaan paremmin.
 
Eli täyttä paskaa puhut.
 
Jos et pysty keksimään mitään objektiivista, älä lähde subjektiiviseen... häviät 100 -0!

Presidentti: Mikä tässä tekstimuurissa oli se objektiivinen osuus?
 
Megatheriumin verbaalisinfonia on kokonaisvaltainen taideteos, ei sitä voi kiteyttää.

megatherium: Klassinen taidemusiikki on kuitenkin mozartin lisäksi useiden muidenkin säveltäjänerojen luomassa monumentaalisessa arkkitehtonisessa sinfonisessa muotosuunnittelussaan, harmonisessa kompleksisuudessaan ja pitkälinjaisten ja laajakaaristen kiertyilevien melodialinjojen ja suurten romanttisten lauluteemojen taidokkuudessaan, paatoksessaan ja pakahduttavuudessaan syvällisin ja ilmaisuvoimaisin musiikillisen estetiikan muoto, koska sen reseptio, vastaanottaminen edellyttää usein voimakasta kontemplaatiota ja keskittymiskykyä oikeaan viretilaan pääsemiseksi, jotta sen korkeampi metafyysinen merkitys ja emotionaalinen sisältö avautuisivat vastaanottajalle puhtaan mielteen alueelle heijastuneiden tahdonliikkeiden tunkiessa tahtomisen ulos tajunnasta älyn mukaisia tahdonliikutuksen vastineita kiihdyttäen vastaanottajan tullessa oman minuutensa menettäen tiedoitsemisen puhtaaksi subjektiksi ja tahdon palveluksesta vapautunut äly korkeammanasteisten psykofyysisten tilojen kirkkaaksi kuvastimeksi kokiessamme katharsiksen.
 
Klassinen taidemusiikki ei svengaa. Ei jatkoon. Groove on tärkeintä musassa. ;-)

StJerky: Klassinen taidemusiikki ei svengaa. Ei jatkoon. Groove on tärkeintä musassa. ;-)
 
Taidemusiikki ja varsinkin klassisen aikakauden sellainen vaikuttaa paljon syvemmin tunteisiin kuin populäärimusiikki saaden aikaan voimakkaita emotionaalisia kokemuksia tiedoitsevan tultua tiedoitsemisen puhtaaksi subjektiksi.

Vessajono: Lahteita talle
 
Perustuu tiedoitsevan yksilön omakohtaisiin kokemuksiin pitkältä ajalta.

megatherium: Taidemusiikki ja varsinkin klassisen aikakauden sellainen vaikuttaa paljon syvemmin tunteisiin kuin populäärimusiikki saaden aikaan voimakkaita emotionaalisia kokemuksia tiedoitsevan tultua tiedoitsemisen puhtaaksi subjektiksi.
 
Ihan toisknpäin toimii mulle, klassinen klassinen musiikki on sitä tylsintä, varsinkin orkestraalisessa muodossa, syvemmin puree musiikki bachista taaksepäin ja stravinskystä eteenpäin.

H: Black Metal
P: Black Metal
 
tai pikemminkin
 
P: Black Metal
H: Black Metal

Gary Enfield: Ihan toisknpäin toimii mulle, klassinen klassinen musiikki on sitä tylsintä, varsinkin orkestraalisessa muodossa, syvemmin puree musiikki bachista taaksepäin ja stravinskystä eteenpäin.
 
Se johtuu mm. siitä että Mozart on luonut musiikkiinsa lähes tavoittamattomuuden tunnun mittaamattomalla emotionaalisella syvyydellään johon liittyy jokin syvää objektiivista totuudellisuutta huokuva metafyysinen komponentti.

megatherium: Se johtuu mm. siitä että Mozart on luonut musiikkiinsa lähes tavoittamattomuuden tunnun mittaamattomalla emotionaalisella syvyydellään johon liittyy jokin syvää objektiivista totuudellisuutta huokuva metafyysinen komponentti.
 
No ei sitten mitään. Asia kunnossa, niinkuin tavataan sanoa.

Joko tasainen tai pulsatiivinen hurina kuulostaa hyvältä!